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Old 23-09-2006, 13:17   #1
xenom
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pompa (per l'acqua) incompleta. idraulici ben accetti

Ehm non sapevo bene come buttare giù il titolo

comunque, lo stesso vicino che mi ha passato il motore del topic precedente, mi ha dato anche una pompa di un ex lavastoviglie, che funziona ma... tanto per cambiare non è utilizzabile al momento
praticamente gli manca la parte superiore, il coperchio. Allego le foto:



quindi devo metterci un coperchio che faccia tenuta e l'imboccatura per i tubi... che tra l'altro non so nemmeno come vanno messi. a giudicare dalle pale è una pompa assiale, quindi i tubi sono paralleli tra loro.

spero di poterla recuperare... potrei anche usarla per farmi un impianto a liquido, la pompa è da 22W
sapete dirmi anche la portata che può raggiungere una pompa simile? e la pressione del liquido che può realizzare?
chiederò anche maggiori info a coloui che me l'ha regalata.

ps: al limite se proprio non riesco la posso usare come agitatore giusto? o è troppo potente?

grazie

Ultima modifica di xenom : 23-09-2006 alle 13:22.
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Old 23-09-2006, 13:24   #2
jesusquintana
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assiale?! no, e' una classica pompa a flusso periferico tipica di lavatrici e lavastoviglie
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Old 23-09-2006, 13:33   #3
xenom
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Originariamente inviato da jesusquintana
assiale?! no, e' una classica pompa a flusso periferico tipica di lavatrici e lavastoviglie
non me ne intendo molto... i tubi come sono messi? la pressione che crea immagino sia bassa

edit: qual'é il nome tecnico della pompa in inglese? se cerco "flusso periferico pompa" in italiano esce poco o niente...
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Old 23-09-2006, 13:48   #4
jesusquintana
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In inglese viene chiamata turbine pump, ma quelle che trovi su internet sono per uso industriale ed agricolo e hanno una girante piu' complessa, queste in plastica sono una semplificazione esagerata.

http://www.animatedsoftware.com/pumpglos/turbinep.htm

i tubi vanno messi sul coperchio dalla stessa parte e ravvicinati, il flusso acquista quantita' di moto dal flusso centrifugo delle pale ed esce... al contrario di quello che pensi, la prevalenza e' molto alta! bassissimo invece il rendimento idraulico

questa e' una pompa seria
http://www.finderpompe.com/_files/tu...bine%20pump%22
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Old 23-09-2006, 13:52   #5
xenom
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Originariamente inviato da jesusquintana
In inglese viene chiamata turbine pump, ma quelle che trovi su internet sono per uso industriale ed agricolo e hanno una girante piu' complessa, queste in plastica sono una semplificazione esagerata.

http://www.animatedsoftware.com/pumpglos/turbinep.htm

i tubi vanno messi sul coperchio dalla stessa parte e ravvicinati, il flusso acquista quantita' di moto dal flusso centrifugo delle pale ed esce... al contrario di quello che pensi, la prevalenza e' molto alta! bassissimo invece il rendimento idraulico

questa e' una pompa seria
http://www.finderpompe.com/_files/tu...bine%20pump%22
ok, grazie per le delucidazioni
quindi se ho capito bene le imboccature dei tubi va sul coperchio, perpendicolarmente all'albero motore della girante e ravvicinate. Gusto?

E' meglio di quanto pensavo, come coperchio potrei prendere una specie di tappo grosso in plastica e cercare di attaccarlo facendo tenuta dopo avergli fatto i fori per le imboccature. cosa mi consigli?

edit: è come questa?


se si, allora diventa molto più complessa la faccenda...

Ultima modifica di xenom : 23-09-2006 alle 13:54.
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Old 23-09-2006, 13:58   #6
jesusquintana
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il coperchio che vuoi fare tu e' quasi sicuramente simile all'originale, le imboccature sono parallele all'asse della girante. quelle "serie" sono come quella del disegno che hai postato, ma nel tuo caso non e' possibile fare cosi'.
la cosa fondamentale pero' e' la tenuta, il trafilamento tra la girante ed il coperchio ci sara' ma deve essere minimo, perche' tra entrata ed uscita del fluido si crea una differenza di pressione che farebbe "cortocircuitare" l'acqua rendendo inutile la girante... e' questo il motivo del basso rendimento anche in pompe ben studiate
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Old 23-09-2006, 14:01   #7
xenom
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il coperchio che vuoi fare tu e' quasi sicuramente simile all'originale, le imboccature sono parallele all'asse della girante. quelle "serie" sono come quella del disegno che hai postato, ma nel tuo caso non e' possibile fare cosi'.
la cosa fondamentale pero' e' la tenuta, il trafilamento tra la girante ed il coperchio ci sara' ma deve essere minimo, perche' tra entrata ed uscita del fluido si crea una differenza di pressione che farebbe "cortocircuitare" l'acqua rendendo inutile la girante... e' questo il motivo del basso rendimento anche in pompe ben studiate
non ho capito l'ultimo concetto: intendi dire che l'acqua che aquista pressione non deve scontrarsi con quella che entra?
comunque secondo te si può fare quindi? un coperchio qualsiasi, due buchi vicini e tenuta

edit: sei sicuro che le imboccature sono parallele all'asse? nel disegno sono perpendicolari, però io non considero la piega delle imboccature... perché nel disegno l'entrata fa un gomito
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Old 23-09-2006, 14:18   #8
jesusquintana
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quello che intendo e' questo: immagina di essere una particella d'acqua :> entri a sinistra e vuoi uscire a destra ... chi te lo fa fare di girare tutto intorno alla girante invece di passare per la fessurina tra paletta e coperchio ed uscire con una scorciatoia ?^^
senza tenuta, l'acqua non acquista quantita' di moto e la pompa muove solo un po' d'acqua con poca prevalenza...
per quanto riguarda le imboccature, non cambia nulla che siano assiali o radiali, basta che arrivino sulle pale... nel tuo caso dalle foto vedo che la pompa aveva le imboccature sul coperchio perche' sulla cassa non v'e' traccia
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Old 23-09-2006, 14:22   #9
xenom
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quello che intendo e' questo: immagina di essere una particella d'acqua :> entri a sinistra e vuoi uscire a destra ... chi te lo fa fare di girare tutto intorno alla girante invece di passare per la fessurina tra paletta e coperchio ed uscire con una scorciatoia ?^^
senza tenuta, l'acqua non acquista quantita' di moto e la pompa muove solo un po' d'acqua con poca prevalenza...
per quanto riguarda le imboccature, non cambia nulla che siano assiali o radiali, basta che arrivino sulle pale... nel tuo caso dalle foto vedo che la pompa aveva le imboccature sul coperchio perche' sulla cassa non v'e' traccia
ho capito. quindi per tenuta intendi quel separatore nel disegno, che fa in modo che l'acqua giri intorno alla girante e che non prenda appunto la sorciatoia.
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Old 23-09-2006, 14:26   #10
jesusquintana
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non solo! la tenuta difficile da fare e' quella del coperchio, perche' e' appunto una tenuta tra una parte fissa e una parte mobile, cioe' lo spigolo laterale della girante. il coperchio, in sostanza, deve quasi "toccare" le palette lateralmente, altrimenti l'acqua passa e va tutto a donnine!
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Old 23-09-2006, 14:30   #11
xenom
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non solo! la tenuta difficile da fare e' quella del coperchio, perche' e' appunto una tenuta tra una parte fissa e una parte mobile, cioe' lo spigolo laterale della girante. il coperchio, in sostanza, deve quasi "toccare" le palette lateralmente, altrimenti l'acqua passa e va tutto a donnine!
azz.. e qui la cosa si complica
spero che le pale abbiano una misura standard... se ho culo trovo un contenitore con diametro uguale a quello delle pale, a quel punto basta scartavetrarlo un po'
oggi guardo cosa si può fare, tengo aggiornato il topic, è molto probabile che mi servianno idee e consigli.

grazie per le info
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Old 23-09-2006, 14:59   #12
jesusquintana
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Ho cercato un po' su internet, e vedo che le pompe di scarico delle lavatrici hanno un funzionamento ancora piu' "alla buona", ed e' anche il caso della tua pompa: l'ingresso e' frontale alla girante, non c'e' tenuta alcuna e la mandata avviene semplicemente radialmente:
http://www.pmpspa.it/prodotti.htm
http://www.fiorucciricambi.it/catalo...roducts_id=516
infatti non costano nulla ^__^
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Old 23-09-2006, 15:06   #13
xenom
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Ho cercato un po' su internet, e vedo che le pompe di scarico delle lavatrici hanno un funzionamento ancora piu' "alla buona", ed e' anche il caso della tua pompa: l'ingresso e' frontale alla girante, non c'e' tenuta alcuna e la mandata avviene semplicemente radialmente:
http://www.pmpspa.it/prodotti.htm
http://www.fiorucciricambi.it/catalo...roducts_id=516
infatti non costano nulla ^__^
e se io faccio una sorta di tenuta? aumento il rendimento della pompa? fiiico

guarda, ho trovato un contenitore giusto giusto:

tra le pale e la parete del contenitore a occhio ci sono 3-4 mm.

che ne dici? il problema è fissarlo alla pompa... potrei usare anche l'attak, senza farmi tanti problemi

Ultima modifica di xenom : 23-09-2006 alle 15:09.
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Old 23-09-2006, 15:17   #14
jesusquintana
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eh il problema e' che ha poche pale, devi sistemare i fori a 90° gradi di distanza almeno uno dall'altro; poi 3-4mm sono parecchi per parlare di tenuta :> pero' c'e' da dire che la girante e' ben diversa dalle pompe a flusso periferico propriamente dette, quindi non so quanto funzioni la teoria del moto che sta alla base... in soldoni, l'acqua la pompi sicuramente basta far girare le palette, ma forse e' meglio fare i buchi come nella lavatrice cioe' ingresso sopra e uscita di lato ;)
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Old 23-09-2006, 15:31   #15
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eh il problema e' che ha poche pale, devi sistemare i fori a 90° gradi di distanza almeno uno dall'altro; poi 3-4mm sono parecchi per parlare di tenuta :> pero' c'e' da dire che la girante e' ben diversa dalle pompe a flusso periferico propriamente dette, quindi non so quanto funzioni la teoria del moto che sta alla base... in soldoni, l'acqua la pompi sicuramente basta far girare le palette, ma forse e' meglio fare i buchi come nella lavatrice cioe' ingresso sopra e uscita di lato
quindi diventa una pompa radiale. ok allora, senza incasinarmi tanto la vita cerco un contenitore appropiato, foro sopra e di lato, giusto? e poi la tenuta contenitore/pompa sarà un problema ma penso di riuscirci in qualche modo
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Old 23-09-2006, 16:42   #16
jesusquintana
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lo scarico della lavatrice dovrebbe essere unificato, se ne trovi una rottamata puoi farti il coperchio perfetto
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Old 23-09-2006, 16:47   #17
xenom
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Originariamente inviato da jesusquintana
lo scarico della lavatrice dovrebbe essere unificato, se ne trovi una rottamata puoi farti il coperchio perfetto
se smontassi quella cazzo di lavatrice vicino al cassonetto a 50 metri da casa mia risolverei questo problema e anche quello del motore.

non ci riescoo (psicologicamente)
maledizione
vabbé amen, troverò qualche soluzione
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Old 23-09-2006, 19:19   #18
Zerk
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Fallo cannibalizza la lavatrice!!!!!!!! ci sono un sacco di cose interessanti dentro!! (magari anche le mutande sporche del vecchio proprietario ) Non farti scrupoli tanto la buttano!!!
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Old 23-09-2006, 19:24   #19
xenom
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Originariamente inviato da Zerk
Fallo cannibalizza la lavatrice!!!!!!!! ci sono un sacco di cose interessanti dentro!! (magari anche le mutande sporche del vecchio proprietario ) Non farti scrupoli tanto la buttano!!!
no il problema è che mi da fastidio essere osservato, sembro un barbone
quando sono andato là tutti mi guardavano, poi sfiga ha voluto che ho portato tutti gli attrezzi tranne le chiavi inglesi... e indovinate un po'? il motore era attaccato con i bulloni

comunque era un casino, avrei dovuto smontare completamente la lavatrice... e farlo lì vicino al cassonetto non è tanto bello.

aspetterò che si rompa la lavatrice di mia mamma
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Old 24-09-2006, 04:04   #20
jesusquintana
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devi andare di notte...

dài, tutti lo hanno fatto nella vita
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