[Thread Ufficiale] Cpu di 12th gen. AlderLake a 10nm Enhanced SuperFin - "Intel 7"

[nikolaus85]

Per un kit ram 2x16GB 3200Mhz, senza overclock, moduli scelti dalla QVL memory list, meglio dei moduli SS o DS? (e perchè?).
Sto cercando ma trovo opinioni contrastanti su quali siano più veloci a parità del resto.intendi single rank o dual rank?

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[Cloud76]

Nella QVL non è specificato:
https://www.asus.com/it/Motherboards-Components/Motherboards/PRIME/PRIME-B660-PLUS-D4/HelpDesk_QVL_Memory/

nella colonna è riportato SS/DS che se andiamo a tradurre come iniziali dovrebbe stare per "single sided" e "double sided", non sono riportati i rank (a meno che questi non li intenda erroneamente come rank), quindi facciamo finta di non saperlo e valutiamo solo i "side" se meglio 1 o 2 per qualche motivo a parità di altre condizioni.

[ROBHANAMICI]

Msi presenta i suoi laptop della serie di 12th gen Intel HX: https://www.guru3d.com/news-story/msi-introduces-the-hx-series-gaming-laptops.html e qui: https://www.hwupgrade.it/news/portatili/msi-presenta-la-nuova-lineup-di-portatili-con-processori-intel-core-hx_107808.html

Nzxt annuncia le sue schede madri n5 e n7 z690 per processori di 12th gen Intel AlderLake-S: https://www.guru3d.com/news-story/nzxt-announces-n7-and-n5-z690-atx-motherboards.html e qui: https://videocardz.com/press-release/nzxt-introduces-new-motherboards-for-intel-alder-lake-n7-z690-for-300-and-n5-z690-for-240

[ColdWarGuy]

"Intel Core i9-13900K Raptor Lake Desktop CPU Could End Up 15% Faster Than Core i9-12900K" :

https://wccftech.com/intel-raptor-lake-core-i9-13900k-15-percent-faster-i9-12900k-35-percent-faster-amd-ryzen-9-5950x-single-thread-benchmark-performance-rumor/

[davide155]

"Intel Core i9-13900K Raptor Lake Desktop CPU Could End Up 15% Faster Than Core i9-12900K" :



https://wccftech.com/intel-raptor-lake-core-i9-13900k-15-percent-faster-i9-12900k-35-percent-faster-amd-ryzen-9-5950x-single-thread-benchmark-performance-rumor/5.8ghz.....mecojons.
Sembrano ottime cpu al pari dei nuovi ryzen.
L'ago della bilancia lo faranno i consumi.

[Gello]

Preferirei avere il ring slegato dagli ecore che 5.8 ghz di frequenza (ammesso che siano veri)...

Sara' probabilmente il canto del cigno delle ddr4 magari mi convincono all'upgrade ma gia' il 12600k e' overkill per gaming/streaming/prduttivita' e non seguendo le mode del momento con tutti questi core ci faccio poco, giusto per handbrake (dove comunque preferisco usare h265 dalla GPU).

Certo un 13700k con gli ecore disabilitati potrebbe dare soddisfazioni, vedremo una volta usciti, senza fretta, preferirei andare all in sulle GPU a sto giro se si trovano :)

[s12a]

edit

[ROBHANAMICI]

Aorus Gigabyte presenta i suoi pc da desktop compatti con scheda madre Intel Z690 Mini-ITX e con processore Intel AlderLake-S i7-12700k: https://www.guru3d.com/news-story/aorus-model-s-12th-with-12700k-and-rtx-3070.html



Biostar presenta e rilascia la sua scheda madre mini itx b660t-silver con socket lga1700 per processori di 12th gen Intel Alderlake: https://www.guru3d.com/news-story/biostar-mini-itx-motherboard-b660t-silver.html e qui: https://www.guru3d.com/news-story/biostar-releases-b660t-silver-motherboard.html

[FEDELFRANCO2002]

Buongiorno a tutti,
vorrei una consulenza da esperti.
Considerando che NON FACCIO OVERCLOCK, quale mi conviene prendere tra 12700K e 12700 "liscio"?
La differenza di prezzo sarebbe di solo 40 euro, quindi non è il prezzo che mi frena nella scelta, quanto i punti a favore dell'una o dell'altra dal mio punto di vista:
12700K - prestazioni leggermente migliori, maggiore possibilità di rivendita al prossimo upgrade
12700 - minori consumi, temperature più basse

I punti a sfavore sono invece:
12700K - consumi più alti e quindi temperature più alte, il mio Aio Msi Mag 360 non è il massimo dell'efficenza però non mi va di cambiarlo, e non vorrei che il pc mi diventi un forno, attualmente il mio i7 9700K viaggia intorno ai 65/70° in full load
12700 - minori possibilità di futura rivendita, e soprattutto non vorrei ci siano limitazioni dal lato compatibilità, ad esempio ho letto che il liscio supporta del Ddr5 solo fino a 4800

Cosa mi consigliate? Io ero rimasto alla vecchia storia che l'unica differenza tra il K e il liscio fosse il moltiplicatore bloccato, e quindi ero orientato sul liscio in virtù dei minori consumi, ma credo che non sia più solo quello, e non vorrei che prendendo il liscio poi mi ritrovo castrato su vari fronti.

[Gello]

Ma un bel 12600k? Sti core in piu' tanto li teniamo tutti parcheggiati, fra qualche mese escono pure i nuovi ti fai un bel 13600k e rivendendo il vecchio hai sicuramente smenato meno soldi.

Ti consuma anche meno, lo porti a 4.8/5ghz all core undervoltato e vivi sereno.

[FEDELFRANCO2002]

Ma un bel 12600k? Sti core in piu' tanto li teniamo tutti parcheggiati, fra qualche mese escono pure i nuovi ti fai un bel 13600k e rivendendo il vecchio hai sicuramente smenato meno soldi.

Ti consuma anche meno, lo porti a 4.8/5ghz all core undervoltato e vivi sereno.

Ti ringrazio della risposta, ma se c'è una cosa che ho imparato assemblando i miei pc da oltre 20 anni a questa parte è che se aspetti il prossimo processore alla fine non prendi mai niente. Le Raptor Lake usciranno forse a fine anno, mentre l'upgrade vorrei farlo ora, in genere faccio i salti ogni 3 generazioni, e comunque se prendo un 12600 poi per passare ai 13 dovrei cambiare di nuovo scheda madre, ormai ad ogni nuova generazione cambiano anche il socket.
E comunque come ho scritto non faccio overclock di nessun genere, già bruciata una cpu in passato e non ne vale la pena per guadagnare qualche punto in più sui bench, preferisco prendere direttamente un I7 lasciandolo a stock.

[Gello]

Non devi cambiare mobo per 13th gen e parlavo di undervolt piu' che di OC, sotto i 5ghz ste CPU viaggiano super rilassate. Risparmavi 100/150 euro e avevi un sistema che consuma di meno e che e' futuribile tanto quanto il modello maggiore, siamo gia' overkill con quei 16 thread del 12600k.

Se non vuoi mettere mano e vuoi sti due core in piu' prendi il 12700 e via cmq.

[Maury]

Buongiorno a tutti,
vorrei una consulenza da esperti.
Considerando che NON FACCIO OVERCLOCK, quale mi conviene prendere tra 12700K e 12700 "liscio"?
La differenza di prezzo sarebbe di solo 40 euro, quindi non è il prezzo che mi frena nella scelta, quanto i punti a favore dell'una o dell'altra dal mio punto di vista:
12700K - prestazioni leggermente migliori, maggiore possibilità di rivendita al prossimo upgrade
12700 - minori consumi, temperature più basse

I punti a sfavore sono invece:
12700K - consumi più alti e quindi temperature più alte, il mio Aio Msi Mag 360 non è il massimo dell'efficenza però non mi va di cambiarlo, e non vorrei che il pc mi diventi un forno, attualmente il mio i7 9700K viaggia intorno ai 65/70° in full load
12700 - minori possibilità di futura rivendita, e soprattutto non vorrei ci siano limitazioni dal lato compatibilità, ad esempio ho letto che il liscio supporta del Ddr5 solo fino a 4800

Cosa mi consigliate? Io ero rimasto alla vecchia storia che l'unica differenza tra il K e il liscio fosse il moltiplicatore bloccato, e quindi ero orientato sul liscio in virtù dei minori consumi, ma credo che non sia più solo quello, e non vorrei che prendendo il liscio poi mi ritrovo castrato su vari fronti.

12700 e 12700k supportano le stesse ddr5, 4800 mhz.

Vuoi tenere le ddr4 o intendi passare alle 5 ?

Se non fai oc vai di 12700, il k non ti serve ;)

Il socket 1700 supporta sia Alder che Raptor.

[ROBHANAMICI]

Gli overclocker spiegano come distinguere le cpu Alderlake dotate di istruzioni avx512 da quelle che non hanno tale supporto: https://videocardz.com/newz/overclocker-explains-how-to-quickly-distinguish-intel-alder-lake-cpu-with-avx512-support

[FEDELFRANCO2002]

Non devi cambiare mobo per 13th gen e parlavo di undervolt piu' che di OC, sotto i 5ghz ste CPU viaggiano super rilassate. Risparmavi 100/150 euro e avevi un sistema che consuma di meno e che e' futuribile tanto quanto il modello maggiore, siamo gia' overkill con quei 16 thread del 12600k.

Se non vuoi mettere mano e vuoi sti due core in piu' prendi il 12700 e via cmq.
Grazie,
anche alla luce della risposta di Maury, forse prenderò in considerazione la tua proposta inziale sul 12600 :)

[FEDELFRANCO2002]

12700 e 12700k supportano le stesse ddr5, 4800 mhz.

Vuoi tenere le ddr4 o intendi passare alle 5 ?

Se non fai oc vai di 12700, il k non ti serve ;)

Il socket 1700 supporta sia Alder che Raptor.

Grazie mille per i chiarimenti,
non pensavo che per i Raptor avrebbero conservato il socket 1700, in effetti forse mi conviene fare come diceva Gello e prendere per ora un i5 12600 e poi passare ai nuovi I7 13700 quando usciranno, oppure prenderò direttamente il 12700 liscio lasciando perdere il K.
Per le ram vado sulle ddr5, però anche lì per ora avrei preso un singolo banco da 16 gb anche economico, tipo kingston :D , in attesa che scendano un pò i prezzi dei kit da 32 "seri".
Per la motherboard sono orientato su una Msi MAG Z690 TORPEDO, non è costosissima e sembra avere tutto quello che mi serve. Spero solo a questo punto che sarà buona per i Raptor con un semplice aggiornamento del Bios.

[Gello]

Grazie,
anche alla luce della risposta di Maury, forse prenderò in considerazione la tua proposta inziale sul 12600 :)

Alla fine le variabili sono molte, tutto a un PRO e un CON, devi vedere un po' le tue esigenze, il valore che dai al prezzo/prestazioni etc.

Rispetto a qualche gen fa le CPU mid/entry level sono molto piu' carrozzate rispetto ai modelli top gamma, inzibbati di core e fuori efficienza termica perche' gia' tirati di fabbrica.

[mattxx88]

Alla fine le variabili sono molte, tutto a un PRO e un CON, devi vedere un po' le tue esigenze, il valore che dai al prezzo/prestazioni etc.

Rispetto a qualche gen fa le CPU mid/entry level sono molto piu' carrozzate rispetto ai modelli top gamma, inzibbati di core e fuori efficienza termica perche' gia' tirati di fabbrica.

smettila di infangare il 12900k che a breve devo venderlo nel mercatino :stordita: :fagiano: :ciapet:
è la cpu migliore che esista per ogni esigenza! .cit

[Gello]

smettila di infangare il 12900k che a breve devo venderlo nel mercatino :stordita: :fagiano: :ciapet:
è la cpu migliore che esista per ogni esigenza! .cit

:D :D :D :D Ti pensavo l'altro giorno che e' un po' che non ti sentivo, poi ho visto che avevi postato in altri thread e mi son alzato dalla tazza :smack:

C'hai gia' il KS in caldo? "ormai sto buono fino a Raptor"

[FEDELFRANCO2002]

Alla fine le variabili sono molte, tutto a un PRO e un CON, devi vedere un po' le tue esigenze, il valore che dai al prezzo/prestazioni etc.

Rispetto a qualche gen fa le CPU mid/entry level sono molto piu' carrozzate rispetto ai modelli top gamma, inzibbati di core e fuori efficienza termica perche' gia' tirati di fabbrica.

E' che io mi conosco, sono molto soggetto alle scimmie, anche nel caso della serie 9 che ho attualmente inizialmente avevo preso l'I5 9600k e andava benissimo, poi mi prese la scimmia per il 9700 e non riuscii a resistere, senza alla fine una vera convenienza... :)
Stavolta però farò che avete suggerito, prendo il 12600 per poi passare ai Raptor quando sarà, alla fine l'importante è non dover cambiare mobo, è la cosa più stressante per me.
Grazie ancora per la consulenza.

[FEDELFRANCO2002]

smettila di infangare il 12900k che a breve devo venderlo nel mercatino :stordita: :fagiano: :ciapet:
è la cpu migliore che esista per ogni esigenza! .cit

Aspetta, aspetta, come non detto, a quanto lo vendi????? :D :D :D

[amon.akira]

per tre quattro mesi max io aspetterei direttamente raptor cosi ti prendi z790, sempre se nn è urgentissimo, io anche feci un update urgente e presi l 11700k 2mesi prima di alder e poi ricambiai subito, ma proprio pke nn potevo evitare.

[Gello]

E' che io mi conosco, sono molto soggetto alle scimmie, anche nel caso della serie 9 che ho attualmente inizialmente avevo preso l'I5 9600k e andava benissimo, poi mi prese la scimmia per il 9700 e non riuscii a resistere, senza alla fine una vera convenienza... :)
Stavolta però farò che avete suggerito, prendo il 12600 per poi passare ai Raptor quando sarà, alla fine l'importante è non dover cambiare mobo, è la cosa più stressante per me.
Grazie ancora per la consulenza.

Nessun problema, anhe io ho fatto cose simili per sfizio, non so quante cpu abbia provato negli ultimi 4/5 anni di entrambi i produttori.

[FEDELFRANCO2002]

per tre quattro mesi max io aspetterei direttamente raptor cosi ti prendi z790, sempre se nn è urgentissimo, io anche feci un update urgente e presi l 11700k 2mesi prima di alder e poi ricambiai subito, ma proprio pke nn potevo evitare.
A parte che sono contrario alla filosofia dell'aspettare, perché poi a forza di aspettare non prendi mai niente :) , e comunque da quanto leggo non saranno 3/4 mesi ma almeno 6 e poi le prime 790 costeranno un botto, come è stato per le 690. In sostanza rischierei di aspettare un anno per arrivare alla cifra che vorrei spendere per l'upgrade...

[mattxx88]

:D :D :D :D Ti pensavo l'altro giorno che e' un po' che non ti sentivo, poi ho visto che avevi postato in altri thread e mi son alzato dalla tazza :smack:

C'hai gia' il KS in caldo? "ormai sto buono fino a Raptor"

nah, solo che ho da qualche mese un altro 12900k la fermo e visto che andrò a smontare l'impianto per manutenzione + montaggio staffa lga1700 che finalmente EK mi ha spedito, con l'occasione lo monto. è un sp96, nulla di che rispetto al mio sp86 ma da appassionato di binning dormo più sereno
Raptor non credo lo proverò, sto autunno mi dedicherò anima e corpo alla casa nuova e a nuovi progetti lavorativi nonchè al terzo pupo, si ahimè son scivolato :doh: :stordita:

Aspetta, aspetta, come non detto, a quanto lo vendi????? :D :D :D

alle regole del mercatino ovviamente :)

[amon.akira]

A parte che sono contrario alla filosofia dell'aspettare, perché poi a forza di aspettare non prendi mai niente :) , e comunque da quanto leggo non saranno 3/4 mesi ma almeno 6 e poi le prime 790 costeranno un botto, come è stato per le 690. In sostanza rischierei di aspettare un anno per arrivare alla cifra che vorrei spendere per l'upgrade...

as u wish ^^

io max ottobre prendo raptor e metto questo sul mercatino :P

[s12a]

Forse mi arriva la settimana prossima, ma chi sta usando il telaio anti-bending della Thermalright ha pensato di applicare un po' pasta termoconduttiva lungo il bordo in contatto con l'IHS della CPU? Magari aiuta leggerissimamente con le temperature anche in questo modo.

[Gello]

Dice che se allinei il tool col campo magnetico terrestre, la migrazione delle rondini fara' abbassare di 0.5 gradi la temperatura del desk, worth a shot :sofico:

[Impronta]

Mi tocca leggermi un poi questo Thread ...

[ROBHANAMICI]

Msi lancia i suoi pc da gaming desktop con le nuove schede video Intel "Arc Axx" e processori dal Core i3-12100F al Core i7-12700KF: https://videocardz.com/newz/msi-launches-first-prebuilt-desktop-pc-with-intel-arc-a380-graphics-card-6gb-memory-confirmed

[ColdWarGuy]

Forse mi arriva la settimana prossima, ma chi sta usando il telaio anti-bending della Thermalright ha pensato di applicare un po' pasta termoconduttiva lungo il bordo in contatto con l'IHS della CPU? Magari aiuta leggerissimamente con le temperature anche in questo modo.

Consiglio caldamente di evitare tale pratica perchè oltre ad essere inutile allo scopo spanderebbe per bene la pasta in zone dove non deve finire.

[ColdWarGuy]

A parte che sono contrario alla filosofia dell'aspettare, perché poi a forza di aspettare non prendi mai niente :) , e comunque da quanto leggo non saranno 3/4 mesi ma almeno 6 e poi le prime 790 costeranno un botto, come è stato per le 690. In sostanza rischierei di aspettare un anno per arrivare alla cifra che vorrei spendere per l'upgrade...

Della serie "resisto a tutto meno che alle tentazione" ... scherzi a parte il consiglio di Amon è quello giusto, comprare adesso un 12600 liscio su Z690 sapendo per di più che passerai alla prossima generazione non ha alcun senso se non quello di cedere alla scimmia.

[ROBHANAMICI]

Asrock rilascia 2 modelli di schede madri microatx con supporto al socket lga1700 per il settore server per processori di 12th gen Intel Alderlake: https://www.guru3d.com/news-story/asrock-rack-releases-2-models-microatx-motherboards-lga1700.html

Ecs svela i suoi minipc con processori di 12th gen Intel Alderlake: https://www.guru3d.com/news-story/ecs-unveils-comprehensive-liva-mini-pc-and-commercial-motherboards.html

[s12a]

Mi è arrivato il Thermalright BCF. Rispetto alle rondelle di cartone da 1mm e IHS lappato ho guadagnato circa 2 °C in media a 200W usando OCCT AVX2 carico costante per 15 minuti di durata e tutte le ventole fisse al massimo. Rondelle (principalmente) e lappatura IHS a loro volta avevano complessivamente diminuito le temperature di 5-6 °C; non molto in più dunque con questo BCF, ma probabilmente avevo già ottimizzato praticamente tutto il possibile. Come pasta termica ho usato nuovamente la Arctic MX4 invece della TF7 in bundle.

Le viti (quelle originali; non sono incluse nel kit) le ho strette fino a fine corsa senza forzare nulla. Non ho avuto problemi all'avvio.

https://i.imgur.com/MJG0QCAl.jpg https://i.imgur.com/vKqZ2F5l.jpg

A proposito, il telaio non è di alluminio puro, ma Alluminio 6063-T5:
https://en.wikipedia.org/wiki/6063_aluminium_alloy

Non è rigido come l'Ergal però (Alluminio 7075) usato dal Thermal Grizzly Contact Frame :
https://en.wikipedia.org/wiki/7075_aluminium_alloy

[ColdWarGuy]

Mi è arrivato il Thermalright BCF. Rispetto alle rondelle di cartone da 1mm e IHS lappato ho guadagnato circa 2 °C in media a 200W usando OCCT AVX2 carico costante per 15 minuti di durata e tutte le ventole fisse al massimo. Rondelle (principalmente) e lappatura IHS a loro volta avevano complessivamente diminuito le temperature di 5-6 °C; non molto in più dunque con questo BCF, ma probabilmente avevo già ottimizzato praticamente tutto il possibile. Come pasta termica ho usato nuovamente la Arctic MX4 invece della TF7 in bundle.
-


Ora stai pur certo che la pressione applicata è la più uniforme possibile, la lega utilizzata mi sembra più che adeguata.

IL prezzo del frame Grizzly è oscenamente alto, manco fosse il solo disponibile sul mercato.

[cthulu]

per s12a:
il Thermalright BCF l'hai preso dalla cina ?
se sì,quanto tempo ci ha impiegato ad arrivare ?

[s12a]

Sì dalla Cina. Ci ha messo circa 3 settimane.

Anche quelli su Amazon sono venduti e spediti dalla Cina, cambiano principalmente l'intermediario ed il fatto che lì puoi pagare con Paypal. Però costano di più.

A ripensarci l'avrei preso grigio invece che nero perché così se si sporca di pasta termica si vede di meno.

[ColdWarGuy]

per s12a:
il Thermalright BCF l'hai preso dalla cina ?
se sì,quanto tempo ci ha impiegato ad arrivare ?

Se non hai fretta prendilo su Aliexpress, paghi la metà (con PayPal) e ti metti il cuore in pace per un mesetto :D

[ROBHANAMICI]

Colorful lancia il g-one, desktop all-in-one con processore fino all'i9-12900K: https://www.hwupgrade.it/news/sistemi/colorful-lancia-il-g-one-desktop-aio-con-rtx-3060-e-display-2k-165-hz_108026.html e qui: https://www.guru3d.com/news-story/colorful-launches-the-g-one-plus-all-in-one-gaming-pc.html e qui: https://videocardz.com/press-release/colorful-announces-31-5-inch-gaming-aio-pc-with-up-to-core-i9-12900h-cpu-and-140w-geforce-rtx-3060-gpu

[cthulu]

Se non hai fretta prendilo su Aliexpress..
così ho fatto e adesso attendo pazientemente...:rolleyes:

[cthulu]

..Il limite di corrente è in OC\Advanced CPU Configuration\CPU Current Limit:..
Ieri sono andato a controllare...ho impostato (per ora) il limite di 210watt pl1 e pl2 ma ho visto che su CPU current limit gli ampere erano segnati 540!
Non so perchè....ma ho messo 240.Anomalia ?
Per ora va bene il valore?

[s12a]

240A è il valore da specifica per l'i7-12700K. Io l'ho impostato così, difficilmente dovrebbe essere raggiunto tranne in carichi intensi multicore > 4.6-4.8 GHz a seconda del tipo di istruzioni o benchmark. Questo questo avviene la CPU riporta via HWInfo "EDP/Current Throttling".

Se cerchi le prestazioni massime in Cinebench o Prime95 AVX, va aumentato perché i picchi interni di corrente durante questi benchmark raggiungono tale valore e dunque le frequenze vengono tagliate. Tuttavia aumentarlo aumenta lo stress sulla CPU e per mantenerla stabile con picchi di corrente più intensi ci vuole maggiore Vcore.

Un altro parametro che può essere positivo contenere in particolar modo in caso di overclock è il limite di temperatura da 100°C a 90°C. Anche qui, stesse considerazioni per la corrente: limitare forzatamente la temperatura interna massima aumenta la stabilità generale della CPU. Di default Intel suggerisce 90 °C per l'i9-12900KS, a proposito.

[cthulu]

..quando potrò farò un CB23 come test; con il sistema vergine (senza toccare nulla sul UEFI) ricordo che faceva poco più di 23000 punti..
Ora con i limiti che ho messo vediamo un po come va..

P.S 1: come si limita forzatamente la temperatura interna massima ?

P.S 2: che undervolt consigli (tipo che voltaggio impostare di partenza,e poi quanto sottrarre..) ?

[s12a]

Il problema è che neanche ad impostazioni default il limite di corrente impostato è corretto. Con quella scheda madre se scegli "raffreddamento a liquido" nel BIOS al primo avvio, imposta 512A o giù di lì; quello ad aria imposta 280A, che è superiore dal valore da specifica per l'i7-12700K.

Per la temperature massima c'è un'impostazione chiamata "CPU Over Temperature protection": https://i.imgur.com/jUHScYg.png

L'undervolt dipende dall'esemplare di CPU nello specifico e dalle impostazioni della scheda madre riguardo LLC, tipo di tensione impostata (Advanced offset/Offset/Adaptive/Fixed) e valori di AC loadline, non è possibile dare un valore generico.

[teox85]

Non ho modo di testarlo con uno stress test date le temperature di questo periodo, però non è mai crashato in nessun bench o gioco al momento, vediamo quest'inverno se sarà stressabile con la finestra aperta :D .
Il vcore da bios è 1.468v, sotto stress 1.374v (adaptive+offset), 53x su 8 pcore, 55x su 2 pcore, 42x ecore, ovviamente il consumo in full load è spropositato, 280w di picco.
Però non è poi così lontano dal punteggio (ne dal consumo) di un 12900k a stock.

https://i.postimg.cc/R3Q0qzDd/5-5-single-5-3-multy.png (https://postimg.cc/R3Q0qzDd)

[cthulu]

eccomi..
allora gli ampere calati a 255
Tolto da voltaggio (il UEFI mi mostrava 1.280v) un 0.015v
Calato il PL1 e PL2 a 200W

Risultato:
https://i.postimg.cc/LgSVVvnX/oao.jpg (https://postimg.cc/LgSVVvnX)
..alcuni core sono più..roventi..non ho rondelle ,ne bending corrector..

P.S. perchè il BUS non è 100 ma 99.8 ?!? così mi da le frequenze sempre arrotondate al basso...(es 5087 anzichè 5100 o 4788 anchizè 4800)

[s12a]

Se imposti CPU Base Clock dal BIOS a 100.25 MHz dovrebbe andare a 100 MHz effettivi ed ottenere frequenze "precise". Forse è una questione di calibrazione.

[ROBHANAMICI]

Akasa annuncia i suoi case fanless compatibili con il socket lga1700 per il montaggio di schede madri della serie 600 e di processori di 12th gen Intel Alderlake: https://www.guru3d.com/news-story/akasa-announces-plus-variants-for-the-galileoeulerand-maxwell-fanless-cases.html

Asrock lancia le sue piattaforme industriali con processori di 12th gen Intel alderlake: https://videocardz.com/press-release/asrock-launches-edge-aiot-platforms-based-on-intel-12th-gen-core-series

[FEDELFRANCO2002]

Nessun problema, anhe io ho fatto cose simili per sfizio, non so quante cpu abbia provato negli ultimi 4/5 anni di entrambi i produttori.
Solo per ringraziare ancora Gello e Maury per i consigli, alla fine ho preso i componenti in firma, poi quando usciranno i Raptor eventualmente passerò al 13700, senza la scocciatura di dover cambiare anche la motherboard. Per le memorie ho preso le ddr5 più economiche che ho trovato come soluzione provvisoria, in attesa di prendere un kit "serio" quando i prezzi scenderanno un pò, come sembra stiano scendendo negli Usa.
Sono particolarmente contento della Mobo, ho sempre avuto delle Asus ed è la prima Msi che prendo, devo dire molto più comoda nella sistemazione fisica dei connettori e con un Bios più comprensibile.
Tra l'altro ho venduto l'usato qui sul mercatino nel giro di un giorno, quindi l'intera operazione alla fine mi è costata relativamente poco.

[Maury]

Solo per ringraziare ancora Gello e Maury per i consigli, alla fine ho preso i componenti in firma, poi quando usciranno i Raptor eventualmente passerò al 13700, senza la scocciatura di dover cambiare anche la motherboard. Per le memorie ho preso le ddr5 più economiche che ho trovato come soluzione provvisoria, in attesa di prendere un kit "serio" quando i prezzi scenderanno un pò, come sembra stiano scendendo negli Usa.
Sono particolarmente contento della Mobo, ho sempre avuto delle Asus ed è la prima Msi che prendo, devo dire molto più comoda nella sistemazione fisica dei connettori e con un Bios più comprensibile.
Tra l'altro ho venduto l'usato qui sul mercatino nel giro di un giorno, quindi l'intera operazione alla fine mi è costata relativamente poco.

Hai scelto benissimo, hai un sistema molto potente, in più ti sei tenuto un portone aperto per l'upgrade futuro. ;)

Le MSI sono ottime, ne una anche io, mai e dico mai un problema. :)

[Gello]

P.S. perchè il BUS non è 100 ma 99.8 ?!? così mi da le frequenze sempre arrotondate al basso...(es 5087 anzichè 5100 o 4788 anchizè 4800)

Il discorso sul crystal oscillator e' un po' lungo, comunque puoi disabilitare lo spread spectrum da bios e dovrebbe sistemarsi, occhio che disabilitandolo potrebbe portare a qualche rara instabilita'. Se non la usi disabilita anche le funzioni di virtualization della CPU che possono incidere sul quarzo che poi e' il generatore di clock analogico.

Solo per ringraziare ancora Gello e Maury per i consigli, alla fine ho preso i componenti in firma, poi quando usciranno i Raptor eventualmente passerò al 13700, senza la scocciatura di dover cambiare anche la motherboard. [cut]

Figurati nessun problema, ti dara' parecchi soddisfazioni e' davvero un'ottima piattaforma.

[s12a]

Sulla MSI PRO Z690-A non si può disabilitare lo spread spectrum. Se proprio si vogliono frequenze precise si può incrementare leggerissimamente il base clock (BCLK), che non dovrebbe dare problemi a questi livelli (0.2% di incremento o giù di lì).

[Gello]

Sulla MSI PRO Z690-A non si può disabilitare lo spread spectrum. Se proprio si vogliono frequenze precise si può incrementare leggerissimamente il base clock (BCLK), che non dovrebbe dare problemi a questi livelli (0.2% di incremento o giù di lì).

Wow, tralasciando la semi inutilita' della cosa se non per pesanti OCD, come mai non l'hanno messo ? Potrebbero aver notato instabilita' con l'opzione disattivata, vedo che han pure moddato un bios per farlo apparire:

https://winraid.level1techs.com/t/request-unlocked-msi-pro-z690-a-ddr4-bios/39900

Ovviamente eviterei il tutto mettendomi il cuore in pace, che non cambia niente :)

[s12a]

Non saprei, magari è una scelta aziendale MSI quella di non permettere gli utenti di aggirare i requisiti di legge in certi mercati riguardo le emissioni elettromagnetiche della scheda madre, cosa che Spread Spectrum dovrebbe limitare.

Avere valori precisi può essere più comodo quando si osservano le frequenze ad esempio da programmi come HWInfo. Per un certo periodo ho impostato BCLK a 100.25 MHz per questo, poi non ci ho più pensato ed in seguito ad un aggiornamento BIOS l'ho lasciato a 100.00 MHz.

[cthulu]

..tralasciando la semi inutilita' ...
lo so ,lo so che non conta nulla, ma era così da prova...

Ho rifatto il test CB23
Mettendo il bus a 100.20 -----> ma vedo che non ha sortito nulla :confused:
Abbassato i PL1 e PL2 a 195W
Abbassato il voltggio da 0.015 a 0.020v
https://i.postimg.cc/68qr0nQZ/obe.jpg (https://postimg.cc/68qr0nQZ)
Punteggio non male...e temperature di un qualcosina più basse
La Tamb è di 32.3°C

[s12a]

Non vedi che le frequenze sono ora quasi a valori tondi? Prima finivano per xx8x MHz, ora per xx98 - xx99 MHz. Aumenta BCLK di altri 0.05-0.10 MHz e le avrai precise.

[Maury]

Wow, tralasciando la semi inutilita' della cosa se non per pesanti OCD, come mai non l'hanno messo ? Potrebbero aver notato instabilita' con l'opzione disattivata, vedo che han pure moddato un bios per farlo apparire:

https://winraid.level1techs.com/t/request-unlocked-msi-pro-z690-a-ddr4-bios/39900

Ovviamente eviterei il tutto mettendomi il cuore in pace, che non cambia niente :)

Qualcuno ha avuto il coraggio di provare questo bios moddato ? Sblocca il bclk per le cpu non K per caso ? :stordita:

[ROBHANAMICI]

Intel presenta il suo nuc 12 serpent canyon con processore Core i7-12700H: https://www.guru3d.com/news-story/intel-nuc-12-serpent-canyon-with-arc-a770m-gpu-is-shown.html e qui: https://videocardz.com/newz/intel-nuc-12-serpent-canyon-with-arc-a770m-gpu-pictured-and-detailed e qui: https://www.hwupgrade.it/news/sistemi/serpent-canyon-e-il-nuovo-nuc-intel-ad-alta-potenza_108084.html

[Cloud76]

[OT]

[Fabryce]

[OT]

[Cloud76]

[OT]

[Gello]

[OT]

[FreeMan]

stop OT

>bYeZ<

[Cloud76]

Come è preferibile impostare la vram pre-allocata (DVMT 5.0 Pre-allocated nel bios) della gpu integrata nel processore?
Per impostazione standard la scheda la mette a 64MB. Chiaro che il processore se ne ha bisogno di più va ad allocarne altra ma richiede un processo di aumento della ram preallocata.
Può essere impostata da 32 e 512MB, non è preferibile una misura media tipo 256MB?

[magic carpet]

In realtà questa cosa delle frequenze succede anche a me con una Asus e BCLK a 100.
Inizialmente pensavo fosse un problema di rilevamento di Rivatuner, invece aumentando di 0.25 il BCLK, CPUz rileva la CPU a 5.213 GHz (52x).
Boh??
Ho provato a disattivare la virtualizzazione, come suggerito da Gello, ma la situazione non cambia.
Proverò disabilitando lo spread spectrum, anche se non vorrei perdere stabilità per qualche MHz.
Potrebbe invece semplicemente essere il Thermal Velocity Boost che in overclock limita autonomamente le frequenze se le temp sono elevate?

[s12a]

Come è preferibile impostare la vram pre-allocata (DVMT 5.0 Pre-allocated nel bios) della gpu integrata nel processore?
Per impostazione standard la scheda la mette a 64MB. Chiaro che il processore se ne ha bisogno di più va ad allocarne altra ma richiede un processo di aumento della ram preallocata.
Può essere impostata da 32 e 512MB, non è preferibile una misura media tipo 256MB?

Io l'ho aumentata al massimo, perché uso la iGPU (assieme alla dGPU come "acceleratore 3D") e l'interfaccia grafica del sistema operativo richiede almeno qualche centinaia di MB di memoria video, dunque perché non riservarla visto che ci siamo?

[Cloud76]

CUT

Grazie.
A parte i videogiochi, come uso ufficio diciamo, per caso hai notato quanto può richiedere windows 10 e applicazioni varie come può essere youtube, programmi di rendering immagini o altro sul peso della memoria per la GPU integrata? Viene sfruttata?

[cthulu]

magic carpet:
io avevo il BCLK a 99.8;sul BIOS l'ho messo a 100 ma le frequenze CPU erano sempre non intere,poi ho messo 100.25 (o 100.20 ? non ricordo) ed ora sono:
https://i.postimg.cc/DWVxBVH4/bleee.jpg (https://postimg.cc/DWVxBVH4)
è uno sfizio...lo so...però...
HWinfo64 mi segna ,sempre 100
non ho modificato nient'altro...

[magic carpet]

magic carpet:
io avevo il BCLK a 99.8;sul BIOS l'ho messo a 100 ma le frequenze CPU erano sempre non intere,poi ho messo 100.25 (o 100.20 ? non ricordo) ed ora sono:
https://i.postimg.cc/DWVxBVH4/bleee.jpg (https://postimg.cc/DWVxBVH4)
è uno sfizio...lo so...però...
HWinfo64 mi segna ,sempre 100
non ho modificato nient'altro...Sì in effetti sembra più un problema relativo a Rivatuner, perché aumentando il BCLK di 0.25 con molti a 52x segna sempre 5180 GHz o giù di lì...mai frequenza intera insomma.

[s12a]

A parte i videogiochi, come uso ufficio diciamo, per caso hai notato quanto può richiedere windows 10 e applicazioni varie come può essere youtube, programmi di rendering immagini o altro sul peso della memoria per la GPU integrata? Viene sfruttata?

Al momento uso Linux e non ho idea di come si possa controllare l'uso della memoria video da parte della GPU integrata Intel. Con la discreta (RX480) posso farlo facilmente e queste informazioni, quando uso il sistema con questa GPU come primaria, le ho da essa. Firefox con diversi tab ad esempio può richiedere da 200 di memoria video o più e l'uso non cambia più di tanto aprendo un video, principalmente il numero di tab. L'intero sistema con diverse applicazioni aperte ma nessun gioco anche 1.2-1.5 GB di VRAM. Con programmi di rendering/modellazione 3D tipo Blender si può andare da qualche centinaia di MB a diversi GB a seconda di quello che fai. I programmi che usano Electron (https://en.wikipedia.org/wiki/Electron_(software_framework)) tendono ad occupare 100-200 di MB di VRAM l'uno (come un browser).

Uso l'integrata come primaria principalmente per avere minori consumi in idle (circa 20W) quando la discreta non è in uso, e non dover chiudere tutti i programmi per liberare VRAM quando gioco, dato che le applicazioni che usano l'integrata useranno ovviamente la RAM di sistema. Le applicazioni 3D pesanti le faccio gravare sulla discreta, altrimenti normalmente vanno sull'integrata.

[Cloud76]

Sto testando la stabilità della macchina nuova, Intel non si smentisce con i suoi dissipatori di melma. Sotto stress test il 12400, solo cpu, passa tranquillo i 90°C, ok che fa caldo e in casa ho quasi 30° però invece che mettere quelle plastiche attorno che non servono ad un piffero potevano fare le alette un pelino più efficienti.
(da bios lato cpu/ram non ho modificato nulla a parte mettere le ram in XMP).

[s12a]

Sì, i dissipatori Intel sono progettati per non fare altro che mantenere sotto carichi sostenuti al "base power" (65W qui) la CPU sotto il limite termico nelle condizioni d'uso peggiori. Se stavi stressando la CPU ad un power limit superiore, stavi chiedendo al dissipatore più di quanto può fare.

In realtà le specifiche Intel minime riguardo la dissipazione descrivono in dettaglio la temperatura della CPU al centro dello heat spreader, ma questa non è riportata dai sensori.

[magic carpet]

https://postimg.cc/G8zhkcsYSì in effetti sembra più un problema relativo a Rivatuner, perché aumentando il BCLK di 0.25 con molti a 52x segna sempre 5180 GHz o giù di lì...mai frequenza intera insomma.

Confermo che il problema riguarda Rivatuner.
https://i.postimg.cc/G8zhkcsY/Senza-titolo.jpg (https://postimg.cc/G8zhkcsY)

[ROBHANAMICI]

Ek annuncia i suoi monoblocchi per la scheda madre msi mag z690 torpedo per processori di 12th gen Intel Alderlake: https://www.guru3d.com/news-story/ek-announces-mana-liteblock-for-msi-mag-z690-torpedo.html

[FreeMan]

stop OT

>bYeZ<

come spesso accade, caduto nel vuoto il mio richiamo

sospeso cthulu 10gg per OT sul discorso del dissipatore che sta anche crosspostando nella sezione giusta :muro:

a ruota chi gli ha dato corda, s12a e frafelix , 5gg a testa

OT rimosso.. almeno gli ultimi post :rolleyes:

>bYeZ<

[ROBHANAMICI]

Svelate le specifiche ufficiali dell'intel nuc 12 serpent canyon, dotato di processori di 12th gen mobile intel alderlake: https://videocardz.com/newz/intel-nuc-12-serpent-canyon-full-specs-leaked-up-to-core-i7-12700h-cpu-and-arc-a770m-16gb-graphics

[Maury]

Per sfizio ho provato con il 12500 il dissipatore gentilmente fornito da Intel, è un reattore, impossibile dare carico alla cpu, proprio non c'è la fa.

[ROBHANAMICI]

Msi svela la sua scheda madre mag b660m mortar max wifi ddr4, per processori di 12th gen Intel Alderlake: https://www.guru3d.com/news-story/msi-mag-b660m-mortar-max-wifi-ddr4.html

In vista dell'uscita delle cpu Raptorlake di 13th gen, Intel pianificherà, a fine anno, un decremento dei costi di circa il 5% sulle sue attuali cpu Alderlake di 12th gen: https://www.guru3d.com/news-story/intel-plans-on-lowering-the-price-of-their-alder-lake-processors-before-releasing-raptor-lake.html

Msi svela la sua scheda madre microatx pro h610m, compatibile con socket lga1700 per processori di 12th gen Intel Alderlake: https://www.guru3d.com/news-story/msi-pro-h610m-12vo-is-compatioble-with-atx-12vo-power-supply-standard.html

Asrock presenta la sua scheda madre microatx B660M Pro RS/AX, per processori di 12th gen Intel Alderlake: https://www.guru3d.com/news-story/mi...-pro-rsax.html

Intel ha rilevato la presenza di alcuni problemi di performance su 18 modelli di processori di 12th gen Alderlake che usano come browser per internet "google chrome oppure edge" e che funzionano con scheda grafica integrata UHD 770: https://www.guru3d.com/news-story/intel-recognizes-chrome-and-edge-perf-problems-on-alder-lake-cpus-provides-remedy.html

[Gello]

Alder Lake’s Caching and Power Efficiency

https://chipsandcheese.com/2022/07/07/alder-lakes-caching-and-power-efficiency/

Linux

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=windows-linux-mid22adl&num=1

[LoVe Crossfire]

Buonasera, sono da poco in possesso di questo spettacolare 12900k, la mia configurazione la vedete in firma.
Sto attuando delle verifiche del sistema utilizzando Intel Extreme Tuning Utility in particolare il test 'Memory Stress Test' e mi trovo sempre con le temperature che toccano i 100C.
Ok che è una cpu piuttosto calda... ma non riesco a ridurre le temperature... come pasta termica ho una MX-4
Qualche consiglio? Sto sbagliando quacosa?

[nevets89]

Buonasera, sono da poco in possesso di questo spettacolare 12900k, la mia configurazione la vedete in firma.
Sto attuando delle verifiche del sistema utilizzando Intel Extreme Tuning Utility in particolare il test 'Memory Stress Test' e mi trovo sempre con le temperature che toccano i 100C.
Ok che è una cpu piuttosto calda... ma non riesco a ridurre le temperature... come pasta termica ho una MX-4
Qualche consiglio? Sto sbagliando qualcosa?

sì, stai sbagliando se speri di ottenere temp migliori senza sistemi custom particolarmente efficienti... sinceramente ho visto un po' di reviews e tutte hanno temp vicino ai 90gradi da quanto ricordo... le tue non si discostano molto... dipende anche dall'areazione del case...

[LoVe Crossfire]

sì, stai sbagliando se speri di ottenere temp migliori senza sistemi custom particolarmente efficienti... sinceramente ho visto un po' di reviews e tutte hanno temp vicino ai 90gradi da quanto ricordo... le tue non si discostano molto... dipende anche dall'areazione del case...

Grazie del feedback, il case è un Corsair 330R, ventole ne ho oltre le due del Kraken 2 grosse da 140 davanti ed una posteriore, il flusso è buono.
Quindi di base è una bella CPU calda e se la viaggia sfiorando questi 100 *C

[scorpion73]

Grazie del feedback, il case è un Corsair 330R, ventole ne ho oltre le due del Kraken 2 grosse da 140 davanti ed una posteriore, il flusso è buono.
Quindi di base è una bella CPU calda e se la viaggia sfiorando questi 100 *C

Non so in che uso hai queste temperature, se solo col test di intel o anche altro, ma se non è in gaming, prova a settare a 3 l'offset delle AVX.
Queste CPU quando usano queste istruzioni scaldano come forni, se metti l'offset abbassa un po' la temperatura perché riduce il clock un poco ma le prestazioni non ne risentono più di tanto.
Oppure prova a undervoltare e vedi se ti tiene.
Hai l'AIO Kraken da 280 come dissipatore giusto? Altrimenti leva il dissipatore ad aria e prova un AIO da almeno 280.
Se queste temp le riscontri in gaming probabilmente hai qualche problema sul contatto fra CPU e dissipatore.

[frafelix]

O qualche parametro in auto che spara valori troppo alti

[LoVe Crossfire]

Non so in che uso hai queste temperature, se solo col test di intel o anche altro, ma se non è in gaming, prova a settare a 3 l'offset delle AVX.
Queste CPU quando usano queste istruzioni scaldano come forni, se metti l'offset abbassa un po' la temperatura perché riduce il clock un poco ma le prestazioni non ne risentono più di tanto.
Oppure prova a undervoltare e vedi se ti tiene.
Hai l'AIO Kraken da 280 come dissipatore giusto? Altrimenti leva il dissipatore ad aria e prova un AIO da almeno 280.
Se queste temp le riscontri in gaming probabilmente hai qualche problema sul contatto fra CPU e dissipatore.

Attualmente da bios è settato tutto in AUTO, provo a modificare come mi hai indicato e faccio qualche test.
In game non ho problemi di temperature, sto solo testando per ora la stabilità/temperatura con il test intel, come dissi ho un Kraken X63 da 280 (due ventole)

[LoVe Crossfire]

O qualche parametro in auto che spara valori troppo alti

Mi sa, sto studiando ancora questa mobo nuova... tra l'altro sto affrontando un problema nuovo ora... Vanno in errore i 4 banchi di ram se usati con XMP... singolarmente o in coppia a 2 con XMP non danno problemi... aiuto..:muro:

[Gello]

Mi sa, sto studiando ancora questa mobo nuova... tra l'altro sto affrontando un problema nuovo ora... Vanno in errore i 4 banchi di ram se usati con XMP... singolarmente o in coppia a 2 con XMP non danno problemi... aiuto..:muro:

I 4 banchi di ram possono aver bisogno di un fine tuning dei voltaggi dell'imc quindi VDDQ e System Agent, se vuoi fare un deep dive ti consiglio questo thread:

https://www.overclock.net/threads/official-intel-z690-ddr4-daily-memory-overclock.1794799/

[LoVe Crossfire]

I 4 banchi di ram possono aver bisogno di un fine tuning dei voltaggi dell'imc quindi VDDQ e System Agent, se vuoi fare un deep dive ti consiglio questo thread:

https://www.overclock.net/threads/official-intel-z690-ddr4-daily-memory-overclock.1794799/

Grazie! sapevo di contare su questo forum :)

[LoVe Crossfire]

I 4 banchi di ram possono aver bisogno di un fine tuning dei voltaggi dell'imc quindi VDDQ e System Agent, se vuoi fare un deep dive ti consiglio questo thread:

https://www.overclock.net/threads/official-intel-z690-ddr4-daily-memory-overclock.1794799/

Il video rivelazione! :) https://youtu.be/1KZFeE-o3jo

[Gello]

Il video rivelazione! :) https://youtu.be/1KZFeE-o3jo

Che poi per abitudine ti ho linkato il thread per le DDR4 e non DDR5 sry

[LoVe Crossfire]

Che poi per abitudine ti ho linkato il thread per le DDR4 e non DDR5 sry

Mi hai aiutato comunque alla grande 💪😎 thx

[Gello]

Mi hai aiutato comunque alla grande 💪😎 thx

Figurati :cincin:

[frafelix]

Sì, 4 moduli su questa piattaforma sono molto rognosi da gestire

[ROBHANAMICI]

Acer presenta il suo pc da desktop per il business, con processore intel i7-12700t: https://www.guru3d.com/news-story/acer-introduces-an-ultra-thin-business-desktop-pc-with-a-vesa-mounter.html


Msi rilascia un nuovo desktop pc per i creatori dotato di processore i5-12400f: https://www.guru3d.com/news-story/msi-releases-creator-specific-p50in-slim-white-housing.html

Msi svela il suo pc da gaming desktop con processore i5-12400f: https://www.guru3d.com/news-story/msi-trident-a-12th-400-a-slim-gaming-pc-with-rtx-3050-and-a-width-of-about-140-mm.html


Gigabyte lancia il suo pc laptop con processore fino all'i5 12500h: https://videocardz.com/press-release/gigabyte-launches-g5-g7-gaming-laptops-with-up-to-core-i5-12500h-cpu-and-geforce-rtx-3060-gpu

Ecs presenta il suo minipc che monta processori di 12th gen Intel alderlake: https://www.guru3d.com/news-story/ecs-introduces-the-liva-one-h610-mini-pc.html


COLORFUL presenta la sua scheda madre mini-itx cvn b660i, per processori di 12th gen Intel alderlake: https://www.guru3d.com/news-story/colorful-introduces-the-mini-itx-motherboard-cvn-b660i.html e qui: https://videocardz.com/press-release/colorful-announces-silver-b660i-mini-itx-ddr4-motherboard-for-alder-lake-cpus-costs-159-usd

[demonangel]

Esiste un link da consultare...per identificare i vari tipi di memoria Ddr5 se sono Hynix Samsung Micron?
Sul 12700k le hynix sembrano essere le più performanti in questa generazione.
Nello specifico volevo consultare la nuova serie Corsair Vengeance RGB .
E non ho trovato nulla googlando

[Fabryce]

Esiste un link da consultare...per identificare i vari tipi di memoria Ddr5 se sono Hynix Samsung Micron?
Sul 12700k le hynix sembrano essere le più performanti in questa generazione.
Nello specifico volevo consultare la nuova serie Corsair Vengeance RGB .
E non ho trovato nulla googlando

io ti posso dire che le mie sono micron.. se qualcuno nel forum ha le Vengeance, magari te lo scrive

[ROBHANAMICI]

Msi presenta i suoi 3 nuovi modelli di schede madri b660, MAG DDR4 B660M MORTAR MAX WIFI, MAG B660M MORTAR DDR4 e PRO B660M-A WIFI DDR4 per processori di 12th gen Intel Alderlake: https://www.guru3d.com/news-story/msi-introduces-three-new-ddr4-b660-modelsmag-b660m-mortar-max-wifi-ddr4-with-oc-engine.html

Interrotta, dal 4 settembre 2022, la vendita dei processori Intel i9-12900k nella confezione con wafer in plastica, si torna alla confezione classica, già prevista per i processori 12700k/kf e 12600k/kf: https://videocardz.com/newz/intel-discontinues-premium-packaging-design-for-core-i9-12900k-and-i9-10980xe-cpus

[demonangel]

A seguito di sostituzione in garanzia dissipatore, e pure altre modifiche.. finalmente son riuscito pure io a tenere a bada i 5 Ghz All core con load line 6 e offset a -0.07 che assesta il full load a 1.29v, con e-core a 4Hhz all core per quel che servono.

Modifiche

da dissipatore H115i Rgb Platinum a H115i Elite Capellix
da case Crystal 280X Rgb a 4000D Airflow
E' presente la staffa Thermalright Lga1700


https://thumbs2.imgbox.com/0e/db/lqabQrqW_t.jpg (https://imgbox.com/lqabQrqW)

[ROBHANAMICI]

Bug AEPICLeak colpisce le cpu di 10, 11, e 12th gen Intel. Il bug in questione permette potenzialmente, a chi lo sfrutta, di prendere alcune informazioni sensibili dell'utente malcapitato: https://www.guru3d.com/news-story/aepicleak-cpu-bug-affects-intel-core-processors-from-the-10th11thand-12th-generations.html e qui :https://www.hwupgrade.it/news/cpu/aeligpic-leak-e-la-nuova-vulnerabilita-che-colpisce-le-cpu-intel-da-ice-lake-in-poi_109297.html

[s12a]

Ieri ho aggiunto altri due moduli di memoria RAM per un totale di 64 GB. Quindi ora ho 4 moduli, configurazione apparentemente ostica per Alder Lake. Contrariamente alle aspettative, non ho avuto problemi di POST né di stabilità e le memorie continuano ad andare a 3600 MT/s in Gear 1. La tensione del memory controller è rimasta quella inizialmente impostata di 1.15V.

[Killkernel]

La difficoltà di gestione di 4 DIMM per l'IMC di Alder Lake è per la DDR5 e comunque sia è risolvibile.

[ROBHANAMICI]

Intel presenta il suo nuc 12 pro "wall street canyon" con processori mobile i3-1220P, Core i5-1240P e Core i7-1260P: https://videocardz.com/newz/intel-launches-nuc-12-pro-wall-street-canyon-mini-pcs-with-up-to-core-i7-1260p-cpu


Nzxt presenta la sua scheda madre n7 z690 per processori di 12th gen Intel Alderlake: https://www.guru3d.com/news-story/nzxt-n7-z690a-beautiful-motherboard-with-full-cover.html



Asus richiama in nord america circa 10.000 schede madri della serie z690 maximus hero prodotte nel 2021, a causa di alcuni problemi legati a pericoli d'incendio. Le schede madri evidenziate in questione hanno come part number il seguente " 90MB18E0-MVAAY0": https://www.guru3d.com/news-story/asus-recalls-10000-rog-maximus-z690-hero-motherboards-due-to-potential-fire-hazard.html

[LoVe Crossfire]

Ok dopo un po' di test ho scoperto che sfortunatamente per limiti a me sconosciuti ma di piattaforma presumo... e siamo ancora agli albori a quanto pare, non riesco a stabilizzarle a 5200 con il profio XMP, a 4800 quad channel ovvero XMP1 vanno perfettamente.

Detto questo comunque ho notato e letto da diversi test che una reale differenza (latenze comprese) tra 4800 vs 5200 non c'è... quindi per ora mi sta bene cosi.

Ora volevo però approfonidre lato CPU le possibiità di OC o quello che tramite XTU posso fare, non riesco però ad abilitare Watchdog sul mio sitema, qualche consiglio?

https://i.imgur.com/7JXshQ6.png

[ROBHANAMICI]

Intel presenta le sue 11 cpu mobile Alderlake di 12th gen della serie "HL", "L", "UL", "UE", "HE", "PE" ed "E" per l'internet of things (denominazione Alderalake-PS), con processori dotati fino a 14 core e 20 thread

Le cpu in questione operano in un intorno compreso tra i 12w e i 60w, offrendo 96 xe (execution unit), con l'uso di ram ddr5 nelle varianti low-power.


Le notizie complete: https://videocardz.com/newz/intel-introduces-12th-gen-core-alder-lake-ps-cpu-series-for-internet-of-things e qui: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/intel-alder-lake-ps-e-non-solo-i-core-di-12a-generazione-per-iot-e-settore-embedded_109507.html


Acer presenta il suo nuovo pc con processore i5-12400f: https://www.guru3d.com/news-story/the-acer-tc-1760-h58y166saa-slim-gaming-pc-with-a-165mm-width-(aspire-tc-series).html

[Cyfer73]

Ho appena acquistato (a prezzaccio che mi fa sperare non mi arrivi un pacco con mattone dentro) un paio di i3 12100f per aggiornare i vetusti pc dei miei pargoli.
Col pc ci giocano e basta perciò direi che come processori erano i più adatti allo scopo. Sto guardando le eventuali schede madri a cui accoppiarli e bene o male so che per gestire un i3 potrebbe andare bene quasi tutto. Però in ottica di futuri upgrade, vorrei qualcosa che non abbia problemi a gestire il power limit almeno di un i5 di questa o della prossima generazione. Visto l'utilizzo ed il target degli utilizzatori, vorrei comunque restare entro prezzi abbordabili.
A parte la classica MSI PRO B660M-A, avevo addocchiato anche la Gigabyte B660M GAMING X, che sembra sufficentemente carrozzata, ma di cui si trovano poche notizie in rete riguardo la gestione dei power limit.
A parte queste due, cosa potreste consigliarmi?

[ROBHANAMICI]

Acer rilascia il suo pc da gaming con processore i9-12900k: https://www.guru3d.com/news-story/acer-releases-gaming-pc-with-core-i9-12900k-and-geforce-rtx-3090.html

[Re-voodoo]

Ho la possibilità di prendere un 12900k ad un buon prezzo della 51 settimana del 2021, dite che possa essere pre binning dei ks? Avrà le avx512 abilitate?

[Iceman69]

Ieri ho montato il contact frame, facile da montare, ma miglioramenti delle temperature inesistenti, proprio niente, ho esattamente le temperature di prima. Soldi e tempo buttati via… sconsigliatissimo.

[nevets89]

Ieri ho montato il contact frame, facile da montare, ma miglioramenti delle temperature inesistenti, proprio niente, ho esattamente le temperature di prima. Soldi e tempo buttati via… sconsigliatissimo.

beh non facciamo di tutta l'erba un fascio. se guardi i video di gamernexus vedi come il contatto migliori notevolmente, ma magari nella tua situazione era già perfetta. il contact frame di thermalright, che mi pare costi pochi euro, dovrebbe andare più che bene.

[mattxx88]

beh non facciamo di tutta l'erba un fascio. se guardi i video di gamernexus vedi come il contatto migliori notevolmente, ma magari nella tua situazione era già perfetta. il contact frame di thermalright, che mi pare costi pochi euro, dovrebbe andare più che bene.

concordo, anche perché non erano garantiti i risultati, su 4 12900k che ho avuto modo di provare solo 2 hanno giovato di un reale beneficio

[davide155]

Ieri ho montato il contact frame, facile da montare, ma miglioramenti delle temperature inesistenti, proprio niente, ho esattamente le temperature di prima. Soldi e tempo buttati via… sconsigliatissimo.Io sono fra quelli a cui il contact frame non ha portato miglioramenti se non nell'ordine di 1-2 gradi, dato tra l'altro molto difficile da estrapolare, perché i fattori in gioco che possono influenzare tale risultato sono innumerevoli.

[Re-voodoo]

Da quello che ho letto è che il frame previene il piegamento del wafer e quindi un possibile aumento di temperature nel tempo, a breve farò parte anche io dei 12900k speriamo sia fortunato xd

Voi che sp avete trovato?

[Iceman69]

Io sono fra quelli a cui il contact frame non ha portato miglioramenti se non nell'ordine di 1-2 gradi, dato tra l'altro molto difficile da estrapolare, perché i fattori in gioco che possono influenzare tale risultato sono innumerevoli.
Evidentemente i nostri erano dritti ... però strano che tutti quelli delle prove su youtube fossero sfigati e quindi dessero vantaggi di 10 C°, mentre tra gli utenti normali sono quasi tutti processori fortunati con guadagni minimi o nulli dal contact frame.

[demonangel]

Evidentemente i nostri erano dritti ... però strano che tutti quelli delle prove su youtube fossero sfigati e quindi dessero vantaggi di 10 C°, mentre tra gli utenti normali sono quasi tutti processori fortunati con guadagni minimi o nulli dal contact frame.

Io col 12700k ero tra gli sfortunati.
La staffa mi ha regalato 7-8 gradi

[frafelix]

Ieri ho montato il contact frame, facile da montare, ma miglioramenti delle temperature inesistenti, proprio niente, ho esattamente le temperature di prima. Soldi e tempo buttati via… sconsigliatissimo.

Come detto da altri non c'era garanzia sul guadagno, come prima con le varie rondelle. Io sono tra quelli che sostiene che si è fatto troppo clamore per questo difetto...

concordo, anche perché non erano garantiti i risultati, su 4 12900k che ho avuto modo di provare solo 2 hanno giovato di un reale beneficio

Cavoli mat, ma quante volte hai smontato tutto l'impianto? Anche ram ne hai girate parecchie!

[mattxx88]

Cavoli mat, ma quante volte hai smontato tutto l'impianto? Anche ram ne hai girate parecchie!

guarda lasciamo stare, ho tutte le foto per fare anche un mega cazziatone a EK per come mi ha inzozzato i waterblock col suo colorante di M&rd@ ma non ho voglia ne tempo di litigare con nessuno al momento, ho troppi impicci :help:

ho la curiosità di provare raptor da una parte, dall'altra non ho più voglia di toccare l'impianto per almeno un anno ora che è perfettamente pulito

[Sberla101]

Fermi tutti, cos'è sto contact frame?

[terranux]

Fermi tutti, cos'è sto contact frame?

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/migliore-contatto-tra-cpu-alder-lake-e-dissipatori-grazie-a-cpu-contact-frame-di-der8auer-e-thermal-grizzly_106649.html

[Sberla101]

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/migliore-contatto-tra-cpu-alder-lake-e-dissipatori-grazie-a-cpu-contact-frame-di-der8auer-e-thermal-grizzly_106649.html

Ammazza se è old come notizia, vado a farmi una cultura, grazie.

[Re-voodoo]

Buongiorno ho appena finito di montare la mia nuova build con 12900k e msi z690 edge Ddr4, ho un problema, non so se vi è mai capitato, il pc parte posso entrare nel bios (che ancora devo capire) e avviare Windows, ho fatto qualche test in cinebench e le temperature arrivano massimo a 70 gradi con il bios tutto in auto e in idle sui 30 gradi.
Il problema è che se spengo e riaccendo tutto va bene, ma se devo riavviare il pc mi da schermo nero nonostante sia tutto acceso e mi tocca forzare lo spegnimento.
A qualcuno è mai successa una cosa simile?
Il bios è già stato aggiornato

[magic carpet]

Buongiorno ho appena finito di montare la mia nuova build con 12900k e msi z690 edge Ddr4, ho un problema, non so se vi è mai capitato, il pc parte posso entrare nel bios (che ancora devo capire) e avviare Windows, ho fatto qualche test in cinebench e le temperature arrivano massimo a 70 gradi con il bios tutto in auto e in idle sui 30 gradi.
Il problema è che se spengo e riaccendo tutto va bene, ma se devo riavviare il pc mi da schermo nero nonostante sia tutto acceso e mi tocca forzare lo spegnimento.
A qualcuno è mai successa una cosa simile?
Il bios è già stato aggiornato

Per caso il PC è collegato a un TV invece che a un monitor?
Te lo chiedo perché al mio ogni tanto succede, ma è collegato a un TV e devo usare il tasto reset perché alla seconda porta della VGA è collegato anche un AVR Denon che a volte interferisce con l'avvio del PC.
Comunque, complimenti per l'avatar!
Che ricordi la prima 3Dfx!
Non potevo credere ai miei occhi quando vidi i primi giochi :D

EDIT: prova ad aggiornare i driver della scheda video, pulendo con DDU.

[Re-voodoo]

Per caso il PC è collegato a un TV invece che a un monitor?
Te lo chiedo perché al mio ogni tanto succede, ma è collegato a un TV e devo usare il tasto reset perché alla seconda porta della VGA è collegato anche un AVR Denon che a volte interferisce con l'avvio del PC.
Comunque, complimenti per l'avatar!
Che ricordi la prima 3Dfx!
Non potevo credere ai miei occhi quando vidi i primi giochi :D

EDIT: prova ad aggiornare i driver della scheda video, pulendo con DDU.

Collegato solo il monitor, il sistema lho reinstallato da 0, 3dfx ha fatto la storia
Proverò a collegarci la tv per capire se il problema è del monitor o del pc

[Gello]

Provato a disabilitare ogni sorta di fast boot ?

Provato con ram a stock?

[ROBHANAMICI]

Asus presenta la sua scheda madre ASUS Pro H610M-C D4-CSM per processori di 12th gen Intel Alderalake, per il settore business: https://www.guru3d.com/news-story/asus-pro-business-motherboard-pro-h610m-c-d4-csm.html

[Re-voodoo]

Provato a disabilitare ogni sorta di fast boot ?

Provato con ram a stock?

ho visto che mi si accende il debug ram,
solo che quando riavvio si accende e si spenge e schermo nero
quando lo starto si accende il debug ram e poi il boot

[terranux]

ho visto che mi si accende il debug ram,
solo che quando riavvio si accende e si spenge e schermo nero
quando lo starto si accende il debug ram e poi il boot
non gli garbano. prova un'altro banco. ma davvero 70° in cb? e con cosa lo raffreddi. puoi mettere uno screen?

[Re-voodoo]

non gli garbano. prova un'altro banco. ma davvero 70° in cb? e con cosa lo raffreddi. puoi mettere uno screen?

Ho provato a metterne un banco e fa uguale, la CPU non credo sia se no non doveva partire proprio

Le ram funzionavano sul altra piattaforma z390

Lo raffreddo con loop custom, heatkiller iv pro, 2 rad monster da 420 e pompa d5

Il debug vanno bene che si accendono e si spengono?

Ho provato a 5.2 con 1.3v e arrivo a 80 gradi con cb

Non vorrei che fosse la scheda madre che ha qualche problema

Quando forzo lo spegnimento dal tasto e si spegne dopo qualche secondo riparte in automatico e fa il boot

[frafelix]

Di solito se riparte dopo schermo nero e conseguente spegnimento a mano dipende da qualche cosa a livello bios. Prova a mettere tutto a default senza oc e vedere se lo fa

[Re-voodoo]

Di solito se riparte dopo schermo nero e conseguente spegnimento a mano dipende da qualche cosa a livello bios. Prova a mettere tutto a default senza oc e vedere se lo fa

Ho provato varie volte sia con i jumper che con la batteria, ma niente
Io credo sia difettosa

[davide155]

ho visto che mi si accende il debug ram,

solo che quando riavvio si accende e si spenge e schermo nero

quando lo starto si accende il debug ram e poi il bootSecondo me non hai problemi di hardware difettoso ma di incompatibilità tra le ram e la piattaforma.
Alder lake è moooolto schizzinoso per le ram. Soprattutto le ddr4.
Io ho passato le pene dell'inferno con le vecchie 4x8gb che su x299 funzionano alla perfezione.
Su z690 nulla, non c'è stato verso di fargliele digerire. E mi dava le stesse problematiche tue. O le avviavo a specifica jedec ed allora partiva, altrimenti in xmp partiva una volta si e 3 no. Riavviavo e si inchiodava al boot delle ram con conseguente led rosso.
Alla fine mi son stufato ed ho aperto la lista QVL delle ram scegliendo delle ram supportate ufficialmente.
Con queste 2x16gb ddr4 3600mhz è partito al primo colpo.

[Ubro92]

Si ma x299 ha un controller quad channel, alderlake è dual channel e se la mobo è anche daisy chain 4 banchi sono davvero ostici da stabilizzare...

Ho provato a metterne un banco e fa uguale, la CPU non credo sia se no non doveva partire proprio

Le ram funzionavano sul altra piattaforma z390

Lo raffreddo con loop custom, heatkiller iv pro, 2 rad monster da 420 e pompa d5

Il debug vanno bene che si accendono e si spengono?

Ho provato a 5.2 con 1.3v e arrivo a 80 gradi con cb

Non vorrei che fosse la scheda madre che ha qualche problema

Quando forzo lo spegnimento dal tasto e si spegne dopo qualche secondo riparte in automatico e fa il boot

Ma hai provato anche a settare le ram con profilo JEDEC?

[davide155]

Si ma x299 ha un controller quad channel, alderlake è dual channel e se la mobo è anche daisy chain 4 banchi sono davvero ostici da stabilizzare...Diciamo che facevano parte di due kit 2x8gb acquistati in periodi diversi. Sul forum asus rog mi avevano detto che assolutamente non sarebbero state digerite dalla z690 perché appartenenti in primo luogo a due kit con chip diversi anche se dello stesso identico modello, ed infatti così è stato.
Fatto sta che ne abbiamo letti tantissimi in questo thread anche con ddr5 che hanno avuto grossi problemi con le ram non presenti nella lista QVL.

[Ubro92]

Diciamo che facevano parte di due kit 2x8gb acquistati in periodi diversi. Sul forum asus rog mi avevano detto che assolutamente non sarebbero state digerite dalla z690 perché appartenenti in primo luogo a due kit con chip diversi anche se dello stesso identico modello, ed infatti così è stato.
Fatto sta che ne abbiamo letti tantissimi in questo thread anche con ddr5 che hanno avuto grossi problemi con le ram non presenti nella lista QVL.

Ancora peggio, se facevano parte anche di due kit presi in periodi diversi quasi sicuramente variavano anche le sub latenze...

Forse l'unico modo di farle andare era con i valori jedec.

Comunque si, per stare sereni è sempre bene prendere un unico kit e dare un occhio alla lista QVL giusto per stare sereni.

[Re-voodoo]

ma il debud all avvio si accende cpu ram vga e boot in questa sequenza quando si avvia

sto testando ram cpu vga e in windows non ho problemi

non credo sia un fatto di incompatibilita perche se no non potevo fare bench e giochi senza avere problemi

[davide155]

Ancora peggio, se facevano parte anche di due kit presi in periodi diversi quasi sicuramente variavano anche le sub latenze...

Forse l'unico modo di farle andare era con i valori jedec.

Comunque si, per stare sereni è sempre bene prendere un unico kit e dare un occhio alla lista QVL giusto per stare sereni.Esattamente ma il debud all avvio si accende cpu ram vga e boot in questa sequenza quando si avvia

sto testando ram cpu vga e in windows non ho problemi

non credo sia un fatto di incompatibilita perche se no non potevo fare bench e giochi senza avere problemiIo quando riuscivo a bootare non avevo problemi in windows.
Quando riavviavo iniziavano le rogne.
Se puoi prova a prendere su amazon un kit che è presente nella lista qvl della mobo e prova.
Se fa lo stesso discorso allora fai il reso.
Altrimenti sono loro.

[Re-voodoo]

Esattamente Io quando riuscivo a bootare non avevo problemi in windows.
Quando riavviavo iniziavano le rogne.
Se puoi prova a prendere su amazon un kit che è presente nella lista qvl della mobo e prova.
Se fa lo stesso discorso allora fai il reso.
Altrimenti sono loro.

ho comprato scheda madre ddr4 per non cambiare le ram XD

cmq alla fine è solo se riavvio che devo forzare lo spegnimento, ci potrei anche convivere

a 5.2 ghz ho impostato 1.30v lcc7 e sembra che regga, cb arriva sui 80 gradi

[ROBHANAMICI]

Intel lancia i nuovi nuc serpent canyon con processore i7-12700h: https://videocardz.com/newz/intel-launches-nuc-12-enthusiast-serpent-canyon-with-core-i7-12700h-cpu-and-arc-a770m-gpu


Gigabyte conferma che le schede madri intel z690 e b660 supporteranno le memorie ddr5 con il nuovo standard di overclock "amd expo": https://videocardz.com/press-release/gigabyte-confirms-intel-z690-b660-and-follow-up-motherboards-will-support-amd-expo-memory-overclocking

[Re-voodoo]

il bello è che le ram che ho vanno molto meglio in oc rispetto alla piattaforma z390, ho raggiunto 3800mhz 14 14 14 30 1t 1.5v con temperature sotto stress di 40 gradi e non sono compatibili muah

voglio provare a prendere i 4000mhz cl 14

tornando al processore gli e-core a quanto si possono tirare?

esiste qualche programma che dia un punteggio sulla fortuna della cpu? tipo asus ha gli sp per valutare la cpu se è fortunata, msi non credo l abbia

[SpartanIXIV]

Buongiorno gente, domanda: esiste un dissipatore ad aria, possibilmente Noctua da ficcare in una configurazione mininitx con 12700k? Ho provato il NH 9i qualcosa ma era un po’ po; non è che sia uno smanettone, lascio il normale OC di fabbrica, però mi interessano temperature e rumore.

E già che ci sono, un consiglio su un kit di cavi che siano belli piegabili dato il poco spazio de Phanteks Evolv Shift Xt.

[Re-voodoo]

Buongiorno gente, domanda: esiste un dissipatore ad aria, possibilmente Noctua da ficcare in una configurazione mininitx con 12700k? Ho provato il NH 9i qualcosa ma era un po’ po; non è che sia uno smanettone, lascio il normale OC di fabbrica, però mi interessano temperature e rumore.

E già che ci sono, un consiglio su un kit di cavi che siano belli piegabili dato il poco spazio de Phanteks Evolv Shift Xt.

perchè un aio no?

[SpartanIXIV]

perchè un aio no?

È quello che ho ora :D. Volevo salvare un po di spazio, anche perché il radiatore fa scaldare parecchio la parte superiore del case.

[Re-voodoo]

È quello che ho ora :D. Volevo salvare un po di spazio, anche perché il radiatore fa scaldare parecchio la parte superiore del case.

Io ho avuto un mini itx ad aria ma era un forno, ci avevo fatto un custom loop ed era il top, avevo un cooler master elite 130 ed avevo liquidato cpu e gpu

[kira@zero]

Raga una tabella per vedere i massimi voltaggi che si possono impostare in du? Sopratutto per quanto riguarda le ram? Ci sono? Devo ottimizzare 4 banchi di ram su z690 hero e 12900k, grazie.

[Re-voodoo]

12900k a 5.2 e ram 3900 CL14 con stesse impostazioni in Warzone rispetto all 9900ks ho gli stessi fps disabilitando il dlss che prima avevo abilitato, risoluzione 3440x1440

[Arrow0309]

12900k a 5.2 e ram 3900 CL14 con stesse impostazioni in Warzone rispetto all 9900ks ho gli stessi fps disabilitando il dlss che prima avevo abilitato, risoluzione 3440x1440

Top ram, che sono e che timings (tutti) e vdram?
Io sono diventato pigro col oc ma devo ritrovare il tempo e mood per rifarlo.

[Re-voodoo]

Top ram, che sono e che timings (tutti) e vdram?
Io sono diventato pigro col oc ma devo ritrovare il tempo e mood per rifarlo.

sono g.skill trident 3600c15d, non riesco a prendere i 4000 mhz però, non voglio esagerare troppo con i volt, 3900 mhz cl 14 14 14 30

per quanto riguarda il processore, è un forno, a 5.3 ghz 1.37v con cb sfodera 320w

[Arrow0309]

sono g.skill trident 3600c15d, non riesco a prendere i 4000 mhz però, non voglio esagerare troppo con i volt, 3900 mhz cl 14 14 14 30

per quanto riguarda il processore, è un forno, a 5.3 ghz 1.37v con cb sfodera 320w

Le mie ram sono 3600 cl16 sempre TridentX b-die dual rank 2x 16gb.
Col precedente 12700K @5.2Ghz le avevo portate a 4000 cl15 (2t) easy ma non credo che il tuo 3900 cl 14 sia peggiore.
Cmq forse conviene impostare il bclk dram a 1:1.33 per avere un molti piu basso sulle ram.

Cmq ora non ho più il liquido ma un semplice Arctic 360 in p/p, il 12900KF l'ho lasciato easy in tvb boost oc +1 / 5000 all core e mi sembra gia un forno in cb :p

[Re-voodoo]

Le mie ram sono 3600 cl16 sempre TridentX b-die dual rank 2x 16gb.
Col precedente 12700K @5.2Ghz le avevo portate a 4000 cl15 (2t) easy ma non credo che il tuo 3900 cl 14 sia peggiore.
Cmq forse conviene impostare il bclk dram a 1:1.33 per avere un molti piu basso sulle ram.

Cmq ora non ho più il liquido ma un semplice Arctic 360 in p/p, il 12900KF l'ho lasciato easy in tvb boost oc +1 / 5000 all core e mi sembra gia un forno in cb :p

con una buona areazione io le tengo 3900 cl 14 14 14 30 1t gear 1 con 1.55v e temp in stress a 40 gradi, ci sono persone che le portano anche a 1.6v ma non voglio esagerare

[Telstar]

Gigabyte conferma che le schede madri intel z690 e b660 supporteranno le memorie ddr5 con il nuovo standard di overclock "amd expo": https://videocardz.com/press-release/gigabyte-confirms-intel-z690-b660-and-follow-up-motherboards-will-support-amd-expo-memory-overclocking

Questa è un'ottima cosa. AMD dovrebbe fare lo stesso con XMP.

[ROBHANAMICI]

Intel annuncia le sue cpu mobile a basso consumo energetico (9-15w), n100 ed n200 della famiglia di 12th gen "Alderlake-N", con 8 efficient core e 2 performance core per laptop e tablet, in uscita nel 2023.


fonte: https://videocardz.com/newz/intel-processor-n100-and-n200-liekly-the-first-non-pentium-cpu-families

[Re-voodoo]

aggiornamento tornando alla scheda madre ho contattato msi che mi ha fatto provare un bios che non si trova sui siti, il v18 e praticamente mi ha quasi levato tutti i problemi di reboot

la scheda video a pari settaggi e raffreddamento rispetto alla build di prima ora consuma molto di piu siamo sui 400/450w in game con rtx attivo, quindi questo 12900k la tira molto meglio rispetto al 9900ks che aveva un consumo di 320/380w pari settaggio in gioco, e a livello di fps si vede

il 12900k sono riuscito a gestirlo a 5.3 ghz a 1.38v, con un consumo di cb di 330w, in game non supera i 70 gradi ma in cb arriva a 95 sul core piu caldo

a questo punto per giocare tra un po dovrò aumentare i kwh, tra 330w cpu e 450w gpu e tra le altre cose che ho dentro un corsair 1000d sarò sui 1000w forse anche piu :D

[s12a]

Io continuo ad usare il mio i7-12700K con PL1=125W, PL2=165W, Tau=64s, TjMax=90°C, leggero undervolt rispetto alla curva VF base.

Agli inizi avevo provato ad overcloccarlo duramente, principalmente per le prestazioni su pochi thread, ma il processore mura a 5.2 GHz e per guadagnare il 5% di prestazioni a dire tanto bisogna aumentare troppo la tensione per renderlo veramente stabile in tutte le situazioni. Ed allora tanto vale mantenerlo stock o poco più.

Penso di avere trovato il giusto compromesso fra prestazioni, silenziosità e consumi. Dato che non devo fare gara di Cinebench, per le operazioni di rendering prolungate in multithread vanno bene anche 125W del PL1 stock. Raddoppiare i consumi non porta ad un raddoppio delle prestazioni.

[frafelix]

Già, soprattutto tu che sei ad aria non ha senso spingere tanto per andare poco di più. Un conto è farlo per passione e con impianto a liquido (unico modo per gestire le temp salendo con le frequenze), altrimenti si trova il miglior compromesso e via

[Re-voodoo]

A me piace spingere sempre al massimo ma avete ragione voi, non guadagni chissà cosa ma è divertente e per me una passione :D

[frafelix]

Sì, ma noi siamo a liquido... Chi è ad aria non ha molti margini

[s12a]

Non è necessariamente una questione di margine quanto efficienza, rumorosità ed affidabilità a lungo termine.

Fra l'altro ho poi notato che se la temperatura Core può essere tranquillamente sotto il limite termico a seconda di quanta rumorosità di è disposti a sopportare, quella del socket oltre un certo limite di potenza a lungo andare (nell'ordine di minuti a carico sostenuto) tende ad eccedere il limite da specifica di quella dell'IHS di 61.9 °C per il 12700K/12900K, e l'IHS è probabilmente ad una temperatura superiore di quella del socket. Questo è il motivo principale per il quale ho lasciato PL1 a 125W e Tau ad una durata limitata vicina a quella stock (56s).

[magic carpet]

aggiornamento tornando alla scheda madre ho contattato msi che mi ha fatto provare un bios che non si trova sui siti, il v18 e praticamente mi ha quasi levato tutti i problemi di reboot

la scheda video a pari settaggi e raffreddamento rispetto alla build di prima ora consuma molto di piu siamo sui 400/450w in game con rtx attivo, quindi questo 12900k la tira molto meglio rispetto al 9900ks che aveva un consumo di 320/380w pari settaggio in gioco, e a livello di fps si vede

il 12900k sono riuscito a gestirlo a 5.3 ghz a 1.38v, con un consumo di cb di 330w, in game non supera i 70 gradi ma in cb arriva a 95 sul core piu caldo

a questo punto per giocare tra un po dovrò aumentare i kwh, tra 330w cpu e 450w gpu e tra le altre cose che ho dentro un corsair 1000d sarò sui 1000w forse anche piu :D

Sì, alla fine anche io dopo un po' di sbattimenti, ho lasciato all-core 5.2GHz a 1.38v e con Spiderman teneva ma con temp fino a 76°.
Considera che non ho un custom loop, ma un Corsair H150i.

[frafelix]

Non è necessariamente una questione di margine quanto efficienza, rumorosità ed affidabilità a lungo termine.

Fra l'altro ho poi notato che se la temperatura Core può essere tranquillamente sotto il limite termico a seconda di quanta rumorosità di è disposti a sopportare, quella del socket oltre un certo limite di potenza a lungo andare (nell'ordine di minuti a carico sostenuto) tende ad eccedere il limite da specifica di quella dell'IHS di 61.9 °C per il 12700K/12900K, e l'IHS è probabilmente ad una temperatura superiore di quella del socket. Questo è il motivo principale per il quale ho lasciato PL1 a 125W e Tau ad una durata limitata vicina a quella stock (56s).

Hai fatto bene. Io intendevo per chi come me o Re-voodoo e tanti altri non sta a guardare consumi ed efficienza, ma punta ad oc massimo, mentre coi processori di qualche anno fa anche con un buon sistema ad aria potevi spingere al massimo l'oc e le temp stavano comunque sotto al limite, ora è difficile riuscirci se non impossibile

[Re-voodoo]

Hai fatto bene. Io intendevo per chi come me o Re-voodoo e tanti altri non sta a guardare consumi ed efficienza, ma punta ad oc massimo, mentre coi processori di qualche anno fa anche con un buon sistema ad aria potevi spingere al massimo l'oc e le temp stavano comunque sotto al limite, ora è difficile riuscirci se non impossibile

con la serie 12 la vedo dura ad aria, manco tra un po con aio riesci a gestirle

[ROBHANAMICI]

Primi leak della famiglia di processori di 12th gen Intel mobile Alderlake-N, nella forma del processore i3-N305, dotato di 8 core e-core (e senza p-core Golden cove) con base clock a 1.8 ghz e boost fino a 3.78 ghz, con 2MB di cache L2 e 6 MB di cache L3, e del processore i3-N300 di cui si sa solo l'ammontare della cache L2 ed L3, identico al processore i3-N305.


fonte: https://videocardz.com/newz/intel-core-i3-n300-series-spotted-no-performance-cores-here

[Telstar]

Io continuo ad usare il mio i7-12700K con PL1=125W, PL2=165W, Tau=64s, TjMax=90°C, leggero undervolt rispetto alla curva VF base.

Infatti. Coi 13700k dovremo fare la stessa cosa, ma il muro minimo dovrebbe essere 5.4, il che mi fa tanta gola.
Poi pare che hanno migliorato la curva VF. Non sarò tra i primi ad avere la cpu in mano, perché preferisco far fare il debug delle mobo ad altri, ma diciamo entro gennaio se tutto va come previsto.

[s12a]

Riguardo il cosiddetto muro a 5.2 GHz del mio processore, questa è la frequenza massima stabile che riesco a mantenere con tensioni impostate elevate ma entro tutto sommato la normalità (1.48V). I 5.3 Ghz, anche su solo un core (con 2 thread attivi) non riusciva a mantenerli neanche a 1.64V, almeno sui due core "fortunati"; oltre non sono andato e non ho testato tutti i core uno per uno—non vale la pena comunque a queste tensioni.

La curva VF preimpostata varia a seconda dell'esemplare di CPU. Ho visto screenshot di altri 12700K dove per i 5.0 GHz venivano richiesti circa 1.25V invece degli 1.35V del mio. Questi probabilmente arrivano senza troppi problemi a 5.3-5.4 GHz spingendosi con le tensioni.

Immagino che i 5.4 GHz del 13700K saranno in media probabilmente alle tensioni in media usate dai 12700K per i loro 5.0 GHz, dunque non troppo spinte (1.30-1.35V), ma magari è possibile che Intel abbia deciso di spingere oltre che le frequenze anche le tensioni come ha fatto con il 12900KS (dove la curva VF di alcuni esemplari va oltre 1.5V per i 5.5 GHz).

[Telstar]

Immagino che i 5.4 GHz del 13700K saranno in media probabilmente alle tensioni in media usate dai 12700K per i loro 5.0 GHz, dunque non troppo spinte (1.30-1.35V), ma magari è possibile che Intel abbia deciso di spingere oltre che le frequenze anche le tensioni come ha fatto con il 12900KS (dove la curva VF di alcuni esemplari va oltre 1.5V per i 5.5 GHz).

No, le hanno abbassate rispetto ai 12xxx.

[s12a]

Intendo: sicuramente avranno tensioni più basse a parità di frequenza, ma è possibile anche che contemporaneamente avranno un limite di fabbrica più elevato per raggiungere la frequenza massima—come è stato per il 12900KS.

La slide in merito nella presentazione rilasciata recentemente asserisce +200 MHz a parità di tensione (iso-voltage), qui immagino prendendo il 12900K come punto di riferimento:

https://i.imgur.com/GMppF9Vl.png

Dunque, se il 13700K sarà equiparabile al 12700K come qualità del silicio, questo potrebbe voler dire che arriverebbe a 5200 MHz in media alla stessa tensione che il 12700K usava per 5000 MHz, richiedendo però tensioni più elevate per i 5400 MHz.

[ROBHANAMICI]

Mi potresti spiegare brevemente come i abbassi i pl? Lo fai da bios? Grazie.

[s12a]

Sì, da BIOS. Come farlo esattamente, dipende dalla scheda madre. In alcune schede madri "PL1/PL2" vengono chiamati "Long-term/Short-term Power Limit" o qualcosa del genere, e per abbassarli non occorre fare altro che impostare manualmente i valori invece che lasciarli ad "Auto".

Su ASUS ROG:

https://i.imgur.com/OHt2p7R.png

[Telstar]

Intendo: sicuramente avranno tensioni più basse a parità di frequenza, ma è possibile anche che contemporaneamente avranno un limite di fabbrica più elevato per raggiungere la frequenza massima—come è stato per il 12900KS.

Si, la penso come te. Per quello secondo me bisogna puntare all'overclock per core.

[ROBHANAMICI]

Sì, da BIOS. Come farlo esattamente, dipende dalla scheda madre. In alcune schede madri "PL1/PL2" vengono chiamati "Long-term/Short-term Power Limit" o qualcosa del genere, e per abbassarli non occorre fare altro che impostare manualmente i valori invece che lasciarli ad "Auto".

Su ASUS ROG:

https://i.imgur.com/OHt2p7R.png


Grazie mille, gentilissimo



Asus sta sperimentando delle schede madri della serie B660, B760 and H610 per processori di 12th gen Intel Alderlake in grado di nascondere i cavi di alimentazione relativi alla scheda madre stessa: https://videocardz.com/newz/asus-diy-ape-revolution-project-is-an-attempt-to-improve-pc-cable-management

[s12a]

Per curiosità, dato che è un argomento d'attualità, ho provato a ricavare la curva potenza-punteggio da 20W a 230W in Cinebench R23 con il mio 12700K dopo aver impostato 5 GHz all-core e diminuendo progressivamente dal sistema operativo Windows 11 (con Throttlestop) i Power Limit. Gli E-core però non li ho toccati.

Per evitare limitazioni inaspettate ho impostato anche il limite di temperatura a 105 °C, quello di corrente a 350A e Cinebench a priorità medio-altà dal Task manager. Con le ventole tutte al massimo e 26 °C di temperatura ambiente, 230W erano a malapena dissipabili con il mio Noctua NH-D15S, ma Package Temperature è rimasta sempre sotto i 100 °C.

https://i.imgur.com/O9KeNgE.png

[magic carpet]

Scusate il piccolo OT: esiste un'alternativa a quella chiavica di armorycacc.. per modificare l'illuminazione delle MB Asus Z690?

Grazie
M_C

[Telstar]

Scusate il piccolo OT: esiste un'alternativa a quella chiavica di armorycacc.. per modificare l'illuminazione delle MB Asus Z690?

Esistono un paio di software generici che forse supportano le mobo asus.
CMQ io in w11 ho risolto forzando l'installazione del vecchio aura sync senza tutta l'armeria, ma non so se esisteva per le z690.

[Re-voodoo]

stavo vedendo varie guide per l overclock, secondo voi è sbagliato impostare un vcore fisso basso e avere un vdrop sopra il vcore impostato con lcc high?

esempio impostare da bios 1.35v e farlo vdroppare a 1.38v sotto carico

quale metodo utilizzate?

[s12a]

stavo vedendo varie guide per l overclock, secondo voi è sbagliato impostare un vcore fisso basso e avere un vdrop sopra il vcore impostato con lcc high?

esempio impostare da bios 1.35v e farlo vdroppare a 1.38v sotto carico

quale metodo utilizzate?

La tensione sotto carico dovrebbe sempre essere minore od al limite pari a quella impostata, non superiore. È comunque generalmente sconsigliato usare LLC talmente elevati che la tensione rimane sempre fissa, dato che questo può provocare nei transitori di carico picchi destabilizzanti o potenzialmente rischiosi per la salute della CPU a lungo termine. Puoi dare un'occhiata qui per dettagli:

https://elmorlabs.com/2019-09-05/vrm-load-line-visualized/

Io uso sempre Adaptive e LLC medio/medio-alto. Il grado con cui la tensione cala sotto carico con Adaptive è regolamentato dal parametro di AC Loadline. Con Adaptive la tensione varia a seconda della frequenza, altrimenti con la fissa è o quella impostata a prescindere della frequenza, o la minima in idle (se C-state C1E è attivo, altrimenti rimane fissa sempre e comunque. Ma Intel sconsiglia di usare la CPU senza tutti i C-state attivi: https://i.imgur.com/WWvUr6Z.png).

[Re-voodoo]

La tensione sotto carico dovrebbe sempre essere minore od al limite pari a quella impostata, non superiore. È comunque generalmente sconsigliato usare LLC talmente elevati che la tensione rimane sempre fissa, dato che questo può provocare nei transitori di carico picchi destabilizzanti o potenzialmente rischiosi per la salute della CPU a lungo termine. Puoi dare un'occhiata qui per dettagli:

https://elmorlabs.com/2019-09-05/vrm-load-line-visualized/

Io uso sempre Adaptive e LLC medio/medio-alto. Il grado con cui la tensione cala sotto carico con Adaptive è regolamentato dal parametro di AC Loadline. Con Adaptive la tensione varia a seconda della frequenza, altrimenti con la fissa è o quella impostata a prescindere della frequenza, o la minima in idle (se C-state C1E è attivo, altrimenti rimane fissa sempre e comunque. Ma Intel sconsiglia di usare la CPU senza tutti i C-state attivi: https://i.imgur.com/WWvUr6Z.png).

quindi le tuo impostazioni come sarebbero tanto per farmi un esempio, io so che a 1.37v tengo sotto stress i 5.3ghz quindi dovrei tipo impostare il bios a 1.4v e mettere un llc 7 che v dropperebbe sui 1.37v

ac e dv loadline per ora sono su auto

[s12a]

Difficile dare consigli su due piedi perché le impostazioni dipendono dall'esemplare di CPU e dalla scheda madre e potrebbero non essere molto comprensibili senza avere un'idea di base di come e dove vanno ad operare AC/DC loadline (che hanno effetto solo con tensione Adaptive, non fissa).

Sulla mia MSI Z690-A uso:

- LLC6, che su questa scheda madre ha un'impedenza di 0.56 mOhm.
- Frequenza PWM dei regolatori di tensione a 677 kHz.
- DC Loadline impostato all'impedenza dell'LLC usato, dunque "56" che equivale a 0.56 mOhm.
- AC Loadline impostato a 0.05 mOhm, numericamente "5" dal BIOS.
- Tensione "Adaptive" senza offset aggiuntivi.

Con queste impostazioni e la curva tensione-frequenze (VF) pre-programmata nella CPU, con test in Cinebench/Blender in single core a 5 GHz la CPU mi va a circa 1.32-1.34V, sotto carico multicore a 5 GHz all-core, a circa 1.28-1.30V. Ma il mio processore non è un buon esemplare, a 5 GHz vorrebbe 1.35V secondo la sua curva VF.

https://i.imgur.com/LTVSwYZ.png

Al momento non sto usando la CPU in overclock, ma stock o addirittura meno che stock considerando i power limit (PL1=125W, PL2=156W, Tau=56s). Ma le impostazioni elencate sopra sono le stesse che ho usato per il test dell'altro post fino a 230W con la CPU a 5 GHz.

[Re-voodoo]

Difficile dare consigli su due piedi perché le impostazioni dipendono dall'esemplare di CPU e dalla scheda madre e potrebbero non essere molto comprensibili senza avere un'idea di base di come e dove vanno ad operare AC/DC loadline (che hanno effetto solo con tensione Adaptive, non fissa).

Sulla mia MSI Z690-A uso:

- LLC6, che su questa scheda madre ha un'impedenza di 0.56 mOhm.
- Frequenza PWM dei regolatori di tensione a 677 kHz.
- DC Loadline impostato all'impedenza dell'LLC usato, dunque "56" che equivale a 0.56 mOhm.
- AC Loadline impostato a 0.05 mOhm, numericamente "5" dal BIOS.
- Tensione "Adaptive" senza offset aggiuntivi.

Con queste impostazioni e la curva tensione-frequenze (VF) pre-programmata nella CPU, con test in Cinebench/Blender in single core a 5 GHz la CPU mi va a circa 1.32-1.34V, sotto carico multicore a 5 GHz all-core, a circa 1.28-1.30V. Ma il mio processore non è un buon esemplare, a 5 GHz vorrebbe 1.35V secondo la sua curva VF.

https://i.imgur.com/LTVSwYZ.png

Al momento non sto usando la CPU in overclock, ma stock o addirittura meno che stock considerando i power limit (PL1=125W, PL2=156W, Tau=56s). Ma le impostazioni elencate sopra sono le stesse che ho usato per il test dell'altro post fino a 230W con la CPU a 5 GHz.

sulla mia msi z690 edge imposto adaptive, vcore 1.4v, llc6, e sotto carico vado a 1.36v, dc e ac in standard auto

[s12a]

Con la tensione adattiva, l'impostazione di Vcore ha effetto solo sulle frequenze maggiori di quelle stock, quindi su un 12700K quelle maggiori di 5.0 GHz.

Sulla mia, lasciare AC/DC in Auto con tensioni adattive imposta automaticamente tali valori ad 80/80, che porta ad un sostanziale overvolt sotto carico (è plausibile anche che a LLC6 la tensione aumenti con il carico come sembri osservare) e tensioni VID incorrette se l'LLC è abbastanza superiore a quello stock.

Sulla tua MSI dovrebbe dirlo nel BIOS a quali valori Auto corrisponde. Occorre controllare i valori in grigio qui evidenziati:

https://i.imgur.com/mR2fWip.png

Da test che ho effettuato in passato sulla mia, i vari LLC hanno le sequenti impedenze, e DC Loadline andrebbe impostato in maniera corrispettiva. Non so però se la Z690 Edge usi gli stessi valori.

LLC8 = 0.96 mOhm
LLC7 = 0.69 mOhm
LLC6 = 0.56 mOhm
LLC5 = 0.40 mOhm
LLC4 = 0.28 mOhm
LLC3 = 0.12 mOhm
LLC2 = 0.04 mOhm (non testato a fondo)
LLC1 = 0.01 mOhm (nominalmente)

[Lionking-Cyan]

I prezzi quando vengono abbassati? Il 20?

[Telstar]

I prezzi quando vengono abbassati? Il 20?

Se intendi rispetto ai preorder, si, quella è la data di uscita ufficiale.

[Re-voodoo]

Con la tensione adattiva, l'impostazione di Vcore ha effetto solo sulle frequenze maggiori di quelle stock, quindi su un 12700K quelle maggiori di 5.0 GHz.

Sulla mia, lasciare AC/DC in Auto con tensioni adattive imposta automaticamente tali valori ad 80/80, che porta ad un sostanziale overvolt sotto carico (è plausibile anche che a LLC6 la tensione aumenti con il carico come sembri osservare) e tensioni VID incorrette se l'LLC è abbastanza superiore a quello stock.

Sulla tua MSI dovrebbe dirlo nel BIOS a quali valori Auto corrisponde. Occorre controllare i valori in grigio qui evidenziati:

https://i.imgur.com/mR2fWip.png

Da test che ho effettuato in passato sulla mia, i vari LLC hanno le sequenti impedenze, e DC Loadline andrebbe impostato in maniera corrispettiva. Non so però se la Z690 Edge usi gli stessi valori.

LLC8 = 0.96 mOhm
LLC7 = 0.69 mOhm
LLC6 = 0.56 mOhm
LLC5 = 0.40 mOhm
LLC4 = 0.28 mOhm
LLC3 = 0.12 mOhm
LLC2 = 0.04 mOhm (non testato a fondo)
LLC1 = 0.01 mOhm (nominalmente)

Su auto mi da AC 1 e DC 1

[s12a]

Su auto mi da AC 1 e DC 1

Allora dovresti prima impostare DC a seconda del tuo LLC—questo varia solo i dati riportati e non le tensioni effettive. Se il valore è stato impostato correttamente, VID sarà più o meno uguale a Vcore a pieno carico, mentre molto probabilmente ora non lo è.

Dunque, partendo da 1 ed aumentandolo piano di volta in volta, AC in base a quanto vuoi che la tensione aumenti con il carico, controbilanciando la diminuzione causata dall'LLC. Oltre un certo punto vedrai che la tensione tenderà a rimanere stabile data una certa frequenza, a prescindere dal carico.

Se dopo aver aumentato AC Loadline fino al livello desiderato le tensioni a frequenze più basse diventano troppo elevate, dovresti provare Adaptive+Offset ed aggiungere un offset negativo. Tuttavia in questa modalità l'offset viene applicato come correzione finale alle tensioni; dunque, volendo un target effettivo di 1.400V ed un offset di -0.050V, occorre impostare 1.450V come nuovo target per avere la stesse tensioni massime di prima. Od almeno, questo è quello che succede con la mia MSI.

Questo da' per assunto che non hai usato "Advanced Offset Mode (VF Point)" in precedenza. C'è un bug sulle MSI Z690 che fa persistere le impostazioni applicate lì anche in altre modalità (Adaptive o Adaptive+Offset), se non sono state prima azzerate.

[Re-voodoo]

Allora dovresti prima impostare DC a seconda del tuo LLC—questo varia solo i dati riportati e non le tensioni effettive. Se il valore è stato impostato correttamente, VID sarà più o meno uguale a Vcore a pieno carico, mentre molto probabilmente ora non lo è.

Dunque, partendo da 1 ed aumentandolo piano di volta in volta, AC in base a quanto vuoi che la tensione aumenti con il carico, controbilanciando la diminuzione causata dall'LLC. Oltre un certo punto vedrai che la tensione tenderà a rimanere stabile data una certa frequenza, a prescindere dal carico.

Se dopo aver aumentato AC Loadline fino al livello desiderato le tensioni a frequenze più basse diventano troppo elevate, dovresti provare Adaptive+Offset ed aggiungere un offset negativo. Tuttavia in questa modalità l'offset viene applicato come correzione finale alle tensioni; dunque, volendo un target effettivo di 1.400V ed un offset di -0.050V, occorre impostare 1.450V come nuovo target per avere la stesse tensioni massime di prima. Od almeno, questo è quello che succede con la mia MSI.

Questo da' per assunto che non hai usato "Advanced Offset Mode (VF Point)" in precedenza. C'è un bug sulle MSI Z690 che fa persistere le impostazioni applicate lì anche in altre modalità (Adaptive o Adaptive+Offset), se non sono state prima azzerate.

Quindi se imposto per esempio ac line 1.1 mi dovrebbe vdrop meno rispetto ad ac line 1?

[s12a]

Quindi se imposto per esempio ac line 1.1 mi dovrebbe vdrop meno rispetto ad ac line 1?

Impostare AC Loadline a 1.1 mOhm (110) implica che la tensione verrà corretta verso l'alto per 110 mV per ogni 100 ampere in input alla CPU. Nota che la correzione sembra applicarsi anche a brevissimo termine (ad esempio i micro-picchi causati dalle istruzioni AVX).

LLC6 su queste MSI ha un'impedenza di 0.56 mOhm (dunque numericamente 56 in DC Loadline, ma non è automaticamente impostato), cosa che implica che la tensione della CPU diminuirà con il carico di 56 mV ogni 100 ampere in input alla CPU.

Da quanto sopra, consegue che se l'impedenza di AC Loadline equivale all'impedenza dell'LLC usato (da configurare in DC Loadline), in teoria non ci sarà vdrop. Nella pratica le cose vanno leggermente diversamente; le impostazioni vanno verificate sul campo.

Nota che da specifica Intel, AC Loadline non deve essere impostato più alto dell'impedenza dell'LLC usato (dato che porterebbe la tensione ad aumentare con il carico, potenzialmente in maniera dannosa). Inoltre, ripeto che un AC loadline elevato può portare a tensioni di funzionamento elevate in generale, che vanno riportate verso il basso con un offset negativo (o vari offset usando Advanced Offset/VF Point).

[ROBHANAMICI]

Asus rilascia il suo pc desktop ExpertCenter D7 SFF, con processore ntel i7-12700: https://www.guru3d.com/news-story/asus-offers-the-expertcenter-d7-sff.html

[Re-voodoo]

Impostare AC Loadline a 1.1 mOhm (110) implica che la tensione verrà corretta verso l'alto per 110 mV per ogni 100 ampere in input alla CPU. Nota che la correzione sembra applicarsi anche a brevissimo termine (ad esempio i micro-picchi causati dalle istruzioni AVX).

LLC6 su queste MSI ha un'impedenza di 0.56 mOhm (dunque numericamente 56 in DC Loadline, ma non è automaticamente impostato), cosa che implica che la tensione della CPU diminuirà con il carico di 56 mV ogni 100 ampere in input alla CPU.

Da quanto sopra, consegue che se l'impedenza di AC Loadline equivale all'impedenza dell'LLC usato (da configurare in DC Loadline), in teoria non ci sarà vdrop. Nella pratica le cose vanno leggermente diversamente; le impostazioni vanno verificate sul campo.

Nota che da specifica Intel, AC Loadline non deve essere impostato più alto dell'impedenza dell'LLC usato (dato che porterebbe la tensione ad aumentare con il carico, potenzialmente in maniera dannosa). Inoltre, ripeto che un AC loadline elevato può portare a tensioni di funzionamento elevate in generale, che vanno riportate verso il basso con un offset negativo (o vari offset usando Advanced Offset/VF Point).

te come avevi impostato con llc 6?

quindi dc 56 e ac?

ho visto qualcuno che mette ac e dc uguali

[s12a]

te come avevi impostato con llc 6?

quindi dc 56 e ac?

Con LLC6 ho impostato DC=56 ed AC=5, ma il mio obiettivo al momento è avere la CPU stock alla minima tensione stabile possibile in tutte le situazioni (fino a 100 C con AVX2 in Prime95). Questa impostazione sembra andare bene anche in overclock almeno fino a 5.0 GHz all-core: il test fino a 230W postato diversi messaggi fa lo ho fatto così.

Più tempo addietro ho avuto per un periodo la CPU in overclock fino a 5.2 GHz con LLC4 (0.28 mOhm), ACLL=28, DCLL=28, con Advanced Offset (VF Point) fino a -150 mV con l'obiettivo di avere la tensione fissa a prescindere dal carico (zero vdroop), che avevo raggiunto. Lo screenshot di sopra è stato fatto in quel periodo.

Sono tornato ad LLC6 un po' per semplificare la configurazione (niente offset da configurarsi a mano per abbassare la tensione operativa in maniera efficiente), un po' perché per carichi prolungati non è poi così necessario avere la CPU overcloccata ad alti livelli, un po' anche per beneficiare la longevità del sistema a lungo termine, un po' per i consumi.

[Telstar]

Più tempo addietro ho avuto per un periodo la CPU in overclock fino a 5.2 GHz con LLC4 (0.28 mOhm), ACLL=28, DCLL=28, con Advanced Offset (VF Point) fino a -150 mV con l'obiettivo di avere la tensione fissa a prescindere dal carico (zero vdroop), che avevo raggiunto. Lo screenshot di sopra è stato fatto in quel periodo.

Hai provato l'oc per core, o il ST non ti interessa?

[s12a]

Hai provato l'oc per core, o il ST non ti interessa?

Avevo impostato 52x su 2 core per scendere gradualmente a 50x su 8 core. Un problema però è che sulla mia CPU servono più di 1.45V per essere veramente stabili a 52x, e 53x non è mai stabile impiegando due thread sullo stesso core, entro tensioni decenti (ho provato fino a 1.64V addirittura, senza risultati), neanche con TVB almeno fino a 70C. Inoltre sembrano esserci bug con la gestione delle tensioni quando si usano CPU ratio maggiori di quello massimo di serie (50x su 12700k) e recentemente ho scoperto che lo sleep mode (suspend-to-ram) può anch'esso provocare inconvenienti con l'overclock impostato. Considerando questi inconvenienti e lo scarso margine, oltre ai punti elencati prima, ho deciso di mantenere la CPU a frequenze stock.

In ogni caso per la reattività generale del sistema oltre che le prestazioni in-game in termini di fps ha maggiore effetto usare la CPU in modalità "High performance" (ossia senza gestione dinamica della frequenza, solo minima e massima in base ai core attivi; lavorerà meno efficientemente a carichi medi e medio-bassi) che 2-300 MHz in più.

[Re-voodoo]

io non riesco a capire come si comporta questo bios con i vcore

con llc4 e 5 qualsiasi cosa che metto sotto i 1.4v mi vdroppa a 1.42v sotto stress

Rettifico qualsiasi cosa che imposto mi va a 1.42v, qualcosa non va

Solo se imposto llc e mode su auto mi mantiene il vcore impostato però è fisso

Prima non me lo faceva, forse devo resettare?

[Telstar]

Avevo impostato 52x su 2 core per scendere gradualmente a 50x su 8 core. Un problema però è che sulla mia CPU servono più di 1.45V per essere veramente stabili a 52x, e 53x non è mai stabile .

Purtroppo la maggior parte dei 12700 murano intorno ai 5ghz.
Per questo io sto aspettando il 13, che mal che vada 1 core a 5.4 lo porta sicuro.

[s12a]

io non riesco a capire come si comporta questo bios con i vcore

con llc4 e 5 qualsiasi cosa che metto sotto i 1.4v mi vdroppa a 1.42v sotto stress

con llc6 se imposto 1.4v mi vdroppa a 1.34v sotto stress

Bisognerebbe vedere che impostazioni hai e se c'è qualche parametro nascosto che è rimasto configurato da test passati (uno dei numerosi piccoli bug di queste schede madri). In tal caso, un CMOS reset potrebbe aiutare.

In ogni caso, dai test che ho effettuato in passato sulla mia MSI Z690, un comportamento veramente stabile con il carico lo potevo ottenere solo a partire da LLC4, altrimenti c'era sempre un po' di vdroop a prescindere dalle impostazioni e dalla teoria dietro AC/DC loadline sulle CPU Intel, che magari è rispettata più fedelmente su schede madri di altri produttori.

Nel mio caso avevo qualcosa del genere (foto scattate prima di un aggiornamento BIOS):

https://i.imgur.com/zIBZ463l.png (https://i.imgur.com/zIBZ463.png)
Più grande: https://i.imgur.com/zIBZ463.png

Purtroppo la maggior parte dei 12700 murano intorno ai 5ghz.
Per questo io sto aspettando il 13, che mal che vada 1 core a 5.4 lo porta sicuro.
Vedremo, anche se non ho in programma di cambiare processore per qualche centinaio di MHz.

[Telstar]

Vedremo, anche se non ho in programma di cambiare processore per qualche centinaio di MHz.

Tu no, ma io si :D
La scimmia è potente...

BTW come ti trovi con la mobo? Io sto considerando la Edge z790.

[s12a]

Tu no, ma io si :D
La scimmia è potente...

BTW come ti trovi con la mobo? Io sto considerando la Edge z790.

Come dotazioni, ho poco di cui lamentarmi. È ricca di slot NVMe, il layout è buono, la gestione delle ventole è decente e permette l'uso di altri sensori anche sulla CPU, i regolatori di tensione non si surriscaldano neanche a carichi molto elevati. È ben supportata con Linux e la prima scheda madre moderna a supportare il firmware opensource Coreboot (https://www.tomshardware.com/news/msi-z690-a-pro-wifi-coreboot) (non ho provato però). Potrebbe avere un audio integrato migliore ed un numero maggiore di porte USB3. Le antenne Wifi in dotazione facevano pena.

La pecca maggiore è il BIOS/UEFI un po' rozzo ed ancora farcito di bug fastidiosi, e con funzionalità non ben documentate che ogni tanto vengono aggiunte in seguito aggiornamenti (che riazzerano tutte le impostazioni, richiedendo la completa riconfigurazione ogni volta).

[Telstar]

La pecca maggiore è il BIOS/UEFI un po' rozzo ed ancora farcito di bug fastidiosi, e con funzionalità non ben documentate che ogni tanto vengono aggiunte in seguito aggiornamenti (che riazzerano tutte le impostazioni, richiedendo la completa riconfigurazione ogni volta).

Quasi tutti gli aggiornamenti resettano il bios purtroppo. I profili salvabili in memoria o su usb li ha?
A parte quello, che bug hai trovato?

[s12a]

Quasi tutti gli aggiornamenti resettano il bios purtroppo. I profili salvabili in memoria o su usb li ha?
A parte quello, che bug hai trovato?

I profili sono salvabili su USB, ma non trasferibili da una versione di BIOS all'altra. Una Gigabyte B560 che avuto in passato permetteva di trasferire la maggior parte delle impostazioni dopo gli aggiornamenti.

Bug e stranezze principalmente correlati alla gestione di frequenze sopra il ratio massimo di default e le tensioni adattive, ma potrebbero fare parte alle caratteristiche generali della piattaforma più che la scheda madre di per sé.

Altrimenti, che mi vengono in mente:

- A volte si resettano le impostazioni delle ventole cliccando in punti sbagliati nella schermata corrispettiva
- A volte Il BIOS va in freeze quando si effettua scrolling troppo veloce delle impostazioni con il mouse ed occorre resettare
- Può succedere che alcune impostazioni rimangano in memoria anche dopo averne usate altre che dovrebbero operare in alternativa (es. gli offset sulle tensioni o anche le impostazioni di frequenza della CPU)
- VCCSA di default è troppo elevato se il profilo XMP è attivo (1.35V se non ricordo male)
- Le tensioni adattive di default sono troppo elevate (causa AC Loadline di default=0.80 mOhm)
- I regolatori di tensione a LLC minimo (LLC8) non hanno l'impedenza standard suggerita da Intel di 1.1 mOhm per i processori 8+4 o 8+8 core.
- Cambiare alcune impostazioni come il target delle tensioni adattive resetta silenziosamente AC/DC Loadline al valore automatico
- CEP / Current Excursion Protection abilitato di default e che può dare grattacapi non sapendo esattamente cosa fa
- Non c'è possibilità rapida di impostare limiti di potenza e corrente come da valori consigliati Intel. La scelta minima proposta di default è PL1=PL2=241W, che è sbagliato per il 12700K. Altri preset impostano la corrente massima (IccMax) fuori specifica (288A o 512A invece di 240A).
- CPU Lite Load (una versione semplificata di AC/DC Loadline) imposta DC Loadline praticamente a caso, cosa che suggerisce che chi scrive i BIOS non ha idea di cosa serva tale parametro.
- ecc...

[Telstar]

I profili sono salvabili su USB, ma non trasferibili da una versione di BIOS all'altra. Una Gigabyte B560 che avuto in passato permetteva di trasferire la maggior parte delle impostazioni dopo gli aggiornamenti.

Anche Asus.

Bug e stranezze principalmente correlati alla gestione di frequenze sopra il ratio massimo di default e le tensioni adattive,
- ecc...

Un po' troppi per i miei gusti. Probabilmente schede di fascia più alta, tipo la Unify hanno bios migliori.
Aspetto le recensioni, o vado di Strix.

[s12a]

Un po' troppi per i miei gusti. Probabilmente schede di fascia più alta, tipo la Unify hanno bios migliori.
Aspetto le recensioni, o vado di Strix.
Personalmente dubito che le MSI di fascia più alta abbiano BIOS più curati, anche se magari avranno più opzioni (principalmente causa segmentazione prodotti). È la "base" che è zeppa di inconvenienti. Nulla comunque alla fine di troppo grave o addirittura pericoloso per l'hardware.

Per più garanzie da questo punto di vista probablimente ASUS è una scelta migliore.

[ROBHANAMICI]

Il source code dei processori intel di 12th gen AlderLake, adesso disponibile online: https://videocardz.com/newz/intel-alder-lake-source-code-has-reportedly-been-leaked

[Speedy L\'originale]

Ho saputo di recente che il 12400F si può overcloccare, se fosse vero come è possibile e quali son le condizioni? Grazie

Lo ho appena trovato su Amazon in offerta

[s12a]

Solo sulle schede madri che hanno il generatore esterno di clock. In tal modo puoi aumentare il base block (BCLK) da 100 MHz al valore che vuoi overcloccando dunque la CPU, altrimenti in genere massimo 103 MHz. EDIT: mi sembra che la possibilità sia stata corretta via microcode in seguito, però.

Guarda qui:

https://skatterbencher.com/2022/03/10/skatterbencher-37-intel-core-i5-12400-overclocked-to-5300-mhz/

[Speedy L\'originale]

Interessante, volendo far un sistema semi-fanless mi sto chiedendo se potesse valer la pena fare il delid e o prendere quei contact frame in alluminio che ne pensi?
Ho già il D15

[Telstar]

Interessante, volendo far un sistema semi-fanless mi sto chiedendo se potesse valer la pena fare il delid e o prendere quei contact frame in alluminio che ne pensi?
Ho già il D15

il contact frame è un must per tutti i 12xxxx

[Speedy L\'originale]

il contact frame è un must per tutti i 12xxxx

Bene, vedrò di prendermelo, non costano poi molto.
Sul delid vale la pena farlo su una cpu del genere?

[Telstar]

Bene, vedrò di prendermelo, non costano poi molto.
Sul delid vale la pena farlo su una cpu del genere?

no

[Gello]

Interessante, volendo far un sistema semi-fanless mi sto chiedendo se potesse valer la pena fare il delid e o prendere quei contact frame in alluminio che ne pensi?
Ho già il D15

Inutili entrambi a meno che tu non abbia un esemplare di d15 non convesso (sarebbe il primo che vedo), il 12400 poi lo gestisci con qualunque cosa.

[s12a]

Ho il Noctua D15S, e con il mio i7-12700K il telaio della Thermalright mi ha fatto abbassare le temperature di 4-5 °C attorno ai 200W dissipati (come le rondelle). La superficie della cold plate del dissipatore è convessa, ma la CPU dopo la prima installazione con il telaio di serie può diventare piuttosto concava.

[Speedy L\'originale]

Inutili entrambi a meno che tu non abbia un esemplare di d15 non convesso (sarebbe il primo che vedo), il 12400 poi lo gestisci con qualunque cosa.

Proverò a montarlo, vedrò come mi trovo e poi valuterò il da farsi, sperando che vada bene già al primo colpo, solo che andrà in una build ITX e sicuramente il montaggio non sarà dei più semplici

[Speedy L\'originale]

Ho il Noctua D15S, e con il mio i7-12700K il telaio della Thermalright mi ha fatto abbassare le temperature di 4-5 °C attorno ai 200W dissipati (come le rondelle). La superficie della cold plate del dissipatore è convessa, ma la CPU dopo la prima installazione con il telaio di serie può diventare piuttosto concava.

IL 12400f sicuramente meno esosa come watt da dissipare mi piacerebbe tenerlo semi-fanless e ogni grado recuperato aiuterebbe molto.

[s12a]

IL 12400f sicuramente meno esosa come watt da dissipare mi piacerebbe tenerlo semi-fanless e ogni grado recuperato aiuterebbe molto.

Il mio 12700K lo tengo semi-fanless: ho impostato che sotto una certa temperatura la ventola va a zero. Il vantaggio principale è la riduzione dell'accumulo di polvere fra le alette del dissipatore. Fanless, il D15 dissipa anche fino a 100W se il case è sufficientemente areato, certo però non con la CPU fresca.

[Gello]

Ho il Noctua D15S, e con il mio i7-12700K il telaio della Thermalright mi ha fatto abbassare le temperature di 4-5 °C attorno ai 200W dissipati (come le rondelle). La superficie della cold plate del dissipatore è convessa, ma la CPU dopo la prima installazione con il telaio di serie può diventare piuttosto concava.

4 gradi su un 12700k che rientrano tranquillamente nel margine di errore dell installazione di pasta, priming pump out etc. Niente di rilevante anche fossero effettivi.

[s12a]

4 gradi su un 12700k che rientrano tranquillamente nel margine di errore dell installazione di pasta, priming pump out etc. Niente di rilevante anche fossero effettivi.

La differenza l'ho misurata diverse volte già con le rondelle dopo innumerevoli prove riapplicando la pasta termica sempre nello stesso modo ogni volta.

EDIT: basta anche vedere la differenza di impronta che riscontravo senza e con le rondelle:

https://i.imgur.com/ubqjFJ1.png

[Speedy L\'originale]

Il mio 12700K lo tengo semi-fanless: ho impostato che sotto una certa temperatura la ventola va a zero. Il vantaggio principale è la riduzione dell'accumulo di polvere fra le alette del dissipatore. Fanless, il D15 dissipa anche fino a 100W se il case è sufficientemente areato, certo però non con la CPU fresca.

IL case è un phanteks evolv ITX tempered, il mio obiettivo è di farlo semi fanless con tutte le ventole a vista e ad esclusione di una 200 (Mf200r penso) vorrei tener tutte le altre ventole ferme mentre ad esempio navigo su Fb.

[Speedy L\'originale]

La differenza l'ho misurata diverse con le rondelle dopo aver installato/disinstallato innumerevoli volte il dissipatore riapplicando la pasta sempre nello stesso modo ogni volta.

Potresti spiegarmi meglio questa parte delle rondelle? Nel mio caso non sarà semplice smontarlo, rimontarlo essendo messo in un case ITX..

[s12a]

Potresti spiegarmi meglio questa parte delle rondelle? Nel mio caso non sarà semplice smontarlo, rimontarlo essendo messo in un case ITX..

Installare delle rondelle (preferibilmente in materiale non elettricamente conduttivo) sotto il telaio stock fino a circa 1 mm in concomitanza delle viti di serraggio ha l'effetto di ridurre la pressione dello stesso sulla CPU, limitandone la deformazione. Tuttavia potrebbe causare problemi in certi casi con la stabilità delle memorie, eccetera. Chiamata anche "Washer mod", discussa inizialmente su Igor's Lab.

https://www.igorslab.de/en/alder-lakes-cooling-problem-bend-again-around-5c-ilm-mod-for-intel-lga1700-socket/
https://www.igorslab.de/en/lga1700-washermod-part-2-mainboards-ilm-manufacturer-and-cooler-before-and-after-comparison/

Un esempio con il mio di telaio:

https://i.imgur.com/xRjEux7.png

[Speedy L\'originale]

Installare delle rondelle (preferibilmente in materiale non elettricamente conduttivo) sotto il telaio stock fino a circa 1 mm in concomitanza delle viti di serraggio ha l'effetto di ridurre la pressione dello stesso sulla CPU, limitandone la deformazione. Tuttavia potrebbe causare problemi in certi casi con la stabilità delle memorie, eccetera. Chiamata anche "Washer mod", discussa inizialmente su Igor's Lab.

https://www.igorslab.de/en/alder-lakes-cooling-problem-bend-again-around-5c-ilm-mod-for-intel-lga1700-socket/
https://www.igorslab.de/en/lga1700-washermod-part-2-mainboards-ilm-manufacturer-and-cooler-before-and-after-comparison/

Un esempio con il mio di telaio:

https://i.imgur.com/xRjEux7.png

Per la misura delle rondelle come hai fatto a trovarla?

[s12a]

I consigli in generale erano di usare rondelle da circa 1 mm. Per ogni vite, ho usato una rondella metallica ed una in cartone impilata sopra l'altra, dopo essermi accertato con un calibro dello spessore totale.

In ogni caso è meglio lasciare perdere le rondelle oramai ed orientarsi verso l'economico Contact Frame della Thermalright.

[Speedy L\'originale]

I consigli in generale erano di usare rondelle da circa 1 mm. Per ogni vite, ho usato una rondella metallica ed una in cartone impilata sopra l'altra, dopo essermi accertato con un calibro dello spessore totale.

In ogni caso è meglio lasciare perdere le rondelle oramai ed orientarsi verso l'economico Contact Frame della Thermalright.

Visto su Amazon viene sui 12-13€, probabilmente è una soluzione preferibile :D

[Telstar]

Fanless, il D15 dissipa anche fino a 100W se il case è sufficientemente areato, certo però non con la CPU fresca.

Conosci qualche dissipatore che può funzionare fanless che sia BASSO?
Devo aggiornare un pc in cui al momento c'è uno scythe Ninja Mini per s775, che non penso sia sufficiente. Ho 11,5 cm di altezza massima e non posso cambiare case (per motivi estetici), e non penso ce la possa fare col 9900k (undercloccato al minimo moltiplicatore e 0.775V)

[Telstar]

Visto su Amazon viene sui 12-13€, probabilmente è una soluzione preferibile :D

Si.
PS: lo stesso venditore ha la pasta TFX che è una delle migliori.

[s12a]

Conosci qualche dissipatore che può funzionare fanless che sia BASSO?
Devo aggiornare un pc in cui al momento c'è uno scythe per s775. Se non erro ho 12 cm di altezza massima e non posso cambiare case (per motivi estetici), e non penso ce la possa fare col 9900k (undercloccato al minimo moltiplicatore e 0.775V)

Non saprei, non mi sono mai informato in merito. A mio parere qualsiasi dissipatore dalla superficie radiante sufficientemente elevata può funzionare fanless almeno fino a discreti livelli di potenza. Forse quelli dual-tower hanno qualche vantaggio da questo punto di vista.

Mi sembra difficile immaginare che con la CPU al moltiplicatore minimo (800 MHz?) un moderno dissipatore per TDP elevati possa avere problemi con ventola spenta o rimossa; il consumo si aggirerà sui 10W o meno.

I dissipatori specificatamente progettati per essere fanless hanno in genere una diversa conformazione delle alette di raffreddamento rispetto a quelli normali.

[Telstar]

Mi sembra difficile immaginare che con la CPU al moltiplicatore minimo (800 MHz?) un moderno dissipatore per TDP elevati possa avere problemi con ventola spenta o rimossa; il consumo si aggirerà sui 10W o meno.

I dissipatori specificatamente progettati per essere fanless hanno in genere una diversa conformazione delle alette di raffreddamento rispetto a quelli normali.

Credo che il minimo turbo sia 20x, e gli 800 li fa in idle. Mi aspetto di dover dissipare una 50ina di watt.
Come raffronto, la cpu attuale (E5300) *SENZA* undervolt crasha in load.
Praticamente devo stare sotto i 50W. Ho dato un'occhiata in giro e qualcosina c'è, tipo un paio di noctua che probabilmente rendono meglio dello scythe attuale.
https://noctua.at/en/noctua-standardised-performance-rating
ovviamente non si sa la perf senza ventole.

vabbè chiudo l'OT, scusate il disturbo.

[ROBHANAMICI]

Visto su Amazon viene sui 12-13€, probabilmente è una soluzione preferibile :D


Va a fortuna comunque (oltre che dipendere dal grado di convessità come ti dicevano), molti utenti hanno riscontrato, sui processori "sbloccati della serie k", diminuzioni di temperature irrisorie (suppongo a parità di frequenze, consumi e voltaggi), mentre altri (tra i quali mi inserisco anch'io), sempre a parità di quei presupposti, hanno ottenuto benefici anche in termini di riduzione di temperature superiori ai 10°c. Non penso che nel caso dovessi prendere un i5-12400f (per via dei consumi molto più bassi) otteresti grandi differenze, rispetto alla situazione a stock.

[frafelix]

Sono d'accordo in pieno, è un discorso che varia troppo a seconda della pressione del socket, della planarità dell'his e della base del dissipatore. In ogni caso visto i pochi euro per prendere il frame, anche se non si guadagna niente è un tentativo che si può fare, sicuramente più comodo e veloce delle rondelle

[akro]

Ciao ragazzi.
Entro in punta di piedi e provo a scrivere di seguito la mia richiesta visto che sono fuori dal giro da un bel pò di anni e quindi avrei bisogno di un consiglio.

Ho la necessità di acquistare un PC per poter giocare con impostazioni medie mantenendo i componenti elencati qui sotto;

EVGA G2 850W
CM 690 II Advanced
Samsung SSD 840 PRO
Acer Predator XB271HU G-Sync 165Hz
G.Skill Ripjaws V 16Gb 2666 DDR 4

La mia intenzione, anche se ancora da valutare, sarebbe l'acquisto
dell' I5-12400 che leggo essere una buona CPU rapporto prestazioni/costo.
Ovviamente dovrei accoppiarlo con una scheda madre che supporti le DDR4 e qui appunto non saprei bene dove potermi orientare..
Non ho intenzioni di spendere un capitale ma chiaramente disposto ad assemblare un PC di medie prestazioni.

Detto questo, è fattibile la cosa mantenendo i componenti elencati sopra?

Quale scheda madre di fascia media potete consigliarmi se compatibile con i componenti in già mio possesso?

Un grazie in anticipo.

[Fabryce]

Ciao ragazzi.
Entro in punta di piedi e provo a scrivere di seguito la mia richiesta visto che sono fuori dal giro da un bel pò di anni e quindi avrei bisogno di un consiglio.

Ho la necessità di acquistare un PC per poter giocare con impostazioni medie mantenendo i componenti elencati qui sotto;

EVGA G2 850W
CM 690 II Advanced
Samsung SSD 840 PRO
Acer Predator XB271HU G-Sync 165Hz
G.Skill Ripjaws V 16Gb 2666 DDR 4

La mia intenzione, anche se ancora da valutare, sarebbe l'acquisto
dell' I5-12400 che leggo essere una buona CPU rapporto prestazioni/costo.
Ovviamente dovrei accoppiarlo con una scheda madre che supporti le DDR4 e qui appunto non saprei bene dove potermi orientare..
Non ho intenzioni di spendere un capitale ma chiaramente disposto ad assemblare un PC di medie prestazioni.

Detto questo, è fattibile la cosa mantenendo i componenti elencati sopra?

Quale scheda madre di fascia media potete consigliarmi se compatibile con i componenti in già mio possesso?

Un grazie in anticipo.

che scheda video?

[akro]

...ci sto pensando ....
Sarei orientato tra una Nvidia GTX 1660 SUPER o una Nvidia RTX 2060.
Però devo un attimo vedere meglio e farmi due conti in base a quanto spenderò per scheda madre, CPU, dissipatore..

[Telstar]

...ci sto pensando ....
Sarei orientato tra una Nvidia GTX 1660 SUPER o una Nvidia RTX 2060.
Però devo un attimo vedere meglio e farmi due conti in base a quanto spenderò per scheda madre, CPU, dissipatore..

Mamma mia, non riesci a salire? Magari guardando nell'usato (non mining), tipo una 1080 o 2070.

[akro]

Mamma mia, non riesci a salire? Magari guardando nell'usato (non mining), tipo una 1080 o 2070.

:asd: ma sono così scrause? ...
Mi sembrano di fascia media, no?
Usato lo vorrei evitare
Guardando i vari benchmark nei giorni passati non mi sembravano brutte schede per un livello medio.
Comunque accetto consigli.

[Speedy L\'originale]

Va a fortuna comunque (oltre che dipendere dal grado di convessità come ti dicevano), molti utenti hanno riscontrato, sui processori "sbloccati della serie k", diminuzioni di temperature irrisorie (suppongo a parità di frequenze, consumi e voltaggi), mentre altri (tra i quali mi inserisco anch'io), sempre a parità di quei presupposti, hanno ottenuto benefici anche in termini di riduzione di temperature superiori ai 10°c. Non penso che nel caso dovessi prendere un i5-12400f (per via dei consumi molto più bassi) otteresti grandi differenze, rispetto alla situazione a stock.

Per caso la planarità si vede già prima dell'installazione del dissipatore oppure si vede solo dopo averlo montato una prima volta?

Se si vede prima valuterò il da farsi, lavorando in officina meccanica per me non è un problema misurare di quanti decimi di mm si flette.

[Telstar]

Comunque accetto consigli.

Te li ho dati.
Nel nuovo nulla, le 3060 e 3070 sono ancora overprezzate, ci sarebbe eventualmente una 6600XT a prezzi decenti ma non ho esperienza personale con AMD.

Il 12400 è una signora cpu che puo' reggere anche una 4080 volendo.

[ROBHANAMICI]

Per caso la planarità si vede già prima dell'installazione del dissipatore oppure si vede solo dopo averlo montato una prima volta?

Se si vede prima valuterò il da farsi, lavorando in officina meccanica per me non è un problema misurare di quanti decimi di mm si flette.


Secondo me si nota subito

[frafelix]

In teoria si nota subito e nel caso con il tempo si potrebbe accentuare, comunque secondo me per i pochi euro del frame tanto vale prenderlo e al massimo non guadagna nessun grado, certo non peggiora la situazione.

[kiwivda]

Te li ho dati.
Nel nuovo nulla, le 3060 e 3070 sono ancora overprezzate, ci sarebbe eventualmente una 6600XT a prezzi decenti ma non ho esperienza personale con AMD.

Il 12400 è una signora cpu che puo' reggere anche una 4080 volendo.

Io ho un 10400 sul banchetto se metto la 3080 a 1080p sono pesantemente cappato.

[akro]

Te li ho dati.
Nel nuovo nulla, le 3060 e 3070 sono ancora overprezzate, ci sarebbe eventualmente una 6600XT a prezzi decenti ma non ho esperienza personale con AMD.

Il 12400 è una signora cpu che puo' reggere anche una 4080 volendo.

Io ho un 10400 sul banchetto se metto la 3080 a 1080p sono pesantemente cappato.

Ragazzi ho aperto una nuova discussione senza inquinare il thread:)
Se volete, ho aggiunto nuove info.:)

Grazie

[maxsin72]

:asd: ma sono così scrause? ...
Mi sembrano di fascia media, no?
Usato lo vorrei evitare
Guardando i vari benchmark nei giorni passati non mi sembravano brutte schede per un livello medio.
Comunque accetto consigli.

A 400 euro si trova la 6700xt di AMD che è una scheda più che decente.

[Telstar]

Io ho un 10400 sul banchetto se metto la 3080 a 1080p sono pesantemente cappato.

c'è una grossa differenza tra 10th e 12th gen intel.

[Cyfer73]

Approfittato del Prime Day. :D

https://i.postimg.cc/47HNHhLy/20221012-151503.jpg (https://postimg.cc/47HNHhLy)

Per ora la userò per testare le cpu che ho preso per rifare i pc della prole.

https://i.postimg.cc/xJBGLM94/20221012-151639.jpg (https://postimg.cc/xJBGLM94) https://i.postimg.cc/JyGBK0YV/20221012-151709.jpg (https://postimg.cc/JyGBK0YV)

Così intanto aspetto il 20 per capire quanto vada questa 13° generazione o per trovare qualche buona offerta sulle cpu di 12° che gli irriducibili dell'upgrade si affretteranno a gettare dalla finestra al day one. :sperem:

[Telstar]

Approfittato del Prime Day. :D
[url=https://postimg.cc/47HNHhLy]

Peccato che la MAX che consente l'overclock via bclk non sia disponibile nei paesi civili.

[Cyfer73]

Peccato che la MAX che consente l'overclock via bclk non sia disponibile nei paesi civili.

Vero, ma tutto sommato sarebbe una feature che non avrei comunque sfruttato. Le ultime generazioni di cpu vengono già abbastanze tirate di loro e l'overclock non da più quei balzi prestazionali di una volta.
Tanto vale puntare all'efficienza energetica (coi tempi che corrono poi...).
E poi già questa sarebbe abbastanza caruccia (se non fosse stato per lo sconto), figuriamoci la Max. :ops:

[ROBHANAMICI]

Surface Laptop 5, Microsoft svela i nuovi portatili con processori di 12th gen Intel Core i7-1265u e Core i7-1255u e i5-1245u e i5-1235u: https://www.hwupgrade.it/news/portatili/surface-laptop-5-microsoft-svela-il-nuovo-portatile-basato-sulla-piattaforma-intel-evo_110915.html e qui: https://www.guru3d.com/news-story/microsoft-refreshes-surface-pc-models-with-new-hardware.html

Microsoft Surface pro 9 con processori i7-1255u e i5-1235u (core i7-1265u e i5-1245u per utenze aziendali) ufficiali: https://www.hwupgrade.it/news/portatili/microsoft-surface-pro-9-ufficiale-sia-con-cpu-intel-sia-con-cpu-arm-5g_110927.html e qui: https://www.guru3d.com/news-story/microsoft-refreshes-surface-pc-models-with-new-hardware.html

Elsa comincia a vendere le sue workstation con processore core i7-12700: https://www.guru3d.com/news-story/elsa-starts-selling-workstations-with-1-slot-nvidia-rtx-a4000.html

[s12a]

Qualcuno con un processore 12th gen non-K potrebbe prestarsi a qualche prova?

Non ero al corrente del fatto che i processori bloccati non si potessero undervoltare, ma da riscontri in rete la maggior parte della gente si riferisca ai "soliti" offset negativi.

Secondo me dovrebbe essere comunque possibile effettuare undervolting per via indiretta agendo sul cosiddetto parametro di "AC Loadline" dato che altrimenti non potrebbe essere garantita la stabilità su tutte le schede madri, visto che su alcune potrebbe essere necessario che sia più elevato che su altre, mentre su altre può tranquillamente essere più basso, a seconda dei regolatori di tensione e LLC.


EDIT: leggendo SkatterBencher sembra che tutte le funzionalità correlate al cosiddetto "OC Mailbox" siano state disabilitate sui gli Alder Lake non-k, ossia:
https://skatterbencher.com/2022/03/10/skatterbencher-37-intel-core-i5-12400-overclocked-to-5300-mhz/#Intels_OC_Mailbox
No voltage offset or override
No turbo ratio control beyond the default maximum limit
No per core ratio limit
No VF Points
No BCLK Aware Adaptive Voltage
No Thermal Velocity Boost functions or OCTVB
No AVX offsets

Tuttavia, AC/DC Loadline non fanno parte dell'OC Mailbox, e dunque con le tensioni adattive (default) deve essere possibile di fatto undervoltare la CPU usando un valore di AC Loadline più basso di quello di default. Questo parametro agisce sulle tensioni sotto carico e nello specifico è un valore correttivo che aumenta la tensione proporzionalmente ad esso e la corrente in input alla CPU.

[magic carpet]

Qualcuno usa l'accoppiata Afterburner+RivaTuner?
A me mostra 21 MHz in meno della frequenza reale, mentre in CPUz o HWInfo il valore è corretto 🤨
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221016/7f80cfe64c2320889f63328512f594c2.jpg

[s12a]

Dipende da come è calcolata la frequenza. 21 MHz in meno vuol dire che il base clock va a 99.8 MHz (99.8 * 52 = 5189.6 MHz), cosa normale dato che è uno degli effetti dello Spread Spectrum, generalmente non disabilitabile. Se in altri calcoli questo viene arrotondato a 100 MHz, verrà indicato 5200 MHz.

[ShineOn]

Ho un I7 12700 assemblato da poco e ieri sono passato su W11 dalla 21H2 alla 22H2 :muro:, nel passaggio (in Cinebench) ho perso ben 1000 punti sul multi core e 100 in single core.

E' successo anche ad altri?

[piv]

Scusate ho preso un desktop con CPU 12400f . La temperatura in idle è a 60 gradi in stanza a 23 gradi ambiente.
È un valore normale?

[s12a]

In idle non penso. Il consumo della CPU in tali condizioni dovrebbe essere 2 watt o meno, la temperatura con un dissipatore semidecente dovrebbe essere poco oltre quella ambiente (30-40 °C).

[ROBHANAMICI]

Testato il nuovo Intel Nuc 12 serpent canyon, Core i7-12700H 14 core e 20 thread: https://videocardz.com/newz/intel-nuc-12-enthusiast-serpent-canyon-comes-in-a-coffin-shaped-box

[frafelix]

Scusate ho preso un desktop con CPU 12400f . La temperatura in idle è a 60 gradi in stanza a 23 gradi ambiente.
È un valore normale?

Dissipatore stock intel? Profilo ventola e velocità di giri? In realtà è un po' altina, ma con il dissipatore stock e se non hai un bel ricircolo d'aria nel case, potrebbe anche essere normale

[NeoVsMatrix]

Scusate secondo voi un Noctua NH-L12S è nelle condizioni di far lavorare decentemente un i7-12900k con frequenze stock?

[s12a]

Con pochi thread attivi molto probabilmente sì; a pieno carico con 241W probabilmente solo per pochi istanti; a 125W continuativi (il PL1 stock che molte schede madri ignorano) è da vedere—magari sì con ventola a pieno regime.

A titolo di paragone, Noctua dà l'NH-L12S per un "rating" di 88W mentre l'NH-D15S è dato per 167W.

Tuttavia, con la ventola al massimo il mio NH-D15S riesce a dissipare il mio i7-12700k in overclock anche fino a 230W, ma a ridosso del limite termico di 100 °C e ventole del case allegre.

https://noctua.at/en/noctua-standardised-performance-rating

Se il dissipatore lo hai già potrebbe essere comunque interessante provare lo stesso.