Berlusconi...come favorire instabilita' con la Cina...

[Piccolo Lord]

http://www.lastampa.it/redazione/cms...3632girata.asp

ESTERI
Cina protesta per frase di Berlusconi su bambini bolliti
28/3/2006



PECHINO. Il governo cinese ha definito oggi «affermazioni senza alcuna base» le dichiarazioni del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi, secondo il quale durante la rivoluzione culturale i cinesi bollivano i bambini. «Siamo scontenti di queste affermazioni, che sono completamente prive di fondamento», ha affermato il ministero degli Esteri di Pechino in una nota. «Le parole e i comportamenti dei leader italiani dovrebbero favorire la stabilità e lo sviluppo di relazioni amichevoli tra la Cina e l'Italia».

Citando il 'Libro nero del comunismò, durante una manifestazione elettorale sabato a Napoli, Berlusconi ha affermato che «...all'epoca di Mao, in Cina non mangiavano i bambini ma li bollivano per poi usarli come fertilizzante per i campi».

[dantes76]

Originariamente inviato da Piccolo Lord

http://www.lastampa.it/redazione/cms...3632girata.asp

ESTERI
Cina protesta per frase di Berlusconi su bambini bolliti
28/3/2006



PECHINO. Il governo cinese ha definito oggi «affermazioni senza alcuna base» le dichiarazioni del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi, secondo il quale durante la rivoluzione culturale i cinesi bollivano i bambini. «Siamo scontenti di queste affermazioni, che sono completamente prive di fondamento», ha affermato il ministero degli Esteri di Pechino in una nota. «Le parole e i comportamenti dei leader italiani dovrebbero favorire la stabilità e lo sviluppo di relazioni amichevoli tra la Cina e l'Italia».

Citando il 'Libro nero del comunismò, durante una manifestazione elettorale sabato a Napoli, Berlusconi ha affermato che «...all'epoca di Mao, in Cina non mangiavano i bambini ma li bollivano per poi usarli come fertilizzante per i campi».

ehm ci starebbe il girone dantesco adatto, per i commenti del cavalier

[zerothehero]

Bè..fecero solo qualche milioncino di morti.. con la rivoluzione culturale (che di rivoluzionario non aveva nulla...Mao utilizzò le giovani "guardie rosse" per far fuori i deviazionisti di "destra" del partito) e il grande balzo in avanti.
Il cannibalismo e/o l'infanticidio dei bambini a scopo alimentare in Cina era praticato quando vi erano le carestie.

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

Bè..fecero solo qualche milioncino di morti.. con la rivoluzione culturale (che di rivoluzionario non aveva nulla...Mao utilizzò le giovani "guardie rosse" per far fuori i deviazionisti di "destra" del partito) e il grande balzo in avanti.
Il cannibalismo e/o l'infanticidio dei bambini a scopo alimentare in Cina era praticato quando vi erano le carestie.

e qualche secolo prima di Mao...
cmq ci sta il girone indicato per le discussione del Cavalier serbelloni mazzanti vien da Arcore, che se ne ricorda solo adesso, ma quando qualche tempo fa' ando in Cina, di cosa parlo'? gli racconto' delle barzellette. o del mausoleo?

[Piccolo Lord]

no...scusate....state dicendo che mangiavano davvero i bambini???????

[dantes76]

Originariamente inviato da Piccolo Lord

no...scusate....state dicendo che mangiavano davvero i bambini???????

28 marzo 2006
Cina e dintorni: il parere degli esperti
I «bimbi bolliti» tra storia e leggende
Bambini mangiati per fame nel periodo della carestia. Ma nessuna notizia di pargoli utilizzati come fertilizzante per i campi
MILANO - «...Bambini uccisi, messi a bollire e poi utilizzati come concime...». Quando domenica Silvio Berlusconi ha citato il caso dei maoisti cinesi si è basato su questo passaggio del Libro nero del comunismo (Mondadori, 1998). Il contesto è quello della carestia che segnò il definitivo, catastrofico fallimento del Grande balzo in avanti, ispirato alle ricette staliniane. Tra il 1959 e il 1962 costò decine di milioni di morti.
La fontedel Libro nero, per la fame sotto Mao Zedong, è lo studio di Jasper Becker (già corrispondente del quotidiano progressista Guardian) Hungry Ghosts: China’s Secret Famine (1996). Tuttavia il dettaglio dei bimbi scempiati e ridotti a concime non sembra trovare ulteriori riscontri. Bambini uccisi sì, vittime di cannibalismo pure: «Casi del genere - dice padre Bernardo Cervellera, sinologo e direttore di Asianews - sono accaduti. Ne parlano anche Jung Chang e Jon Halliday» nella nuova biografia di Mao. «Tuttavia - conclude -, se oggi si dice di cliniche dove feti sono usati per preparare infusi speciali, mai si è sentito parlare di bimbi bolliti e usati nei campi».
La fame è un ricco repertorio di orrori. «Il cannibalismo - scrive Philip Short in Mao (Rizzoli) - era comune come durante le carestie della giovinezza di Mao: i contadini si mangiavano reciprocamente i bambini, per evitare di mangiare i propri». Pratica che esisteva prima del comunismo, quella dell’infanticidio, topos letterario, persino (vedi Lu Xun). Per esempio, Jonathan D. Spence, un punto di riferimento, in The Search for Modern China (1990) mette «l’infanticidio in tempi di carestia» tra i fattori chiave della demografia del regno di Qianlong, nel secondo Settecento. E la persistenza, in epoca comunista, di ancestrali efferatezze contro i bambini ha un parallelo nella Cambogia di Pol Pot, quando i suoi Khmer rossi uccidevano piccoli o sventravano donne incinte esattamente come i guerrieri di Angkor mille anni prima.
Di bimbi bolliti non ha sentito parlare neppure Andrew J. Nathan, autorità su Cina e diritti umani: «Tuttavia - dice al Corriere - esistono testimonianze della Rivoluzione culturale di "nemici" mangiati. Vendetta, annichilire il nemico...». Anche qui, nulla di avulso da una storia ben più antica del comunismo. «La Cina - è la sintesi di Marina Miranda, sinologa a Napoli - ha una tradizione di castighi legati all’influenza del "legismo"», che teorizzava, opposto al confucianesimo paternalista, la severità verso sudditi tendenzialmente cattivi. «Non è un caso - aggiunge Guido Samarani, cattedra a Venezia - che la Cina abbia avuto per secoli un ministro non della giustizia ma delle pene, dettagliate da una legislazione minuziosa, le quali alimentarono l’idea occidentale della Cina barbara». Squartamenti, impalamenti, scuoiamenti. Il campionario è orrendo e sterminato; ne faceva parte l’acqua bollente, come nelle nostre ordalie medievali, usata ancora oggi nelle carceri cinesi, denunciano i fedeli del Falun Gong (e cara, fuori dalla Cina, all’autocrate uzbeko Islam Karimov). Una mistica, un’etica della crudeltà, quasi. Anche sulla carta. Basta, per tutti, leggere Mo Yan che al Supplizio del legno di sandalo (Einaudi) ha dedicato un romanzo. Pagine, anche quelle, torturanti.
Marco Del Corona


Ps: attendo con anZia che qualcuno venga a propinare il discorso: Ragion di stato

[fabio80]

Originariamente inviato da Piccolo Lord

http://www.lastampa.it/redazione/cms...3632girata.asp

ESTERI
Cina protesta per frase di Berlusconi su bambini bolliti
28/3/2006



PECHINO. Il governo cinese ha definito oggi «affermazioni senza alcuna base» le dichiarazioni del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi, secondo il quale durante la rivoluzione culturale i cinesi bollivano i bambini. «Siamo scontenti di queste affermazioni, che sono completamente prive di fondamento», ha affermato il ministero degli Esteri di Pechino in una nota. «Le parole e i comportamenti dei leader italiani dovrebbero favorire la stabilità e lo sviluppo di relazioni amichevoli tra la Cina e l'Italia».

Citando il 'Libro nero del comunismò, durante una manifestazione elettorale sabato a Napoli, Berlusconi ha affermato che «...all'epoca di Mao, in Cina non mangiavano i bambini ma li bollivano per poi usarli come fertilizzante per i campi».

ma almeno stessero zitti, protestano pure.... ne fanno di ogni e protestano

[dantes76]

Originariamente inviato da fabio80

ma almeno stessero zitti, protestano pure.... ne fanno di ogni e protestano

gli e lo poteva accennare quando ando in Cina a prendere commesse per l'italia

[dantes76]

Tratto dal corriere.it di qualche perido fa'

ESTERI
Il capo dello Stato appoggia la proposta di Fini
Ciampi: «Togliere embargo armi alla Cina»
.....
Domenica era stato il ministro degli Esteri, Gianfranco Fini, in un'intervista rilasciata al «Quotidiano del popolo» a sostenere l'abolizione del blocco della vendita delle armi a Pechino in cambio dell'appoggio cinese alla proposta italiana di riforma delle Nazioni Unite (elettività quadriennale di otto seggi al Consiglio di sicurezza).

Originariamente inviato da fabio80

ma almeno stessero zitti, protestano pure.... ne fanno di ogni e protestano

[ALBIZZIE]

ed io che pensavo che ieri a striscia lo stessero prendendo in giro...invece era tutto vero!!!

non credevo arrivasse a tanto.

[shambler1]

Altro che "grande comunicatore"...

[lognomo33]

Eccolo la..lo sapevo che prima o poi l'avrebbe detto che i comunisti mangiavano i bambini..oddio..quando l'ho letta mi sono piegato in due dalle risate..mi è pure scappato il cagotto!!!
Che gli Italiani abbiano pietà di lui..

[Xilema]

Originariamente inviato da lognomo33

Eccolo la..lo sapevo che prima o poi l'avrebbe detto che i comunisti mangiavano i bambini..oddio..quando l'ho letta mi sono piegato in due dalle risate..mi è pure scappato il cagotto!!!
Che gli Italiani abbiano pietà di lui..

Che gli italiani abbiano pietà di loro stessi, non votanto MAI PIU' Berlusconi...

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

e qualche secolo prima di Mao...
cmq ci sta il girone indicato per le discussione del Cavalier serbelloni mazzanti vien da Arcore, che se ne ricorda solo adesso, ma quando qualche tempo fa' ando in Cina, di cosa parlo'? gli racconto' delle barzellette. o del mausoleo?

Il girone infernale (o ufficial thread del Berlusconi) ci sta per le dichiarazioni del premier, non per le controrisposte da parte del partito comunista cinese.
Per il resto non ho idea se durante il grande balzo in avanti ordinato da Mao vi siano stati episodi di cannibalismo, non mi sono documentato.
Quello che so, sono i milioni di morti del maoismo di cui purtroppo all'epoca in pochi si accorsero.

[dantes76]

Quella che fa lui E': (la mia preferita)

DEMAGOGIA
Tecnica politica che consiste nell'ottenere il pieno appoggio del popolo eccitandone i sentimenti più irrazionali (la paura o l'odio nei confronti di un nemico vero o immaginario, la speranza di ottenere beni promessi ecc.). Nel linguaggio politico antico indica una vera e propria forma di governo che, secondo Platone, Aristotele e Polibio, derivava dalla degenerazione della democrazia ed era a sua volta destinata a tramutarsi in tirannide o in anarchia.

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

Tratto dal corriere.it di qualche perido fa'

ESTERI
Il capo dello Stato appoggia la proposta di Fini
Ciampi: «Togliere embargo armi alla Cina»
.....

A me quella dichiarazione stupì molto..più che altro rimasi molto scandalizzato.
Ok alla cooperazione economica, ma fornire armi ad una dittatura repressiva come quella cinese è al di là della decenza.

[coldd]

Originariamente inviato da zerothehero

Quello che so, sono i milioni di morti del maoismo di cui purtroppo all'epoca in pochi si accorsero.

peccato non si stia parlando di questo

tipico dei berlusKoniani spostare il discorso

[dantes76]

Originariamente inviato da coldd

peccato non si stia parlando di questo

tipico dei berlusKoniani spostare il discorso

non e' tanto il contenuto di quello che ha detto, ma dove e con quale fine....
perche stavano a cuore i diritti dell' uomo? in Cina nel 2005?
no per 3 voti in piu

[dantes76]

Santi numi che pena mi fate(MAx Gazze')



scusate ma ora cerco un articolo in inglese, da segnalare su Digg&Co

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

A me quella dichiarazione stupì molto..più che altro rimasi molto scandalizzato.
Ok alla cooperazione economica, ma fornire armi ad una dittatura repressiva come quella cinese è al di là della decenza.

a quel tempo non bollivano i bimbi,