View Full Version : [THREAD UFFICIALE] Geforce GTX280
nico88desmo
30-06-2008, 18:12
tranquillo non mi devi fare le scuse, c'è stata solo 1 incomprensione... :cincin:
Per quanto riguarda il discorso della fascia enthusiast semplicemente ATI dopo il flop di R600 ha deciso di non produrre più il classico chippone magalitico alla GT200 ma ha deciso di produrre un chip di fascia media come RV770 e poi fare la VGA ENTHUSIAST con 2 di questi sullo stesso PCB (R700). Forse non sai che è già confermato dalla stessa ATI che R700 non sarà un semplice crossfire di 2 HD4870 sullo stesso PCB ma avrà innanzitutto memoria condivisa e inoltre avrà un bus di collegamento di "nuova generazione" non ancora specificato. Penso che il prossimo passo sia proprio quello di inserire 2 gpu core nello stesso package (in stile core2quad :D ). È vero che se ne può discutere per ore e giorni su questo, ma IMHO è ovvio che prima o poi le GPU saranno così, ATI ha pensato prima, NVIDIA ha pensato poi. I risultati sono sotto gli occhi di tutti (cioè che è vero che nvidia ha la VGA TOP ma è vero che con 300€ si raggiungono le stesse prestazioni. C'è a chi piace il multigpu e a chi non piace). :)
[cut]
Anche lo SLI nel futuro subirà qualche modifica a quanto pare....
Tratto da Tomshw, fresco fresco di oggi.
TH: Nvidia pone molta fiducia nella sua tecnologia SLI, ma due schede, o una scheda grafica con doppia GPU, hanno un prezzo molto alto, e potenzialmente molto dipendente dai driver e dai giochi. Mettere due GPU sulla stessa scheda, o abbinare due PCB, usando la tecnologia SLI, è l'unico modo per implementare una tecnologia "multi-core" su una VGA? Continuerete in questo modo anche in futuro?
DK: In futuro ci saranno alcuni cambiamenti, ma al momento non possiamo annunciare nulla. Voglio però puntualizzare che non solo facendo lavorare assieme più GPU si ottiene un approccio multicore, poiché una nostra singola GPU è già multicore. Una GeForce 8800 dispone, per esempio, di 120 core. Inoltre, non penso sia così importante avere due GPU sullo stesso PCB, o abbinare due PCB, la cosa più importante è creare un'architettura in grado di scalare i calcoli tra i differenti processori.
Anche lo SLI nel futuro subirà qualche modifica a quanto pare....
Tratto da Tomshw, fresco fresco di oggi.
TH: Nvidia pone molta fiducia nella sua tecnologia SLI, ma due schede, o una scheda grafica con doppia GPU, hanno un prezzo molto alto, e potenzialmente molto dipendente dai driver e dai giochi. Mettere due GPU sulla stessa scheda, o abbinare due PCB, usando la tecnologia SLI, è l'unico modo per implementare una tecnologia "multi-core" su una VGA? Continuerete in questo modo anche in futuro?
DK: In futuro ci saranno alcuni cambiamenti, ma al momento non possiamo annunciare nulla. Voglio però puntualizzare che non solo facendo lavorare assieme più GPU si ottiene un approccio multicore, poiché una nostra singola GPU è già multicore. Una GeForce 8800 dispone, per esempio, di 120 core. Inoltre, non penso sia così importante avere due GPU sullo stesso PCB, o abbinare due PCB, la cosa più importante è creare un'architettura in grado di scalare i calcoli tra i differenti processori.
beh è ovvio... nvidia mica sta a guardare eh! :D
appleroof
30-06-2008, 18:20
Anche lo SLI nel futuro subirà qualche modifica a quanto pare....
Tratto da Tomshw, fresco fresco di oggi.
TH: Nvidia pone molta fiducia nella sua tecnologia SLI, ma due schede, o una scheda grafica con doppia GPU, hanno un prezzo molto alto, e potenzialmente molto dipendente dai driver e dai giochi. Mettere due GPU sulla stessa scheda, o abbinare due PCB, usando la tecnologia SLI, è l'unico modo per implementare una tecnologia "multi-core" su una VGA? Continuerete in questo modo anche in futuro?
DK: In futuro ci saranno alcuni cambiamenti, ma al momento non possiamo annunciare nulla. Voglio però puntualizzare che non solo facendo lavorare assieme più GPU si ottiene un approccio multicore, poiché una nostra singola GPU è già multicore. Una GeForce 8800 dispone, per esempio, di 120 core. Inoltre, non penso sia così importante avere due GPU sullo stesso PCB, o abbinare due PCB, la cosa più importante è creare un'architettura in grado di scalare i calcoli tra i differenti processori.
bè, dice tutto e niente :D
bè, dice tutto e niente :D
Giá. ;)
Comunque la cosa piú importante, imho, non é avere X gpu sullo stesso package, visto che non cambierebbe nulla.
Le gpu oggi sono giá estremamente parallele, quindi se mettiamo piú gpu collegate tra loro, é il collegamento a dover essere piú efficiente.
Ed é la strada che ATi/AMD sta intraprendendo, e a breve pare anche nVidia.
appleroof
30-06-2008, 18:40
Giá. ;)
Comunque la cosa piú importante, imho, non é avere X gpu sullo stesso package, visto che non cambierebbe nulla.
Le gpu oggi sono giá estremamente parallele, quindi se mettiamo piú gpu collegate tra loro, é il collegamento a dover essere piú efficiente.
Ed é la strada che ATi/AMD sta intraprendendo, e a breve pare anche nVidia.
imho io credo che sia tutto per motivi di costi industriali, almeno oggi come oggi: se già abbiamo un rv770 che a 55nm ed un gt200 che a 65nm raggiungono 1 teraflop, immagina gli stessi chip a 40 o 32nm...
imho io credo che sia tutto per motivi di costi industriali, almeno oggi come oggi: se già abbiamo un rv770 che a 55nm ed un gt200 che a 65nm raggiungono 1 teraflop, immagina gli stessi chip a 40 o 32nm...
Esatto. Costi minimi e prestazioni scalabili in tutte le fasce.
L'unica cosa che per ora mi spaventano un po' sono i consumi, che non scalano linearmente con la miniaturizzazione.
Ma son sicuro che troveranno la soluzione :)
appleroof
30-06-2008, 18:49
Esatto. Costi minimi e prestazioni scalabili in tutte le fasce.
L'unica cosa che per ora mi spaventano un po' sono i consumi, che non scalano linearmente con la miniaturizzazione.
Ma son sicuro che troveranno la soluzione :)
è vero, assolutamente d'accordo ;)
Iantikas
30-06-2008, 19:45
mio personalissimo parere ke naturalmente nn corrisponde a sacrosanta verità è ke i pareri letti ultimamente in quest 3d sfuggano ad ogni logica e raziocinio...
...uno, utente "appassionato", solito usare alte ris (tipo 1920x1200), ke ha bisogno di acquistare una nuova gpu e quindi predilige gpu di fascia alta, guarda i test...
http://img258.imageshack.us/img258/3149/cod41920hg6.gif (http://imageshack.us)
http://img258.imageshack.us/img258/3149/cod41920hg6.a3ac1fe0a4.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=258&i=cod41920hg6.gif)
http://img364.imageshack.us/img364/694/crysis1920veryhightf2.gif (http://imageshack.us)
http://img364.imageshack.us/img364/694/crysis1920veryhightf2.651410765e.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=364&i=crysis1920veryhightf2.gif)
http://img364.imageshack.us/img364/8264/etqw1920cl2.gif (http://imageshack.us)
http://img364.imageshack.us/img364/8264/etqw1920cl2.fcaca21b4f.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=364&i=etqw1920cl2.gif)
http://img364.imageshack.us/img364/1844/gridhe4.gif (http://imageshack.us)
http://img364.imageshack.us/img364/1844/gridhe4.8a7c4e3fb2.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=364&i=gridhe4.gif)
http://img364.imageshack.us/img364/2982/hl21920dr7.gif (http://imageshack.us)
http://img364.imageshack.us/img364/2982/hl21920dr7.2afe3107a2.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=364&i=hl21920dr7.gif)
http://img526.imageshack.us/img526/3681/assassinscreedek5.gif (http://imageshack.us)
http://img526.imageshack.us/img526/3681/assassinscreedek5.bbd80adf20.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=526&i=assassinscreedek5.gif)
http://img373.imageshack.us/img373/2898/4870vsgtx280bm3.png (http://imageshack.us)
http://img373.imageshack.us/img373/2898/4870vsgtx280bm3.ae67f7e968.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=373&i=4870vsgtx280bm3.png)
...e dopo averli guardati ke fa?...spende 500€ x avere 100? o spende 230€ x avere 90?...
...la risposta a questa domanda non può essere soggettiva...xdindirindina tutti i siti riguardanti l'IT ke hanno recensito tali prodotti hanno classificato la GTX280 come una gpu avente un prezzo + ke esagerato, ben oltre ogni logica di mercato...
...si, le gpu top da ke mondo e mondo hanno sempre avuto un prezzo esorbitante ed un rapporto p/p molto basso ma c'è sempre stata xò una netta distinzione tra una skeda ke costava da top e una ke costava molto meno...quella top ofriva cmq quel qualcosa in + dimodkè gli "appassionati" erano disposti a sborsare tale cifra abnorme x avere in cambio prestazioni al TOP...
...ma ora qui si sta parlando di differenze medie intorno al 10%...significa ke, tolti i gioki ke favoriscono nettamente una o l'altra arkitettura, in tutti gli altri si giokerà alla stessa maniera (xkè differenze del 10% significa ke se una fa 40fps l'altra ne fa 44fps...se una ne fa 60fps l'altra ne fa 66fps...etc)...quindi se con una si gioca male si gioca male anke con l'altra...e se è tutto ok con una lo è anke con l'altra...
...alla luce di questo come si può giustificare un esborso doppio x giocare alla stessa maniera?...naturalmente uno con i propri soldi ci può fare quello ke vuole e se vuol spendere + del doppio x avere un incremento medio intorno al 10% è liberissimo di farlo...xò nn può pretendere di trovare e addurre x questo gesto delle spiegazioni razionali ke lo facciano risultare giusto e conveniente...xkè è un gesto irrazionale mosso dalla passione e dalla "follia" (in senso buono)...
...ciao
bollicina31
30-06-2008, 19:56
Ti rispondo io sperando che nessuno mi fucili prima.
Innanzitutto facciamo un pò di ordine, visto che nel tuo intervento hai toccato temi "abbastanza caldi".
NVidia non mi sembra indietro ad ATi, cioè non si possono leggere solamente i numeri quando le architetture utilizzate sono totalmente diverse. In linea di principio è ovvio che 55 nanometri sono migliori di 65, ma solo a livello teorico. Se l'architettura interna del chip a 65 nm (NVidia) è meglio scritta ed ottimizzata rispetto a quella a 55 (ATi), la prima avrà sempre la meglio sulla seconda IMHO.
Quanto al passaggio da 8800 alla serie 9, non è una cavolata. Le scelte possono essere molteplici. E' normale e risaputo che la GX2 fosse un restyling del G92, a sua volta derivato del G80, però io da buon ex possessore della 8800 prima e della 9800GX2, non mi lamento della scelta fatta visto che ho avuto un considerevole boost prestazionale.
Inoltre parliamo di schede di fascia enthusiast, chi è mosso dalle passioni per queste VGA non si pone tanti problemi, cambia e amen.
Riguardo la GTX280 la ventata di potenza ti assicuro che c'è, specie con i nuovi drivers. In tutti i giochi che ho provato la differenza con la 9800GX2 è a volte netta, a volte meno, ma in ogni caso c'è, specialmente quando si intende lavorare ad alte risoluzioni e con i fitlri attivi la GX2 soffre di frame buffering, dovuto anche all'ampiezza di banda del controller di memoria, che è bene ribadirlo è a 256 bit e non a 512 come molti sono portati erroneamente a pensare, complice il giochetto algebrico dello SLI.
Ad ogni buon conto con i PhysX e i forceware 177.41 la GTX280 si è avvantaggiata non poco, frame rate più alto e soprattutto più costante, a dispetto della GX2 e di buona parte delle config SLI in cui il framerate è più ballerino, complici i drivers da una parte e una non sempre perfetta scalabilità delle prestazioni con le soluzioni multigpu.
Per la tua ultima questione sui costi/prestazioni di ATi, c'è da dire che i numeri, stesso discorso di sopra, non bastano a fare la differenza. Innanzitutto una 4850 se la batte con una 9800GTX+ ma non impensierisce minimamente una GTX280. Magari mi dirai "Sì ma se faccio il crossfire mi ci avvicino" e anche in questo caso ti risponderei "Sì ma non sempre", e in ogni caso si confronterebbe una scheda singola (la GTX) con un sistema crossfire, con tutti i problemi derivanti dalla gestione del multigpu (in analogia con lo SLI).
Quindi la 4850 attuale (aspettiamo tutti la 4870 e i test pratici per stilare una valutazione oggettiva) non va più di una GTX280 e il fatto che costi meno sicuramente premia ATi nell'aver ottimizzato i costi (i 55 nm servono pure a questo) ma non nell'aver cercato il record di prestazioni.
Tra l'altro gli 800 SP di cui molti vanno fieri all'atto pratico equivalgono a 160 SP reali, non ricordo dove ma c'era una dimostrazione pratica di ciò.
Detto questo spero di aver risposto esaurientemente alle tue domande. ;)
Grazie sei stato chiarissimo e conciso, ottimo commento.
Ultima domandina, sparando in driver migliori, di quanto potrà "salire" di prestazione vidioludiche la 280???
sò che è il classico domandone da 1.000.000di €, ma secondo mè ha molta potenza ancora da tirare fuori sta schedaù
grazie
DarkNiko
30-06-2008, 20:00
@Iantikas
Concordo per buona parte del tuo ragionamento ma hai sorvolato su un particolare che, IMHO, ritengo di fondamentale importanza.
A parte la bontà o meno dei test postati (sembrerebbero un pochino di parte, ma spero di sbagliarmi), la 4870 è allineata con la GTX280 (poco sopra o poco sotto, le differenze sono abbastanza ridotte a qualche punto percentuale) ma costa meno e fin qui ti dò ragione sul fatto che NVidia debba rivedere un pò la sua strategia di prezzi.
Però, i record velocistici non sono del tutto imparziali perchè nei test non hanno preso minimamente in considerazione uno SLI di GTX280 che, per carità, sarà pure fuori dalle possibilità economiche di molti, dato l'esborso notevole, però almeno uno fa un paragone alla pari. Che senso ha paragonare uno sli di 9800 GTX (basati sul G92 che oramai ha fatto il suo tempo) ad un CrossfireX di 4870 che ha un'architettura totalmente diversa e nuova ?
Cmq il particolare di fondamentale importanza sta nel fatto che spesso c'è chi, a fronte di un maggior investimento (vedi la GTX280), mette una scheda (stesso analogo discorso per la 4870) singola e senza tanto smanettare gioca a tutto con innumerevoli vantaggi, rispetto a chi opta per uno SLi o un Crossfire con tutte le problematiche ad essi connesse. Che poi ultimamente SLi e Crossfire inizino ad andare meglio non può che far piacere, però a me piace avere un framerate più costante e risparmiarmi centinaia di impostazioni e smanettamenti vari per far andare i giochi come voglio io ed è stata anche la ragione che mi ha spinto a vendere una GX2 a favore di una GTX280. ;)
DarkNiko
30-06-2008, 20:04
Grazie sei stato chiarissimo e conciso, ottimo commento.
Ultima domandina, sparando in driver migliori, di quanto potrà "salire" di prestazione vidioludiche la 280???
sò che è il classico domandone da 1.000.000di €, ma secondo mè ha molta potenza ancora da tirare fuori sta schedaù
grazie
Fermo restando che dalla serie 177 è stato totalmente riscritto il codice di gestione dell'unità shaders, con indiscutibili e ovvi vantaggi prestazionali, credo che già i 177.41 abbiano dato un boost significativo. Di quanto possa migliorare sinceramente è una bella domanda, ma non mi aspetto grossi stravolgimenti come pure non mi aspetto che le cose restino così. Ci sarà sicuramente una graduale ottimizzazione, 240 SP serviranno pure a qualcosa.
Considera inoltre che overclockandola si guadagna un 10-15% in molte situazioni, fattore anche questo non trascurabile. Col tempo sapremo come evolverà tutto il resto. ;)
Grazie sei stato chiarissimo e conciso, ottimo commento.
Ultima domandina, sparando in driver migliori, di quanto potrà "salire" di prestazione vidioludiche la 280???
sò che è il classico domandone da 1.000.000di €, ma secondo mè ha molta potenza ancora da tirare fuori sta schedaù
grazie
Tutte le schede appena uscite hanno e avranno per un certo tempo dei boost prestazionali ad ogni release, soprattutto con giochi in cui si comporta in modo anomalo.
Ma non aspettare miracoli ;)
mikepedo
30-06-2008, 20:55
Ciao a tutti, mi iscrivo a questa discussione e ne approfitto per dire la mia :)
Ati ha sempre utilizzato la dicitura R per i chip ad alte prestazioni e la sigla RV per quelli medio-bassi. Solitamente un chip R aveva prestazioni e prezzo da fascia alta (tranne R600, un vero flop), mentre un chip RV assestava questi valori alla fascia media.
Con questa generazione però ATI avrebbe dovuto chiamare questo chip R700 per le prestazioni ed RV770 per il prezzo!:D
Vi spiego il perchè.
Questo chip è totalmente diverso da G200, ma sono da considerarsi entrambi chip di fascia alta come architettura.
Come potenza bruta addirittura il chip RV770 è superiore! Il problema sta tutto nella pratica, dove l'architettura Nvidia permette di sfruttare i 240 sp al 100%, mentre il chip ATI non riesce sempre a sfruttare il massimo teorico di 800 sp, cosa che nel peggiore dei casi limita la capacità computazionale ad 1/5 (come se avesse 160 sp). In ogni caso la differenza tra le due schede si attesta in un 15% medio.
Siamo onesti, una scheda HD 4870 ha prestazioni (e consumi) molto vicine a GTX280!
Quello che stona completamente è il prezzo: 220,44€ il prezzo minimo per ATI contro i 460,00€ (sempre minimo) per Nvidia (fonte Trovaprezzi).
E' qui che ATI ha fatto il colpaccio! Fornire una scheda video di fascia alta al prezzo di una fascia media!
Mister Tarpone
30-06-2008, 21:01
secondo PCGH la media delle prestazioni a 1680x1050 AA4x af16x è questa:
http://img136.imageshack.us/img136/5091/index16804xavgrc6.png (http://imageshack.us)
a 1920x1200 AA4x af16x:
http://img159.imageshack.us/img159/2582/index19204xavghw6.png (http://imageshack.us)
:sborone:
Mister Tarpone
30-06-2008, 21:05
@ 2560x1600 aa4x af16x:
http://img114.imageshack.us/img114/4351/1214467870319sc1.png (http://imageshack.us)
:confused:
mio personalissimo parere ke naturalmente nn corrisponde a sacrosanta verità è ke i pareri letti ultimamente in quest 3d sfuggano ad ogni logica e raziocinio...
...uno, utente "appassionato", solito usare alte ris (tipo 1920x1200), ke ha bisogno di acquistare una nuova gpu e quindi predilige gpu di fascia alta, guarda i test...
http://img258.imageshack.us/img258/3149/cod41920hg6.gif[IMG] (http://imageshack.us)
[IMG]http://img258.imageshack.us/img258/3149/cod41920hg6.a3ac1fe0a4.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=258&i=cod41920hg6.gif)
http://img364.imageshack.us/img364/694/crysis1920veryhightf2.gif[IMG] (http://imageshack.us)
[IMG]http://img364.imageshack.us/img364/694/crysis1920veryhightf2.651410765e.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=364&i=crysis1920veryhightf2.gif)
http://img364.imageshack.us/img364/8264/etqw1920cl2.gif[IMG] (http://imageshack.us)
[IMG]http://img364.imageshack.us/img364/8264/etqw1920cl2.fcaca21b4f.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=364&i=etqw1920cl2.gif)
http://img364.imageshack.us/img364/1844/gridhe4.gif[IMG] (http://imageshack.us)
[IMG]http://img364.imageshack.us/img364/1844/gridhe4.8a7c4e3fb2.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=364&i=gridhe4.gif)
http://img364.imageshack.us/img364/2982/hl21920dr7.gif[IMG] (http://imageshack.us)
[IMG]http://img364.imageshack.us/img364/2982/hl21920dr7.2afe3107a2.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=364&i=hl21920dr7.gif)
http://img526.imageshack.us/img526/3681/assassinscreedek5.gif[IMG] (http://imageshack.us)
[IMG]http://img526.imageshack.us/img526/3681/assassinscreedek5.bbd80adf20.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=526&i=assassinscreedek5.gif)
http://img373.imageshack.us/img373/2898/4870vsgtx280bm3.png[IMG] (http://imageshack.us)
[IMG]http://img373.imageshack.us/img373/2898/4870vsgtx280bm3.ae67f7e968.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=373&i=4870vsgtx280bm3.png)
...e dopo averli guardati ke fa?...spende 500€ x avere 100? o spende 230€ x avere 90?...
...la risposta a questa domanda non può essere soggettiva...xdindirindina tutti i siti riguardanti l'IT ke hanno recensito tali prodotti hanno classificato la GTX280 come una gpu avente un prezzo + ke esagerato, ben oltre ogni logica di mercato...
...si, le gpu top da ke mondo e mondo hanno sempre avuto un prezzo esorbitante ed un rapporto p/p molto basso ma c'è sempre stata xò una netta distinzione tra una skeda ke costava da top e una ke costava molto meno...quella top ofriva cmq quel qualcosa in + dimodkè gli "appassionati" erano disposti a sborsare tale cifra abnorme x avere in cambio prestazioni al TOP...
...ma ora qui si sta parlando di differenze medie intorno al 10%...significa ke, tolti i gioki ke favoriscono nettamente una o l'altra arkitettura, in tutti gli altri si giokerà alla stessa maniera (xkè differenze del 10% significa ke se una fa 40fps l'altra ne fa 44fps...se una ne fa 60fps l'altra ne fa 66fps...etc)...quindi se con una si gioca male si gioca male anke con l'altra...e se è tutto ok con una lo è anke con l'altra...
...alla luce di questo come si può giustificare un esborso doppio x giocare alla stessa maniera?...naturalmente uno con i propri soldi ci può fare quello ke vuole e se vuol spendere + del doppio x avere un incremento medio intorno al 10% è liberissimo di farlo...xò nn può pretendere di trovare e addurre x questo gesto delle spiegazioni razionali ke lo facciano risultare giusto e conveniente...xkè è un gesto irrazionale mosso dalla passione e dalla "follia" (in senso buono)...
...ciao
quotissimo ed è quello che ho tentato di dire anche io prima. Ma sappi che NVIDIA ha comunque mercato con prezzi fuori mercato perchè ha avuto "il merito" di essersi creata un brand forte che la gente compra senza nemmeno guardare.
È palese che una 4870 è molto meglio di una GTX280 come prezzo/prestazioni, soprattutto considerto il fatto che va solo il 10% in meno della GTX280 e quindi non c'è il solito scarto da fascia media a fascia alta. ;)
@Iantikas
Concordo per buona parte del tuo ragionamento ma hai sorvolato su un particolare che, IMHO, ritengo di fondamentale importanza.
A parte la bontà o meno dei test postati (sembrerebbero un pochino di parte, ma spero di sbagliarmi), la 4870 è allineata con la GTX280 (poco sopra o poco sotto, le differenze sono abbastanza ridotte a qualche punto percentuale) ma costa meno e fin qui ti dò ragione sul fatto che NVidia debba rivedere un pò la sua strategia di prezzi.
Però, i record velocistici non sono del tutto imparziali perchè nei test non hanno preso minimamente in considerazione uno SLI di GTX280 che, per carità, sarà pure fuori dalle possibilità economiche di molti, dato l'esborso notevole, però almeno uno fa un paragone alla pari. Che senso ha paragonare uno sli di 9800 GTX (basati sul G92 che oramai ha fatto il suo tempo) ad un CrossfireX di 4870 che ha un'architettura totalmente diversa e nuova ?
Cmq il particolare di fondamentale importanza sta nel fatto che spesso c'è chi, a fronte di un maggior investimento (vedi la GTX280), mette una scheda (stesso analogo discorso per la 4870) singola e senza tanto smanettare gioca a tutto con innumerevoli vantaggi, rispetto a chi opta per uno SLi o un Crossfire con tutte le problematiche ad essi connesse. Che poi ultimamente SLi e Crossfire inizino ad andare meglio non può che far piacere, però a me piace avere un framerate più costante e risparmiarmi centinaia di impostazioni e smanettamenti vari per far andare i giochi come voglio io ed è stata anche la ragione che mi ha spinto a vendere una GX2 a favore di una GTX280. ;)
beh, ma lui non voleva paragonare un CF ad una GTX280 voleva proprio fare il paragone tra UNA 4870 e UNA GTX280 e da quel paragone (i test non sono assolutamente di parte visto che provengono da siti autorevoli ;) ) si evidenzia come non solo il rapporto prezzo / prestazioni della GTX280 sia pessimo (cosa che ci può anche stare visto che è una VGA TOP) ma addirittura a questo giro manca quello scarto di prestazioni che generalmente c'è tra la fascia media (HD4870) e la fascia alta (GTX280) infatti questo scarto è ridotto al 10% (e non parlate di driver miracolosi perchè allora varrebbe lo stesso discorso anche per RV770). IMHO ATI avrebbe potuto tranquillamente vendere la HD4870 a 100€ in più, ma vendendola a quel prezzo ha fatto una cosa MOLTO GRADITA a noi e ha dato una spinta al mercato VGA rimasto fermo per 1 anno, tentando di riguadagnarsi la fiducia e fette di mercato e IMHO, per quei prezzi, va premiata. :)
Ciao a tutti, mi iscrivo a questa discussione e ne approfitto per dire la mia :)
Ati ha sempre utilizzato la dicitura R per i chip ad alte prestazioni e la sigla RV per quelli medio-bassi. Solitamente un chip R aveva prestazioni e prezzo da fascia alta (tranne R600, un vero flop), mentre un chip RV assestava questi valori alla fascia media.
Con questa generazione però ATI avrebbe dovuto chiamare questo chip R700 per le prestazioni ed RV770 per il prezzo!:D
Vi spiego il perchè.
Questo chip è totalmente diverso da G200, ma sono da considerarsi entrambi chip di fascia alta come architettura.
Come potenza bruta addirittura il chip RV770 è superiore! Il problema sta tutto nella pratica, dove l'architettura Nvidia permette di sfruttare i 240 sp al 100%, mentre il chip ATI non riesce sempre a sfruttare il massimo teorico di 800 sp, cosa che nel peggiore dei casi limita la capacità computazionale ad 1/5 (come se avesse 160 sp). In ogni caso la differenza tra le due schede si attesta in un 15% medio.
Siamo onesti, una scheda HD 4870 ha prestazioni (e consumi) molto vicine a GTX280!
Quello che stona completamente è il prezzo: 220,44€ il prezzo minimo per ATI contro i 460,00€ (sempre minimo) per Nvidia (fonte Trovaprezzi).
E' qui che ATI ha fatto il colpaccio! Fornire una scheda video di fascia alta al prezzo di una fascia media!
quotone... ;)
@ 2560x1600 aa4x af16x:
[IMG]http://img114.imageshack.us/img114/4351/1214467870319sc1.png[IMG] (http://imageshack.us)
:confused:
beh, è ovvio che a quella ris la GTX280 stravince e ci mancherebbe anche altro...
i bench di expreview comunque non sono assolutamente di parte e sono fatti veramente bene. La stessa cosa vale per computerbase.de!
secondo PCGH la media delle prestazioni a 1680x1050 AA4x af16x è questa:
http://img136.imageshack.us/img136/5091/index16804xavgrc6.png
a 1920x1200 AA4x af16x:
http://img159.imageshack.us/img159/2582/index19204xavghw6.png
:sborone:
gtx260 mi piace come scheda, ma non il prezzo :O .., se arriva al prezzo della hd4870 allora mi faccio un pensierino..
Iantikas
30-06-2008, 22:41
secondo PCGH la media delle prestazioni a 1680x1050 AA4x af16x è questa:
a 1920x1200 AA4x af16x:
:sborone:
@ 2560x1600 aa4x af16x:
:confused:
tarpo mi deludi :p :D ...
...magari ti 6 soffermato solo sugli average...se è così ti consiglio di leggere x intero le rece di quel sito...x poi confrontarle a tutte le altre...potresti notare risultati (molto) strani...
un esempio (fra tanti)...CoD4...la hd4850 va come una 9600gt, un filino di +...tutti gli altri siti (tra cui pietre miliari come anandtech, techreport, x-bit labs, hardware.fr) danno risultati oltre il doppio con la hd4850 ke soprassa di poco la gtx+...
...io c'avrei pensato due volte prima di linkare quei test ;)
Mister Tarpone
30-06-2008, 22:49
mahh... era tanto per aggiungere nuovi test di qualche altro sito.. oltrettutto questi di pcgh han fatto tanti test interessanti con queste nuove schede... tipo i vari tipi di aa e prove varie in OC... ;)
Cmq lo sai che io per farmi un idea delle prestazioni di una scheda guardo più di una review.. (anche 8-10 :asd: )
cmq la media viene fuori da questi giochi:
• Bioshock v1.1 (DX9)
• Call of Duty 4 v1.6
• Call of Juarez v1.1.1 (DX10-Enhancement)
• Crysis v1.21 (DX10)
• Need for Speed Carbon v1.4
• Prey v1.3 (Open GL)
• Race Driver: Grid
• The Elder Scrolls IV: Oblivion v1.2 (Quarls Texture Pack)
• Unreal Tournament 3 v1.2
• World in Conflict 1.007 (DX10)
l'articolo è questo:
http://www.pcgameshardware.de/aid,648978/Test/Benchmark/PCGH-Performance-Index_inklusive_GT200_und_RV770/
Iantikas
30-06-2008, 23:15
@Iantikas
Concordo per buona parte del tuo ragionamento ma hai sorvolato su un particolare che, IMHO, ritengo di fondamentale importanza.
A parte la bontà o meno dei test postati (sembrerebbero un pochino di parte, ma spero di sbagliarmi), la 4870 è allineata con la GTX280 (poco sopra o poco sotto, le differenze sono abbastanza ridotte a qualche punto percentuale) ma costa meno e fin qui ti dò ragione sul fatto che NVidia debba rivedere un pò la sua strategia di prezzi.
Però, i record velocistici non sono del tutto imparziali perchè nei test non hanno preso minimamente in considerazione uno SLI di GTX280 che, per carità, sarà pure fuori dalle possibilità economiche di molti, dato l'esborso notevole, però almeno uno fa un paragone alla pari. Che senso ha paragonare uno sli di 9800 GTX (basati sul G92 che oramai ha fatto il suo tempo) ad un CrossfireX di 4870 che ha un'architettura totalmente diversa e nuova ?
Cmq il particolare di fondamentale importanza sta nel fatto che spesso c'è chi, a fronte di un maggior investimento (vedi la GTX280), mette una scheda (stesso analogo discorso per la 4870) singola e senza tanto smanettare gioca a tutto con innumerevoli vantaggi, rispetto a chi opta per uno SLi o un Crossfire con tutte le problematiche ad essi connesse. Che poi ultimamente SLi e Crossfire inizino ad andare meglio non può che far piacere, però a me piace avere un framerate più costante e risparmiarmi centinaia di impostazioni e smanettamenti vari per far andare i giochi come voglio io ed è stata anche la ragione che mi ha spinto a vendere una GX2 a favore di una GTX280. ;)
x quanto riguarda i test se quelli nn son sufficenti ci son anke questi
(linko le rece xkè le immagini son davvero troppe..oltretutto articoli come quello di anandtech son letture molto interessanti ke convine leggere x intero e nn guardare solo i grafici)
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3341&p=1
http://www.hardware.fr/articles/725-1/dossier-amd-radeon-hd-4870-4850.html
e dato ke hardware.fr li usa di questo aggiungo i performancerating...
http://img176.imageshack.us/img176/1624/img0023656ze1.gif (http://imageshack.us)
http://img176.imageshack.us/img176/1624/img0023656ze1.c8c2279a89.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=176&i=img0023656ze1.gif)
http://img397.imageshack.us/img397/4679/img0023657wn1.gif (http://imageshack.us)
http://img397.imageshack.us/img397/4679/img0023657wn1.eaea20a0b7.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=397&i=img0023657wn1.gif)
lo scenario nn cambia...senz'altro dal punto di vista delle sole prestazioni la GTX280 è superiore (e ad essere obbiettivi tale superiorità è anke tangibile a 2560x1600...xò i risultati della 4870 in questo scenario, ke oltretutto è molto poco diffuso e di scarso interesse, possono probabilmente essere inficiati dai 512mb di ram...motivo xcui x questa ris sarebbe + idoneo attnedere l'arrivo della versione con 1gb)...xò questa superiorità a ris inferiori a 2560x1600 è risicata (come puoi vedere tra l'altro le 4 rece ke ti ho postato dipingono tutte e 4 lo stesso scenario ed una differenza media introno al 10/15%...io direi ke quando 4 diverse rece da 4 diversi siti tutti autorevoli danno gli stessi risultati c'è poco da avere dubbi e cercarne altri ma si può stare abb sicuri ke la situazione è quella)...
...kiuso con questo il discorso "attendibilità rece" e andando oltre nn capisco xkè hai incentrato tutto il resto de dicorso su GTX280 vs. multi-gpu quando il mio era un raffronto unicamente incentrato tra GTX280 vs. HD4870 entrambe in soluzione singola...
...x ciò ke concerne il multi-gpu ankio son del parere ke a parità (o giu di lì) di spesa e prestazioni è sempre meglio una soluzione singola rispetto a soluzioni SLI/CF...xò questo (così come i record velocistici inarrivabili di due GTX280 in SLI) ha poco a ke fare con ciò di cui stavo parlando prima...
...dove mi ponevo la domanda...una persona, videogiocatore appassionato, ke vuol giocare a 1920x1200 xkè dovrebbe preferire una singola GTX280 a 500€ ad una singola HD4870 a 230€ quando la differenza tra le due è così risicata ke, tolti i gioki ke premiano una o l'altra arkitettura (ma ke appunto esistono x entrambe), nn sussistono in questo scenario differenze tangibili a livello di gameplay? (come gioki con una uguale gioki con l'altra)...
...io l'unico "xkè" ke riesco a trovare è "passione/follia"...ma proprio nn riesco a trovare neanke un "xkè" razionale, giusto, conveniente e realmente valido ke possa spingere questo ipotetico videogiocatore appassionato verso la GTX280 anzikè la hd4870...
...ciao
p.s.: x concludere...se x es. ora bussano alla porta e li ad aspettarmi c'è un tipo con in una mano la hd4870 512 e nell'altra la gtx280 1gb...ke mi fa "prendi quella ke vuoi" (:D magari :D )...io prederei la gtx280 1gb...xò è tutto un'altro discorso se torniamo nela realtà dove le gpu le acquistiamo...
...la mia attuale gpu oltretutto è na Ultra ke certamente nn era un campione di convenienza...quindi nn'è ke provo ribrezzo verso certi acquisti...xò è giusto ammettere ke un acquisto del genere è follia...una persona razionale sceglierebbe la hd4870 xkè ci son tutti i motivi x farlo e nessuno realmente valido e conveniente ke spinga a fare altrimenti...
Iantikas
30-06-2008, 23:18
mahh... era tanto per aggiungere nuovi test di qualche altro sito.. oltrettutto questi di pcgh han fatto tanti test interessanti con queste nuove schede... tipo i vari tipi di aa e prove varie in OC... ;)
Cmq lo sai che io per farmi un idea delle prestazioni di una scheda guardo più di una review.. (anche 8-10 :asd: )
cmq la media viene fuori da questi giochi:
• Bioshock v1.1 (DX9)
• Call of Duty 4 v1.6
• Call of Juarez v1.1.1 (DX10-Enhancement)
• Crysis v1.21 (DX10)
• Need for Speed Carbon v1.4
• Prey v1.3 (Open GL)
• Race Driver: Grid
• The Elder Scrolls IV: Oblivion v1.2 (Quarls Texture Pack)
• Unreal Tournament 3 v1.2
• World in Conflict 1.007 (DX10)
l'articolo è questo:
http://www.pcgameshardware.de/aid,648978/Test/Benchmark/PCGH-Performance-Index_inklusive_GT200_und_RV770/
si, l'articolo già lo conoscevo...difficilmente trovi un articolo ke nn ho già letto...me li giro proprio tutti :p :D
Mister Tarpone
30-06-2008, 23:24
si, l'articolo già lo conoscevo...difficilmente trovi un articolo ke nn ho già letto...me li giro proprio tutti :p :D
già che ci sei fammi un commento su quello del sito Hexus. net postato nel thread della GTX + ;)
.... :asd:
x quanto riguarda i test se quelli nn son sufficenti ci son anke questi
(linko le rece xkè le immagini son davvero troppe..oltretutto articoli come quello di anandtech son letture molto interessanti ke convine leggere x intero e nn guardare solo i grafici)
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3341&p=1
http://www.hardware.fr/articles/725-1/dossier-amd-radeon-hd-4870-4850.html
e dato ke hardware.fr li usa di questo aggiungo i performancerating...
http://img176.imageshack.us/img176/1624/img0023656ze1.gif (http://imageshack.us)
http://img176.imageshack.us/img176/1624/img0023656ze1.c8c2279a89.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=176&i=img0023656ze1.gif)
http://img397.imageshack.us/img397/4679/img0023657wn1.gif (http://imageshack.us)
http://img397.imageshack.us/img397/4679/img0023657wn1.eaea20a0b7.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=397&i=img0023657wn1.gif)
lo scenario nn cambia...senz'altro dal punto di vista delle sole prestazioni la GTX280 è superiore (e ad essere obbiettivi tale superiorità è anke tangibile a 2560x1600...xò i risultati della 4870 in questo scenario, ke oltretutto è molto poco diffuso e di scarso interesse, possono probabilmente essere inficiati dai 512mb di ram...motivo xcui x questa ris sarebbe + idoneo attnedere l'arrivo della versione con 1gb)...xò questa superiorità a ris inferiori a 2560x1600 è risicata (come puoi vedere tra l'altro le 4 rece ke ti ho postato dipingono tutte e 4 lo stesso scenario ed una differenza media introno al 10/15%...io direi ke quando 4 diverse rece da 4 diversi siti tutti autorevoli danno gli stessi risultati c'è poco da avere dubbi e cercarne altri ma si può stare abb sicuri ke la situazione è quella)...
...kiuso con questo il discorso "attendibilità rece" e andando oltre nn capisco xkè hai incentrato tutto il resto de dicorso su GTX280 vs. multi-gpu quando il mio era un raffronto unicamente incentrato tra GTX280 vs. HD4870 entrambe in soluzione singola...
...x ciò ke concerne il multi-gpu ankio son del parere ke a parità (o giu di lì) di spesa e prestazioni è sempre meglio una soluzione singola rispetto a soluzioni SLI/CF...xò questo (così come i record velocistici inarrivabili di due GTX280 in SLI) ha poco a ke fare con ciò di cui stavo parlando prima...
...dove mi ponevo la domanda...una persona, videogiocatore appassionato, ke vuol giocare a 1920x1200 xkè dovrebbe preferire una singola GTX280 a 500€ ad una singola HD4870 a 230€ quando la differenza tra le due è così risicata ke, tolti i gioki ke premiano una o l'altra arkitettura (ma ke appunto esistono x entrambe), nn sussistono in questo scenario differenze tangibili a livello di gameplay? (come gioki con una uguale gioki con l'altra)...
...io l'unico "xkè" ke riesco a trovare è "passione/follia"...ma proprio nn riesco a trovare neanke un "xkè" razionale, giusto, conveniente e realmente valido ke possa spingere questo ipotetico videogiocatore appassionato verso la GTX280 anzikè la hd4870...
...ciao
ancora una volta... QUOTO! :)
dalle recensioni è ovvio che la 4870 è sotto di un 10/15% massimo rispetto alla GTX280, aspetto una prova migliore di computerbase.de e poi posso dirlo con sicurezza del 100% (già ora sono al 99%).
I bench pubblicati da tarpone di PCGH hanno qualcosa che non va...
Iantikas
30-06-2008, 23:35
già che ci sei fammi un commento su quello del sito Hexus. net postato nel thread della GTX + ;)
.... :asd:
un grafico del genere
http://img238.imageshack.us/img238/8167/b4bsc6.png (http://imageshack.us)
http://img238.imageshack.us/img238/8167/b4bsc6.c7de58c4db.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=238&i=b4bsc6.png)
...si commenta da solo :p :D
p.s.: ma la rece era questa? dal 3d della gtx+ ci devo ancora passare.....
p.p.s.: cmq ricopio qua l'aggiunta ke ho fatto dopo al post precedente....................................p.s.: x concludere...se x es. ora bussano alla porta e li ad aspettarmi c'è un tipo con in una mano la hd4870 512 e nell'altra la gtx280 1gb...ke mi fa "prendi quella ke vuoi" ( magari )...io prederei la gtx280 1gb...xò è tutto un'altro discorso se torniamo nela realtà dove le gpu le acquistiamo...
...la mia attuale gpu oltretutto è na Ultra ke certamente nn era un campione di convenienza...quindi nn'è ke provo ribrezzo verso certi acquisti...xò è giusto ammettere ke un acquisto del genere è follia...una persona razionale sceglierebbe la hd4870 xkè ci son tutti i motivi x farlo e nessuno realmente valido e conveniente ke spinga a fare altrimenti...
un grafico del genere
http://img238.imageshack.us/img238/8167/b4bsc6.png (http://imageshack.us)
http://img238.imageshack.us/img238/8167/b4bsc6.c7de58c4db.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=238&i=b4bsc6.png)
...si commenta da solo :p :D
p.s.: ma la rece era questa? dal 3d della gtx+ ci devo ancora passare.....
p.p.s.: cmq ricopio qua l'aggiunta ke ho fatto dopo al post precedente....................................p.s.: x concludere...se x es. ora bussano alla porta e li ad aspettarmi c'è un tipo con in una mano la hd4870 512 e nell'altra la gtx280 1gb...ke mi fa "prendi quella ke vuoi" ( magari )...io prederei la gtx280 1gb...xò è tutto un'altro discorso se torniamo nela realtà dove le gpu le acquistiamo...
...la mia attuale gpu oltretutto è na Ultra ke certamente nn era un campione di convenienza...quindi nn'è ke provo ribrezzo verso certi acquisti...xò è giusto ammettere ke un acquisto del genere è follia...una persona razionale sceglierebbe la hd4870 xkè ci son tutti i motivi x farlo e nessuno realmente valido e conveniente ke spinga a fare altrimenti...
lol!! quella recensione è veramente scandalosa. :D
geminibruni
30-06-2008, 23:49
Senza voler fare polemica per forza ma la recensione postata da Iantikas, la prima, se analizzi tutto quello che è venuto fuori nella rete in questi giorni è la review che "presenta" il migliore risultato in assoluto come performance per le nuove ATI se paragonate alla GTX280, quello che mi stupisce è che è proprio quella che fà capolino ripetutamente sui forum delle 4850-70 come se fosse verità assoluta, quando ci sono altre prove di siti altrettanto autorevoli se non di più che dicono cose sostanzialmente differenti....:rolleyes:
Questo non significa che c'è la voglia di alcuni utenti di voler fare i furbetti, ma semplicemente faccio notare che i risultati di quella rece non sono affatto confermate dalla stragrande maggioranza di siti web, compreso lo stesso HWupgrade, di cui aspetto i nuovi test con le GTX280 oc sia quello delle 4870(sperando che siano utilizzati i nuovi driver, così possiamo vedere se ci sono differenze).....
La cosa che non mi sento di negare è che queste 4870 siano seriamente un bel concorrente delle nuove NVIDIA, anzi, ottime schede e ottime prestazioni che però non riescono ancora ad essere il meglio che c'è nel mercato, anche se sono riuscite a smuovere tutto il settore in modo molto interessante:D ....
Senza voler fare polemica per forza ma la recensione postata da Iantikas, la prima, se analizzi tutto quello che è venuto fuori nella rete in questi giorni è la review che "presenta" il migliore risultato in assoluto come performance per le nuove ATI se paragonate alla GTX280, quello che mi stupisce è che è proprio quella che fà capolino ripetutamente sui forum delle 4850-70 come se fosse verità assoluta, quando ci sono altre prove di siti altrettanto autorevoli se non di più che dicono cose sostanzialmente differenti....:rolleyes:
Questo non significa che c'è la voglia di alcuni utenti di voler fare i furbetti, ma semplicemente faccio notare che i risultati di quella rece non sono affatto confermate dalla stragrande maggioranza di siti web, compreso lo stesso HWupgrade, di cui aspetto i nuovi test con le GTX280 oc sia quello delle 4870(sperando che siano utilizzati i nuovi driver, così possiamo vedere se ci sono differenze).....
La cosa che non mi sento di negare è che queste 4870 siano seriamente un bel concorrente delle nuove NVIDIA, anzi, ottime schede e ottime prestazioni che però non riescono ancora ad essere il meglio che c'è nel mercato, anche se sono riuscite a smuovere tutto il settore in modo molto interessante:D ....
ma non vogliono nemmeno esserlo il meglio sul mercato! :D
e comuqnue le recensioni postate da iantikas sono veritiere al 100% e confermate da tutti i più "importanti" siti... soprattutto quella di expreview e se guardi i pochi test che ha fatto computerbase.de sulla 4870 sono perfettamente in linea. :)
Mister Tarpone
01-07-2008, 00:13
review di HotHardware con SLI e Crossfire di GTX 280 ecc..... ;)
http://img186.imageshack.us/img186/3607/ut3vj5.png (http://imageshack.us)
http://img238.imageshack.us/img238/2404/hl2yr7.png (http://imageshack.us)
http://img186.imageshack.us/img186/7163/etxx7.png (http://imageshack.us)
http://img238.imageshack.us/img238/1811/crybt2.png (http://imageshack.us)
consumi
http://img238.imageshack.us/img238/8217/pwia4.png (http://imageshack.us)
http://www.hothardware.com/Articles/ATI_Radeon_HD_4850_and_4870_RV770_Has_Arrived/?page=12
ciao... ;)
Mister Tarpone
01-07-2008, 00:40
p.p.s.: cmq ricopio qua l'aggiunta ke ho fatto dopo al post precedente....................................p.s.: x concludere...se x es. ora bussano alla porta e li ad aspettarmi c'è un tipo con in una mano la hd4870 512 e nell'altra la gtx280 1gb...ke mi fa "prendi quella ke vuoi" ( magari )...io prederei la gtx280 1gb...xò è tutto un'altro discorso se torniamo nela realtà dove le gpu le acquistiamo...
...la mia attuale gpu oltretutto è na Ultra ke certamente nn era un campione di convenienza...quindi nn'è ke provo ribrezzo verso certi acquisti...xò è giusto ammettere ke un acquisto del genere è follia...una persona razionale sceglierebbe la hd4870 xkè ci son tutti i motivi x farlo e nessuno realmente valido e conveniente ke spinga a fare altrimenti...
concordo pienamente ;) lo saaaaiiiiii :Perfido: ;)
ciao ;)
review di HotHardware con SLI e Crossfire di GTX 280 ecc..... ;)
ciao... ;)
Vedendo questa rece esce fuori che in crysis (unico mattone attualmente disponibile), un cross di 4870 va quanto una gtx280 consumando molto di più (nostante la 280 non si ancora a 55nm).
Tuttavia ogni rece dice una cosa diversa...non ho le idee chiare al 100% su chi "a questo giro" abbia il miglio rapporto consumi/prestazioni :muro:
Scrambler77
01-07-2008, 07:59
Manco da qualche giorno causa allestimento nuovo ufficio.
Fatemi capire una cosa: una HD4870 si posiziona tra GTX260 e GTX280?
E come si comporta alle altissime risoluzioni (da 1920 in su) coi filtri attivati?
[EDIT]: ho visto il grafico di crysis postato dal Mister... se è così... chi parlava di "flop" riguardo alla GTX?
halduemilauno
01-07-2008, 08:08
Manco da qualche giorno causa allestimento nuovo ufficio.
Fatemi capire una cosa: una HD4870 si posiziona tra GTX260 e GTX280?
E come si comporta alle altissime risoluzioni (da 1920 in su) coi filtri attivati?
[EDIT]: ho visto il grafico di crysis postato dal Mister... se è così... chi parlava di "flop" riguardo alla GTX?
http://www.pcgameshardware.de/aid,648978/Test/Benchmark/PCGH-Performance-Index_inklusive_GT200_und_RV770/
Scrambler77
01-07-2008, 08:25
http://www.pcgameshardware.de/aid,648978/Test/Benchmark/PCGH-Performance-Index_inklusive_GT200_und_RV770/
Mi pare di capire che una 4870 le prenda di santa ragione da una GTX280...
Una configurazione crossfire (quindi una ipotetica 4870X2) in certi scenari corre uguale, in altri su un vantaggio del 10% in media...
Ottimo! :doh:
Ho appena deciso l'acquisto.
P.S: grazie per il link! ;)
_morghan_1968
01-07-2008, 08:52
ciù core iz megl' che uan ???
da notare che passando al triple / quadri core...
le prestazioni diminuiscono (?)
sicuramente i sistemi multi gpu sono il futuro....
ma non il presente !!!
pierluigi86
01-07-2008, 08:56
Mi pare di capire che una 4870 le prenda di santa ragione da una GTX280...
Una configurazione crossfire (quindi una ipotetica 4870X2) in certi scenari corre uguale, in altri su un vantaggio del 10% in media...
Ottimo! :doh:
Ho appena deciso l'acquisto.
P.S: grazie per il link! ;)
la 4870 costa circa la metà della gtx280 e ha delle prestazioni inferiori del 10-15% e non sono ancora usciti i driver ottimizzati per questa scheda.
Nessuno può dirti come spendere i tuoi soldi ma io non spenderei mai 220 euro in più solo per avere il marchio nvidia.
halduemilauno
01-07-2008, 08:58
la 4870 costa circa la metà della gtx280 e ha delle prestazioni inferiori del 10-15% e non sono ancora usciti i driver ottimizzati per questa scheda.
Nessuno può dirti come spendere i tuoi soldi ma io non spenderei mai 220 euro in più solo per avere il marchio nvidia.
ha un monitor da 30 pollici quindi devi vedere la 2560x1600. quindi non è il 10/15% di meno.
COME FUNZIONA LA PROPAGANDA....:
Manco da qualche giorno causa allestimento nuovo ufficio.
Fatemi capire una cosa: una HD4870 si posiziona tra GTX260 e GTX280?
E come si comporta alle altissime risoluzioni (da 1920 in su) coi filtri attivati?
[EDIT]: ho visto il grafico di crysis postato dal Mister... se è così... chi parlava di "flop" riguardo alla GTX?
Scrambler chiede consigli sul suo prossimo acquisto....
http://www.pcgameshardware.de/aid,648978/Test/Benchmark/PCGH-Performance-Index_inklusive_GT200_und_RV770/
Hal lancia l'amo offrendo il link ad una sola recensione (che credo non abbia scelto a caso)...
Mi pare di capire che una 4870 le prenda di santa ragione da una GTX280...
Una configurazione crossfire (quindi una ipotetica 4870X2) in certi scenari corre uguale, in altri su un vantaggio del 10% in media...
Ottimo! :doh:
Ho appena deciso l'acquisto.
P.S: grazie per il link! ;)
Scrambler tristemente abbocca all'amo....:(
@scrambler : piuttosto che chiedere sentenze chiedi il link alle centomila recensioni e fatti un'idea autonomamente senza prestare il tuo fianco al "fanatismo"...
_morghan_1968
01-07-2008, 09:04
di questi tempi...
trovare una vga (come altri componenti) che la porti a casa e funziona,
è già un terno al lotto
mettere 2 schede in sli / cross è già roba da strafortunatissimi
poi si inizia a litigare con i pannelli di controllo / impostazioni....
da variare a secondo del gioco, ovviamente
o vi piace fare sesso con i setting
o vi piace accendere il pc ed usarlo con i programmi / giochi ?
Mercuri0
01-07-2008, 09:05
Mi pare di capire che una 4870 le prenda di santa ragione da una GTX280...
Una configurazione crossfire (quindi una ipotetica 4870X2) in certi scenari corre uguale, in altri su un vantaggio del 10% in media...
Ottimo! :doh:
Ho appena deciso l'acquisto.
P.S: grazie per il link! ;)
Suggerisco di dare priorità alle recensioni dei siti più autorevoli per trarre le proprie considerazioni.
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3341
http://techreport.com/articles.x/14990
E scartare a priori tutto quel che dice halduemilauno, quando si vogliono fare confronti. :asd:
Inoltre io spesso guardo anche [H]entusiast, che ha una metodologia differente ed è ottimo per fare una "prova del nove", anche se non sono uno zelota della loro metodologia (molti sulla rete pensano che [H] abbia l'ultima parola).
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTUyNCwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
Postando la rece di [H]entusiast sulle GTX ho convinto un tipo qui a comprarsene una senza aspettare le Radeon.
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTUxOCwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
Buh, contenti voi. Secondo me a nVidia basterebbe mettere un logo PayPal sul suo sito per fare soldi dagli appassionati, che davvero non vedono l'ora di regalargli soldi.
Mercuri0
01-07-2008, 09:08
Scrambler tristemente abbocca all'amo....:(
Visti i prezzi delle GTX260 penso che nVidia faccia affidamento sui pesci.
(cioé, riferendomi al discorso che facevo tempo addietro sulle possibilità di nVidia, sembra che abbia deciso di rinunciare al marketshare ma di portare a casa la pagnotta, producendo pochi GT200 ma vendendoli a caro prezzo ai suoi zelanti ammiratori.)
http://www.gameplanet.co.nz/features/131913.20080625.Shootout-HD-4850-vs-GTX-280/page4/
http://www.pctunerup.com/up//results/_200807/20080701101913_39117.img.gif
CUT
Buh, contenti voi. Secondo me a nVidia basterebbe mettere un logo PayPal sul suo sito per fare soldi dagli appassionati, che davvero non vedono l'ora di regalargli soldi.
Potere del LOGO...del resto non è la prima multinazionale a darsi un vero e proprio "Way of life"...
Visti i prezzi delle GTX260 penso che nVidia faccia affidamento sui pesci.
(cioé, riferendomi al discorso che facevo tempo addietro sulle possibilità di nVidia, sembra che abbia deciso di rinunciare al marketshare ma di portare a casa la pagnotta, producendo pochi GT200 ma vendendoli a caro prezzo ai suoi zelanti ammiratori.)
Cosa dire...?Se un forum hardware non è in grado di migliore le cose e fare conoscenza in senso ampio...
quanti rosiconi della 280gtx dato che da la paga a tutte le schede in commercio.
arrivata oggi la 280gtx, è stupenda e da un'idea di solidità incredibile
Scrambler77
01-07-2008, 09:51
Tutti bravi a dare dei fessi al prossimo eh? Meno male che ci siete voi che portate la luce sui fondali degli oceani ricchi di pesci boccaloni.
Peccato che a me non interessa il prezzo di ciò che compro, ma la sua qualità e, in questo ambito, le prestazioni in termini assoluti.
Ho comprato un 30" senza guardare al prezzo (altrimenti non l'avrei preso) ma per una passione, pertanto nessuno è legittimato a dispensare giudizi sulle preferenze altrui.
Per pilotare quel 30" non c'è 4870 che tenga, pertanto per un "fesso" come me, una GTX280 è l'unica scelta plausibile (per non parlare dello SLI).
Resta quindi un'unica considerazione di fondo: su questo forum, tutto ciò che la tasca non arriva a comprare, è un acquisto stupido. ;)
Sono orgoglioso di non ragionare allo stesso modo.
HackaB321
01-07-2008, 09:57
Tutti bravi a dare dei fessi al prossimo eh? Meno male che ci siete voi che portate la luce sui fondali degli oceani ricchi di pesci boccaloni.
Peccato che a me non interessa il prezzo di ciò che compro, ma la sua qualità e, in questo ambito, le prestazioni in termini assoluti.
Ho comprato un 30" senza guardare al prezzo (altrimenti non l'avrei preso) ma per una passione, pertanto nessuno è legittimato a dispensare giudizi sulle preferenze altrui.
Per pilotare quel 30" non c'è 4870 che tenga, pertanto per un "fesso" come me, una GTX280 è l'unica scelta plausibile (per non parlare dello SLI).
Resta quindi un'unica considerazione di fondo: su questo forum, tutto ciò che la tasca non arriva a comprare, è un acquisto stupido. ;)
Sono orgoglioso di non ragionare allo stesso modo.
In questo caso, visto che hai anche ora un'ottima vga, non è meglio aspettare un paio di mesi massimo, valutare anche la 4870x2 (che con ogni probabilità sarà ben superiore alla GTX 280) e poi decidere?
Mercuri0
01-07-2008, 09:57
Tutti bravi a dare dei fessi al prossimo eh? Meno male che ci siete voi che portate la luce sui fondali degli oceani ricchi di pesci boccaloni.
Nessuno da fesso al prossimo, l'importante è cercare di fare le proprie scelte bene informati. ;)
(di solito i fanboy non aiutano)
Per certo la GTX280 è la scheda mediamente più veloce attualmente in commercio. Neanche su [H]entusiast però, si sono sentiti di consigliarla per via del rapporto prezzo/prestazioni.
Se non c'è problema di prezzo, rimane la scheda mediamente più veloce attualmente in commercio. :)
Mercuri0
01-07-2008, 10:01
Resta quindi un'unica considerazione di fondo: su questo forum, tutto ciò che la tasca non arriva a comprare, è un acquisto stupido. ;)
Sono orgoglioso di non ragionare allo stesso modo.
Bah, contento te.
La verità è che ognuno da un valore diverso agli oggetti, io ho speso i soldi della GTX280 per una macchina fotografica :) , ma per me la differenza di prezzo con la 4870 non vale assolutamente il 15% di prestazioni (quando non attivi l'AA 8x).
Non mi riuscirebbe di consigliarla neanche a chi a soldi da buttare, a meno che non intenda farne uno SLI. In quel caso consiglierei di aspettare la 4870x2, perché magari la GTX280 scende e ci risparmia un 200€ per lo SLI :)
p.s. Lo so che è un discorso inutile... nessun discorso sulla GTX280 si può impostare su base razionale. E' un discorso di passione, e la passione ha il suo giusto prezzo. Però questo non ci esime dal doverla valutare anche sotto il profilo razionale per quelli che leggono il forum.
Scrambler77
01-07-2008, 10:09
In questo caso, visto che hai anche ora un'ottima vga, non è meglio aspettare un paio di mesi massimo, valutare anche la 4870x2 (che con ogni probabilità sarà ben superiore alla GTX 280) e poi decidere?
Non guardo il prezzo, ma all'efficienza si. Sicuramente consumerà e scalderà molto + di una GTX280 costringendomi a rivedere anche l'impianto a liquido... per avere un 10-20% in più di prestazioni? In tal caso, se proprio devo rifare tutto, preferisco uno SLI di GTX280.
E' da parecchio tempo, tra l'altro, che dico di non vedere "di buon occhio" le soluzioni multi-gpu (altrimenti in passato avrei preso una gx2 al posto della mia attuale 8800, no?).
Scrambler77
01-07-2008, 10:12
La verità è che ognuno da un valore diverso agli oggetti, io ho speso i soldi della GTX280 per una macchina fotografica :) , ma per me la differenza di prezzo con la 4870 non vale assolutamente il 15% di prestazioni (quando non attivi l'AA 8x).
Hai preso una Canon? In tal caso come ti sentiresti se dicessi che sei un boccalone per aver speso tutti quei soldi quando avresti potuto prendere una bella Elixim da 5mpx per 180 euro? 400 euro di differenza per pochi mpx in più... bah. ;)
P.S: io l'AA lo attivo eccome, esattamente come tu vuoi la perfezione dalle tue fotografie.
Contento io, contento tu... ognuno è contento nel modo in cui ritiene opportuno. Spero di aver espresso al meglio il concetto.
Non guardo il prezzo, ma all'efficienza si. Sicuramente consumerà e scalderà molto + di una GTX280 costringendomi a rivedere anche l'impianto a liquido... per avere un 10-20% in più di prestazioni? In tal caso, se proprio devo rifare tutto, preferisco uno SLI di GTX280.
tralasciando il discorso sopra (non ho voglia di commentarlo) pensi di mettere una GTX280 sotto liquido? mi piacerebbe vedere quanto spinge :D
io pensavo per l'estate di riutilizzare un vecchio condizionatore portatile da mettere direttamente con la bocchetta dell'aria dentro il case... altro che ventoloni da 120mm :D
HackaB321
01-07-2008, 10:19
Non guardo il prezzo, ma all'efficienza si. Sicuramente consumerà e scalderà molto + di una GTX280 costringendomi a rivedere anche l'impianto a liquido... per avere un 10-20% in più di prestazioni? In tal caso, se proprio devo rifare tutto, preferisco uno SLI di GTX280.
E' da parecchio tempo, tra l'altro, che dico di non vedere "di buon occhio" le soluzioni multi-gpu (altrimenti in passato avrei preso una gx2 al posto della mia attuale 8800, no?).
La 4870x2 non sarà un cf in senso tradizionale ma avrà probabilmente alcune migliorie che sono state a lungo discusse nel forum ufficiale.
Ci sono rumor che la danno di un 80% superiore alla versione singola sempre e altri che la danno addirittura di un 15% superiore al cf di 4870. Io, per avere un quadro più chiaro, aspetterei visto che la 4870x2 prima della sorpresa RV770 era la scheda che tutti davano come avversaria per prezzo e prestazioni della 280 (non certo la 4840 singola). Poi, ovviamente, fai come vuoi.:)
Scrambler77
01-07-2008, 10:20
tralasciando il discorso sopra (non ho voglia di commentarlo) pensi di mettere una GTX280 sotto liquido? mi piacerebbe vedere quanto spinge :D
io pensavo per l'estate di riutilizzare un vecchio condizionatore portatile da mettere direttamente con la bocchetta dell'aria dentro il case... altro che ventoloni da 120mm :D
Non lo so ancora... come detto, vorrei aspettare il prossimo die-shrink di GT200. Per quello dovremmo avere minori consumi a fronte di frequenze + alte (e forse un package col die esposto che renderebbe più efficiente un raffreddamento artigianale).
Per quanto riguarda il condizionatore, se lo realizzi fammi sapere! :asd:
Mercuri0
01-07-2008, 10:23
Hai preso una Canon? In tal caso come ti sentiresti se dicessi che sei un boccalone per aver speso tutti quei soldi quando avresti potuto prendere una bella Elixim da 5mpx per 180 euro? 400 euro di differenza per pochi mpx in più... bah. ;)
Ho anche una Canon compatta (La Powershot A590IS. Si paga in dimensioni ma si guadagna in prezzo e in qualità, altro che Ixus). Ma recentemente ho preso una reflex Olympus, la E-420, entrambe scelte dopo essermi sparato un botto di recensioni ultratecniche persino sulla qualità degli obiettivi, altro che megapixels.
Di solito quando acquisto roba elettronica, visto che sono appasionato spulcio i dettagli al massimo per trovare l'acquisto migliore, guardando anche i modelli meno popolari perché è fra di loro che si trovano le perle, se si ha la pazienza di cercare con attenzione.
Chi invece non ha tempo o voglia di informarsi fa bene a prendersi i modelli popolari: forse non è la soluzione ottima ma va sul sicuro. ;)
Contento io, contento tu... ognuno è contento nel modo in cui ritiene opportuno. Spero di aver espresso al meglio il concetto.
Ma io sono d'accordissimo! Se tu sei contento del tuo acquisto siamo tutti contenti :)
Il mio concetto è che se però qui qualcuno chiede info, bisogna indirizzarlo alle informazioni migliori senza fanboysimo. Poi ognuno fa l'acquisto secondo i sui criteri, non necessariamente tecnici ;)
Scrambler77
01-07-2008, 10:25
La 4870x2 non sarà un cf in senso tradizionale ma avrà probabilmente alcune migliorie che sono state a lungo discusse nel forum ufficiale.
Ci sono rumor che la danno di un 80% superiore alla versione singola sempre e altri che la danno addirittura di un 15% superiore al cf di 4870. Io, per avere un quadro più chiaro, aspetterei visto che la 4870x2 prima della sorpresa RV770 era la scheda che tutti davano come avversaria per prezzo e prestazioni della 280 (non certo la 4840 singola). Poi, ovviamente, fai come vuoi.:)
Abbiamo imparato a non fidarci dei rumors, no? ;)
Tutto il discorso verte su un punto focale: dobbiamo paragonare le schede in funzione delle prestazioni? O dei consumi? O del numero di GPU? Oppure del prezzo?
E' chiaro che in funzione del punto di vista, cambia la convenienza tra le varie schede. Per chi non vuole multi-gpu e non pensa al prezzo, gt200 per ora è la soluzione più ovvia.
Per chi invece ha problemi di budget, la 4870 è la scelta migliore (purchè non voglia attivare i filtri e possegga un monitor <= 24".
Quando uscirà la 4870x2, verrà fuori una 280GX2 e saremo punto e a capo.
Scrambler77
01-07-2008, 10:26
Ho anche una Canon compatta (La Powershot A590IS. Si paga in dimensioni ma si guadagna in prezzo e in qualità, altro che Ixus). Ma recentemente ho preso una reflex Olympus, la E-420, entrambe scelte dopo essermi sparato un botto di recensioni ultratecniche persino sulla qualità degli obiettivi, altro che megapixels.
Bravissimo, hai centrato il punto: dire "ma quella costa meno" senza neppure valutare le circostanze è una considerazione altrettanto superficiale.
Drakon99
01-07-2008, 10:44
quanti rosiconi della 280gtx dato che da la paga a tutte le schede in commercio.
arrivata oggi la 280gtx, è stupenda e da un'idea di solidità incredibile
E' vero, è la scheda più veloce in commercio...
Non per molto però. :rolleyes:
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=14572
Per quel che mi riguarda il miglior acquisto è quello che ha il miglior rapporto prezzo prestazioni... ;)
robertino75
01-07-2008, 10:47
quanti rosiconi della 280gtx dato che da la paga a tutte le schede in commercio.arrivata oggi la 280gtx, è stupenda e da un'idea di solidità incredibile
scusa ma che significa?costa il doppio della 4870 ci mancherebbe pure che non fosse piu potente :stordita:
e guarda io sono tutto meno che fanboy Ati visto che oltretutto ho anche una scheda Nvidia.
E' vero, è la scheda più veloce in commercio...
Non per molto però. :rolleyes:
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=14572
Per quel che mi riguarda il miglior acquisto è quello che ha il miglior rapporto prezzo prestazioni... ;)
quoto , ho fatto bene ad aspettare... quel che mi ha frenato al comprarla è stato il prezzo tuttavia. fosse costata 400 l'avrei presa dopo poche settimane dall'uscita. ora penso mi orientero' su ati e smammero' con dolore la mia bellissima 8800
Scrambler77
01-07-2008, 10:49
E' vero, è la scheda più veloce in commercio...
Non per molto però. :rolleyes:
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=14572
Per quel che mi riguarda il miglior acquisto è quello che ha il miglior rapporto prezzo prestazioni... ;)
Perchè, pensi che costerà uguale ad una 4870 standard? :rotfl:
Mi da tanto di "Black Edition"... ;)
quanti rosiconi della 280gtx dato che da la paga a tutte le schede in commercio.
arrivata oggi la 280gtx, è stupenda e da un'idea di solidità incredibile
e si da la PAGA
è quasi uno stipendio di un operaio
e cmq bel parametro di giudizio bella e solida. si in effetti anche io stavo pensando di aquistarne una per metterla sul comodino.
:D
w la concorrenza
Non lo so ancora... come detto, vorrei aspettare il prossimo die-shrink di GT200. Per quello dovremmo avere minori consumi a fronte di frequenze + alte (e forse un package col die esposto che renderebbe più efficiente un raffreddamento artigianale).
Per quanto riguarda il condizionatore, se lo realizzi fammi sapere! :asd:
Sto costruendo un case homemade.. se riesco glielo integro.. anche perchè ho previsto solo 4 ventole (2 immissione 2 estrazione) da 120mm e ho paura non bastino... visto che il liquido per ora non ho voglia di costruirlo, ho pensato al condizionatore :D
se riesco a far quadrare il tutto poi posto foto e risultati.. :P
allora si potrebbe evitare flame continui degli atisti sul fatto che è cara??? l'abbiamo capito è il top. sul fatto della ati rv770 super anche l'articolo dice "sembra" quindi nn creiamo hype x nulla
Scrambler77
01-07-2008, 11:11
allora si potrebbe evitare flame continui degli atisti sul fatto che è cara??? l'abbiamo capito è il top.
Quoto.
Sai com'è... in certe situazioni quella del prezzo è l'ultima spiaggia. ;)
Drakon99
01-07-2008, 11:11
Perchè, pensi che costerà uguale ad una 4870 standard? :rotfl:
Mi da tanto di "Black Edition"... ;)
No, forse costerà 300€ ma ha buone possibilità di superare la GTX 280! :D
Giudica un po tu se conviene... :rolleyes:
Oppure si può overcloccare "artigianalmente" (:D) la propria HD4870 dato che sembra avere ampi margini di OC... ;)
Scrambler77
01-07-2008, 11:14
No, forse costerà 300€ ma ha buone possibilità di superare la GTX 280! :D
Giudica un po tu se conviene... :rolleyes:
Aspettiamo i bench (e per quanto mi riguarda da 1920 in su coi filtri attivi) per giudicare la convenienza o meno. ;)
No, forse costerà 300€ ma ha buone possibilità di superare la GTX 280! :D
Giudica un po tu se conviene... :rolleyes:
Oppure si può overcloccare "artigianalmente" (:D) la propria HD4870 dato che sembra avere ampi margini di OC... ;)
si sta parlando di se e di ma, vedremo quando uscirà. anche la 2900 si diceva che era come una 8800gtx e la 3870 doveva batterla :D :D :D poi si è visto come è stata l'effettiva prova sul campo:D
si sta parlando di se e di ma, vedremo quando uscirà. anche la 2900 si diceva che era come una 8800gtx e la 3870 doveva batterla :D :D :D poi si è visto come è stata l'effettiva prova sul campo:D
non gufiamo :D
Drakon99
01-07-2008, 11:19
L'unica cosa che mi affascina al momento dell schede nVidia è il supporto CUDA. Ati/AMD penso sia ancora lontana dal supporto GPGPU.
A partità di prezzo tra HD4870 e GTX 260 prenderei la seconda! ;)
più che altro non si potrebbero spostare altrove i discorsi del prezzo, della 4870 in tutte le sue forme e clock, che penso l'abbiano fatto un po' a fettine a tutti quelli che come me vogliono confrontare le varie config con gtx200?
nel thread di questa scheda non vorrei leggere pagine e pagine di flame riguardanti questa o quella sponda..
Scrambler77
01-07-2008, 11:21
non gufiamo :D
Sono due anni che si gufa... :D
A partità di prezzo tra HD4870 e GTX 260 prenderei la seconda! ;)
Blasfemo! :asd:
Drakon99
01-07-2008, 11:23
si sta parlando di se e di ma, vedremo quando uscirà. anche la 2900 si diceva che era come una 8800gtx e la 3870 doveva batterla :D :D :D poi si è visto come è stata l'effettiva prova sul campo:D
Beh non è difficile prevedere le prestazioni del super RV770. :rolleyes:
La HD4870 va tipicamente meno del 10-15% di una GTX 280.
Ora incrementa la frequenza del core dell HD4870 del 26% e le ram di un altro 20%.
Che prestazioni avrà la scheda così overcloccata? :D
non gufiamo :D
non è che gufo, ma io sono come san tommaso, finchè non vedo nn credo. non credo agli hype, e non dico che fa schifo la 4870, anzi ero in dubbio anche io se prenderla o no. xò dopo ho preferito spendere di + e andare sul top attuale
Scrambler77
01-07-2008, 11:25
Beh non è difficile prevedere le prestazioni del super RV770. :rolleyes:
La HD4870 va tipicamente meno del 10-15% di una GTX 280.
Ora incrementa la frequenza del core dell HD4870 del 26% e le ram di un altro 20%.
Che prestazioni avrà la scheda così overcloccata? :D
Salvo sporadici contesti, a metà strada tra una 260 e una 280? ;)
Drakon99
01-07-2008, 11:25
Blasfemo! :asd:
Al momento le GTX 260 si trova al prezzo di circa 295 € la HD4870 invece a circa 240€.
Non mi sembra così impossibile che arrivino allo stesso prezzo! ;)
Beh non è difficile prevedere le prestazioni del super RV770. :rolleyes:
La HD4870 va tipicamente meno del 10-15% di una GTX 280.
Ora incrementa la frequenza del core dell HD4870 del 26% e le ram di un altro 20%.
Che prestazioni avrà la scheda così overcloccata? :D
si ma chi ti dice che aumentano del 26% e 20%?????? aspetta almeno prima di crearti ambizioni o cosa, è quello che dico..... l'articolo dice "sembra", e non che si oc del 26%, considera che si oc anche la 280gtx ne..... gli shader in particolare che sono importantissimi
Mercuri0
01-07-2008, 11:28
Aspettiamo i bench (e per quanto mi riguarda da 1920 in su coi filtri attivi) per giudicare la convenienza o meno. ;)
Tra l'altro ci saranno pure le GTX280 overcloccate con cui confrontarla, già vendono le versioni a passi di 10-20Mhz con il costo di 2 o più € a Mhz.
A me queste soluzioni - Super RV770 etc - non fanno affatto figo.
(forse perché conoscendo mio malgrado un pò di come vengono progettati e fabbricati i chip, giudico la fighezza secondo parametri leggermente differenti dalla maggior parte delle persone qui)
L'unica cosa che mi affascina al momento dell schede nVidia è il supporto CUDA. Ati/AMD penso sia ancora lontana dal supporto GPGPU.
A partità di prezzo tra HD4870 e GTX 260 prenderei la seconda! ;)
AMD non è affatto indietro come GPGPU, è solo meno pubblicizzato, per ora. ;)
http://ati.amd.com/technology/streamcomputing/resources.html
E ci sono varie notizie e accordi sui vari forum specifici, solo nVidia ha fatto una campagna pubblicitaria sul GPGPU maggiore, verso l'utenza "consumer".
A parità di prezzo tra la HD4870 e GTX260 suggerirei di scegliere la scheda a seconda se la scheda madre supporti SLI o Crossfire, perché nonostante la HD4870 sià più veloce della GTX260, non credo cambi l'esperienza di gioco.
Drakon99
01-07-2008, 11:28
Salvo sporadici contesti, a metà strada tra una 260 e una 280? ;)
Guarda che la HD4870 a frequenze standard va già mediamente un pelino meglio della GTX 260. ;)
Fonte:
http://en.expreview.com/2008/06/24/first-review-hd-4870-and-hd-4850/19/
robertino75
01-07-2008, 11:29
Salvo sporadici contesti, a metà strada tra una 260 e una 280? ;)
ma non ci sta già a metà strada tra una 260 e una 280?cmq per chi ha questa scheda....parlo della 280 ovviamente....mi sà dire che prestazioni si hanno a 1920x1200 con filtri attivati a giochi tipo Grid...DMC4(ovviamente la demo)Mass effect?thanks
Mercuri0
01-07-2008, 11:33
ma non ci sta già a metà strada tra una 260 e una 280?cmq per chi ha questa scheda....parlo della 280 ovviamente....mi sà dire che prestazioni si hanno a 1920x1200 con filtri attivati a giochi tipo Grid...DMC4(ovviamente la demo)Mass effect?thanks
Il test di Grid a 1920x1200 coi filtri attivi e gli ultimi driver c'è su techreport
http://techreport.com/articles.x/14990/13
Drakon99
01-07-2008, 11:35
si ma chi ti dice che aumentano del 26% e 20%?????? aspetta almeno prima di crearti ambizioni o cosa, è quello che dico..... l'articolo dice "sembra", e non che si oc del 26%, considera che si oc anche la 280gtx ne..... gli shader in particolare che sono importantissimi
Ma hai letto la news di tomshw? :rolleyes:
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=14572
"Super RV770 è una soluzione che si presenta con sistema di raffreddamento a liquido preinstallato e BIOS sbloccato, che permette alla GPU di arrivare a 950 MHz o più e alla memoria GDDR5 fino a 4800 MHz, raggiungendo così un bandwidth di memoria più elevato rispetto alle soluzioni GT200."
Drakon99
01-07-2008, 11:37
A parità di prezzo tra la HD4870 e GTX260 suggerirei di scegliere la scheda a seconda se la scheda madre supporti SLI o Crossfire, perché nonostante la HD4870 sià più veloce della GTX260, non credo cambi l'esperienza di gioco.
Quoto. ;)
Speriamo che AMD realizzi anche lei qualcosa per il GPGPU.
Le librerie PhysX in linguaggio CUDA sono già pronte! :D
Tutti bravi a dare dei fessi al prossimo eh? Meno male che ci siete voi che portate la luce sui fondali degli oceani ricchi di pesci boccaloni.
Peccato che a me non interessa il prezzo di ciò che compro, ma la sua qualità e, in questo ambito, le prestazioni in termini assoluti.
Ho comprato un 30" senza guardare al prezzo (altrimenti non l'avrei preso) ma per una passione, pertanto nessuno è legittimato a dispensare giudizi sulle preferenze altrui.
Per pilotare quel 30" non c'è 4870 che tenga, pertanto per un "fesso" come me, una GTX280 è l'unica scelta plausibile (per non parlare dello SLI).
Resta quindi un'unica considerazione di fondo: su questo forum, tutto ciò che la tasca non arriva a comprare, è un acquisto stupido. ;)
Sono orgoglioso di non ragionare allo stesso modo.
Nessuno ti ha dato del fesso...ma se ti affidi alle valutazioni di un noto FANBOY qualche dubbio mi sorge...
Semplicemente ti veniva suggerito di fare delle osservazioni più accurate....:nulla di più...!
Al tuo posto aspetterei almeno la 4870 da 1GB..alla risoluzione a cui sei interessato a giocare quel giga di memoria potrebbe fare la differenza.....
Ma,mi è parso di capire che pur non preferendo le soluzioni multiGPU, se ho ben letto prenderesti in cosiderazione solo uno SLI GTX280...
Cosa dire ? :"Non avevo capito che tutto sommato hai già deciso.. volevi solo dimostrare agli altri, il tuo attaccamento alla maglia...!":)
;)
Scusaci per aver posto dei legittimi dubbi e non averti orientato sin da subito sulla GTX280..
Scrambler77
01-07-2008, 11:43
Nessuno ti ha dato del fesso...ma se ti affidi alle valutazioni di un noto FANBOY qualche dubbio mi sorge...
Il "noto fanboy" mi ha linkato un sito... non mi sembra di aver letto sue personali valutazioni in merito.
Tra l'altro, di "noti fanboy" ati potrei elencartene a dozzine... e se avessi chieso a loro saresti stato d'accordo? ;)
Ma,mi è parso di capire che pur non preferendo le soluzioni multiGPU, se ho ben letto prenderesti in cosiderazione solo uno SLI GTX280...
Cosa dire ? :"Non avevo capito che tutto sommato hai già deciso.. volevi solo dimostrare agli altri, il tuo attaccamento alla maglia...!":)
;)
Quando uno travisa volutamente, diventa superfluo replicare, ma io sono testardo:
Non ho detto che voglio uno SLI di GTX280: ho scritto che se proprio devo adottare una soluzione multiGPU, propenderei per uno sli di GTX280, per ovvie ragioni. ;)
P.S: proprio tu parli di attaccamento alla maglia? :rotfl:
Il "noto fanboy" mi ha linkato un sito... non mi sembra di aver letto sue personali valutazioni in merito.
Infatti, tra le tante recensione ne ha scelta casualmente una e l'ha postata... :D
Tra l'altro, di "noti fanboy" ati potrei elencartene a dozzine... e se avessi chieso a loro saresti stato d'accordo? ;)
Ugualmente non avrei ritenuto utile un consiglio basato sul cuore e non sul cervello...:non sarei stato d'accordo!
Quando uno travisa volutamente, diventa superfluo replicare, ma io sono testardo:
Non ho detto che voglio uno SLI di GTX280: ho scritto che se proprio devo adottare una soluzione multiGPU, propenderei per uno sli di GTX280, per ovvie ragioni. ;)
P.S: proprio tu parli di attaccamento alla maglia? :rotfl:
Non ho travisato, ho capito perfettamente quello che volevi dire; ci distinguono le due seguenti parole "ovvie ragioni"...:)
Ti è stato detto,non da me, che a fronte di un gap del 10-15% tra GTX280 e 4870 la 4870X2 probabilmente (non trattandosi di un crossfire, o almeno in senso classico) avrà performance di tutto rispetto...e se quanto si vociferà sarà confermato potrebbe performare molto di più di GTX280 ...ma non sembra interessarti.
In quanto alla maglia, non so cosa dire, se la metti su questo piano non posso che dirti: "compera ciò che meglio credi..non ne ricavo nulla!":)
Scrambler77
01-07-2008, 12:02
Non ho travisato, ho capito perfettamente quello che volevi dire; ci distinguono le due seguenti parole "ovvie ragioni"...:)
Ti è stato detto che a fronte di un gap del 10-15% tra GTX280 e 4870 la 4870X2 probabilmente (non trattandosi di un crossfire, o almeno in senso classico) avrà performance di tutto rispetto...e se quanto si vociferà sarà confermato potrebbe performare molto di più di GTX280 ...ma non sembra interessarti.
Provo a riscriverlo: le soluzioni multi-gpu NON mi interessano! Altrimenti, come già stradetto, nel case avrei una bella GX2 o aspetterei una 280GX2 (ammesso che la si veda in giro)! Eppure sembrava chiaro... :doh:
Se uno vuole una soluzione con GPU singola, OGGI va su 280GTX... è tanto difficile accettare questa "dura" realtà?
Domani uscirà 4870x2, poi forse 280GX2, poi 5870X4, poi 380GX6... sui SE e sui MA ragionano solo i fanz (R600/Phenom docet).
Per quanto mi riguarda, aspettare oggi vale la pena solo per un eventuale die-shrink di GT200. Se nel frattempo 4870X2 andrà più forte della "vecchia" 280GTX, tanto di guadagnato. nVidia abbasserà i suoi prezzi... ;)
P.S: che aspetti ad upgradare la tua X1900XT con una bella Super-R770? :asd:
Provo a riscriverlo: le soluzioni multi-gpu NON mi interessano! Altrimenti, come già stradetto, nel case avrei una bella GX2 o aspetterei una 280GX2 (ammesso che la si veda in giro)! Eppure sembrava chiaro... :doh:
OK, le soluzioni multiGPU non ti interessano ma se propio fossi costretto sceglieresti uno SLI-GTX280 per incomprensibili ovvie ragioni...
Se uno vuole una soluzione con GPU singola, OGGI va su 280GTX... è tanto difficile accettare questa "dura" realtà?
Assolutamnete no!!!Comprala oggi stesso, non me ne frega nulla!!
Per quanto mi riguarda, aspettare oggi vale la pena solo per un eventuale die-shrink di GT200. Se nel frattempo 4870X2 andrà più forte della "vecchia" 280GTX, tanto di guadagnato. ;)
*
P.S: che aspetti ad upgradare la tua X1900XT con una bella Super-R770? :asd:
Quando cambierò monitor sceglierò una nuova VGA, adesso non mi serve :D
;)
Scrambler77
01-07-2008, 12:21
OK, le soluzioni multiGPU non ti interessano ma se propio fossi costretto sceglieresti uno SLI-GTX280 per incomprensibili ovvie ragioni...
Assolutamnete no!!!Comprala oggi stesso, non me ne frega nulla!!
*
Quando cambierò monitor sceglierò una nuova VGA, adesso non mi serve :D
;)
Eddai, nun te 'ncazzà. Ho visto bench di GTX280 in SLi che (drivers permettendo) scalano quasi linearmente. Quelli sono fatti, non illazioni. E siccome stiamo parlando sempre al presente, al momento è la soluzione multi-gpu più performante del pianeta.
Per il resto, senza rancore e tranquillo... se la "prossima" 4870x2 andrà come dici, sarò il primo a congratularmi con ATi... Di certo non perdo tempo a postare la parola "FLOP" nel thread della 4870... ;)
HackaB321
01-07-2008, 12:24
L'unica cosa che mi affascina al momento dell schede nVidia è il supporto CUDA. Ati/AMD penso sia ancora lontana dal supporto GPGPU.
Quoto. ;)
Speriamo che AMD realizzi anche lei qualcosa per il GPGPU.
Le librerie PhysX in linguaggio CUDA sono già pronte! :D
ATi ha un supporto per il GPGPU pari a quello di Nvidia, meno sponosrizzato perchè AMD non produce solo gpu. E nei calcoli in doppia precisione, fondamentali per il GPGPU ma inutili nei giochi, una 4870 è veloce il triplo di una GTX280.
Scusate l'OT.
sta a 455 la gtx 280 ;)
ATi ha un supporto per il GPGPU pari a quello di Nvidia, meno sponosrizzato perchè AMD non produce solo gpu. E nei calcoli in doppia precisione, fondamentali per il GPGPU ma inutili nei giochi, una 4870 è veloce il triplo di una GTX280.
Scusate l'OT.
si certo, facciamo il quadruplo? :asd:
DavidM74
01-07-2008, 12:25
sta a 455 la gtx 280 ;)
non ne vale proprio la pena.
lo s,o era per ricordare i prezzi, che sembrano scendere bene
sta a 455 la gtx 280 ;)
si certo, facciamo il quadruplo? :asd:
io l'ho pagata 459 ieri :muro: :muro: e va be
Eddai, nun te 'ncazzà. Ho visto bench di GTX280 in SLi che (drivers permettendo) scalano quasi linearmente. Quelli sono fatti, non illazioni. E siccome stiamo parlando sempre al presente, al momento è la soluzione multi-gpu più performante del pianeta.
Per il resto, senza rancore e tranquillo... se la "prossima" 4870x2 andrà come dici, sarò il primo a congratularmi con ATi... Di certo non perdo tempo a postare la parola "FLOP" nel thread della 4870... ;)
Perchè incazzarsi..:confused:
Stiamo semplicemente discutendo e probabilmente abbiamo opinioni diverse...:)
Rancore..?Per cosa?Per delle VGA....!?Sarebbe ALLUCINANTE!! :eek:
:mano:
P.S.: per quanto mi riguarda mi auguro che ci sia sempre concorrenza tra ATI e Nvidia e se poi la 4870X2 andrà benone non puo' che farmi piacere :"potrai comperare la tua GTX280 ad un prezzo decisamente migliore..!!!":D
;)
DarkNiko
01-07-2008, 12:32
io l'ho pagata 459 ieri :muro: :muro: e va be
Ma scusa, ma che pretendi ? E' risaputo che quello che compri oggi, dopo 1 settimana costa anche 5 euro di meno, come è anche vero che se aspetti per trovare il prezzo più basso uno non si decide mai e intanto la tecnologia va avanti, quindi... Inoltre non penso che uno che spende 459 € abbia problema di soldi e che, quindi, 5 euro in più o in meno non facciano molta differenza.
Goditi la VGA e vivi sereno. :D
robertino75
01-07-2008, 12:33
Ma scusa, ma che pretendi ? E' risaputo che quello che compri oggi, dopo 1 settimana costa anche 5 euro di meno, come è anche vero che se aspetti per trovare il prezzo più basso uno non si decide mai e intanto la tecnologia va avanti, quindi... Inoltre non penso che uno che spende 459 € abbia problema di soldi e che, quindi, 5 euro in più o in meno non facciano molta differenza.
Goditi la VGA e vivi sereno. :D
ma penso che era ironico.....almeno spero...
HackaB321
01-07-2008, 12:33
si certo, facciamo il quadruplo? :asd:
...In essence, that means the RV770's peak compute rate for double-precision multiply-add operations is one-fifth of its single-precison rate, or 240 gigaflops in the case of the Radeon HD 4870. That's quite a bit faster than even the GeForce GTX 280, whose peak DP compute rate is 78 gigaflops.
http://www.techreport.com/articles.x/14990/4
240/78=3,07
Hai ragione mi correggo: un pò più del triplo.
ma penso che era ironico.....almeno spero...
infatti era ironico darkniko, saranno mica 5€ a fare la differenza
http://www.techreport.com/articles.x/14990/4
240/78=3,07
Hai ragione mi correggo: un pò più del triplo.
si peccato che non bisogna vedere solo i gigaflops...
DarkNiko
01-07-2008, 12:36
infatti era ironico darkniko, saranno mica 5€ a fare la differenza
Ok, scusa è che ho visto l'emoticon della craniata e quindi t'ho preso sul serio. :D
si peccato che non bisogna vedere solo i gigaflops...
Per le applicazioni GPGPU cosa si deve vedere....?Diccelo tu....
si peccato che non bisogna vedere solo i gigaflops...
Si parlava di GPGPU, cosa dovresti vedere se non i GFLOPS?
É con i giochi che il discorso é un altro ;)
Iantikas
01-07-2008, 13:00
asd manco mezza giornata è il 3d è diventato un bordello...
...cmq IMHO Scrambler77 fa bene ad optare verso una GTX280...parliamoci kiaro un videogiocatore appassionato quando fa un acquisto vuole innanzitutto soddisfare appieno le proprie esigenze...e su un 30" la HD4870 obbiettivamente nn sarebbe stato in grado di farlo mentre la GTX280 lo è...
...ha poco senso risparmiare se poi la gpu ke s acquista nn'è in grado di soddisfarci appieno negli scenari in cui la dovremo utilizzare...e a quel punto avremo si risparmiato ma nn saremo pienamenti soddisfatti dell'acquisto...
...volendo su un 30" potrebbe anke valutare l'adozione di un sistema SLI (magari di GTX260)...xò poi andrebbe incontro oltre ke ai vantaggi anke ai tanti piccoli problemi ke il multi-gpu comporta...quindi se di multi-gpu nn ne vuol sentir parlare la GTX280 è l'unica altra soluzione praticabile...
...ciao
Iscritto anch'io a questo bel thread:cincin:
Non da possessore(per adesso), ma in un futuro non molto lontano:p
Iscritto anch'io a questo bel thread:cincin:
Non da possessore(per adesso), ma in un futuro non molto lontano:p
Vedo che anche tu hai un'Ageia come me, io però l'ho tolta mettendo GTX280. :D
Andrea deluxe
01-07-2008, 13:13
asd manco mezza giornata è il 3d è diventato un bordello...
...cmq IMHO Scrambler77 fa bene ad optare verso una GTX280...parliamoci kiaro un videogiocatore appassionato quando fa un acquisto vuole innanzitutto soddisfare appieno le proprie esigenze...e su un 30" la HD4870 obbiettivamente nn sarebbe stato in grado di farlo mentre la GTX280 lo è...
...ha poco senso risparmiare se poi la gpu ke s acquista nn'è in grado di soddisfarci appieno negli scenari in cui la dovremo utilizzare...e a quel punto avremo si risparmiato ma nn saremo pienamenti soddisfatti dell'acquisto...
...volendo su un 30" potrebbe anke valutare l'adozione di un sistema SLI (magari di GTX260)...xò poi andrebbe incontro oltre ke ai vantaggi anke ai tanti piccoli problemi ke il multi-gpu comporta...quindi se di multi-gpu nn ne vuol sentir parlare la GTX280 è l'unica altra soluzione praticabile...
...ciao
sante parole!
Aspettiamo i bench (e per quanto mi riguarda da 1920 in su coi filtri attivi) per giudicare la convenienza o meno. ;)
per quei test dovrai attendere la versione di 4870 con 1GB di memoria, al pari della GTX 280 ;)
bYeZ!
Vedo che anche tu hai un'Ageia come me, io però l'ho tolta mettendo GTX280. :D
Per un paio di giorni l'avrò ancora in firma.
Visto che una delle 2 9800GX2 che ho a casa la vendo ad un mio amico,che tra l'altro vuole anche l'ageia.A quel punto la toglierò dalla firma,e mi sa che ti/vi farò compagnia con una GTX280:)
......Sempre che riesca a vendere anche l'altra 9800GX2:D
non è che gufo, ma io sono come san tommaso, finchè non vedo nn credo. non credo agli hype, e non dico che fa schifo la 4870, anzi ero in dubbio anche io se prenderla o no. xò dopo ho preferito spendere di + e andare sul top attuale
quindi la tua affermazione, se abbiamo capito bene, e' che il 10% di prestazioni in piu (medio) giustifica un raddoppio (e oltre) del prezzo? basta dirlo eh ;)
bYeZ!
Si parlava di GPGPU, cosa dovresti vedere se non i GFLOPS?
É con i giochi che il discorso é un altro ;)
ah in quel'ambito ovvio, non ho fatto caso alla parola gpugpu.
Qualcuno(ovviamente) con la GTX280 e gli ultimi driver con il supporto lìalla fisica,potrebbe postare per curiosità un 3dmark06?
So che non bisogna guardare troppo i bench,preferisco anch'io vedere le prestazioni reali sui giochi,ma sarei curioso di vedere la differenza tra una GTX280 e la mia 9800GX2+ageia,tanto per farmi un'idea.
Qualcuno(ovviamente) con la GTX280 e gli ultimi driver con il supporto lìalla fisica,potrebbe postare per curiosità un 3dmark06?
So che non bisogna guardare troppo i bench,preferisco anch'io vedere le prestazioni reali sui giochi,ma sarei curioso di vedere la differenza tra una GTX280 e la mia 9800GX2+ageia,tanto per farmi un'idea.
il 3dmark06 non ha nessun test sulla fisica, che io sappia, per cui ogni supporto physx e' indifferente ai fini del risultato. Oltretutto lo stesso 3dmark06 non e' adatto per valutare le performance di una VGA a partire dalla 9600GT/HD3870, in quanto la sua pesantezza grafica non e' abbastanza elevata. Inoltre e' ormai parecchio CPU limited, come test
bYeZ!
Qualcuno sa' dirmi se c'e' qualche speranze che nvidia abbassi i prezzi della 280 (e 260) a breve ? (considerando anche l'enorme divario di prezzo con Ati ...)
Grazie!
Drakon99
01-07-2008, 13:53
ATi ha un supporto per il GPGPU pari a quello di Nvidia, meno sponosrizzato perchè AMD non produce solo gpu. E nei calcoli in doppia precisione, fondamentali per il GPGPU ma inutili nei giochi, una 4870 è veloce il triplo di una GTX280.
Scusate l'OT.
Avrà pure AMD un progetto GPGPU ma se se ne parla così poco evidentemente è lontano dall'essere completo... :rolleyes:
Nvidia invece ha già pubblicato L'SDK per lo sviluppo di software in linguaggio CUDA nonchè ha già implementato le librerie PhysX... Una bella differenza no? ;)
il 3dmark06 non ha nessun test sulla fisica, che io sappia, per cui ogni supporto physx e' indifferente ai fini del risultato. Oltretutto lo stesso 3dmark06 non e' adatto per valutare le performance di una VGA a partire dalla 9600GT/HD3870, in quanto la sua pesantezza grafica non e' abbastanza elevata. Inoltre e' ormai parecchio CPU limited, come test
bYeZ!
Non per contraddirti,ma se osservi il 3dmark06,ad ogni suo caricamento di un test,sotto tra l'elenco c'é anche scritto physx.Infatti,prendilo come una mia prova personale,io tra un test con e senza ageia faccio circa 400 punti in più,quindi penso che qualcosina ci sia,seppur sprovvisto di test specifici.
Se poi:read: i punti in più sono dovuti allo sgravo di stress della cpu da parte della ageia hai ragione tu:) io posso benissimo sbagliare,ma provar non nuoce:p
io ho installato gli ultimi driver x la 280 e il physx, come mai nn vedo nulla di nuovo riguardante il physx nel pannello di controllo?
DarkNiko
01-07-2008, 14:10
Ragazzi, mi affido a voi. Perdonate l'off topic ma non so a chi altri chiedere. Ho la possibilità con 80 euro di prendere 4 Gb di G.SKILL PC8000 CAS5 5-5-15 da aggiungere ai miei 4 Gb (sempre G.Skill). Secondo voi mi conviene ? Ho visto 8 Gb in azione da un amico mio che ha eliminato addirittura il file di paging e i giochi gli vanno molto meglio nei caricamenti (ovviamente utilizza come me Vista 64 Bit Sp1).
In attesa di risposta mi scuso per l'off-topic e vi ringrazio anticipatamente. ;)
DarkNiko
01-07-2008, 14:12
io ho installato gli ultimi driver x la 280 e il physx, come mai nn vedo nulla di nuovo riguardante il physx nel pannello di controllo?
Lo trovi su "NVidia Corporation" sul menu Programmi. ;)
Lo trovi su "NVidia Corporation" sul menu Programmi. ;)
mi dai il percorso preciso xfavore? ma si attiva da solo o devi attivarlo x i giochi che lo supportano?
a che oc l'avete portata?
DarkNiko
01-07-2008, 14:20
mi dai il percorso preciso xfavore? ma si attiva da solo o devi attivarlo x i giochi che lo supportano?
Start -> Programmi -> NVidia Corporation e NVidia PhysX Properties. :D
Start -> Programmi -> NVidia Corporation e NVidia PhysX Properties. :D
ma basta installare questi 2?
http://www.nvidia.it/object/winvista_x64_177.41_whql_it.html
http://drivers.softpedia.com/get/GRAPHICS-BOARD/OTHERS/Nvidia-PhysX-Driver-8-06-12.shtml
o ci vuole anche 6.02_nvidia_system_tools.exe
DarkNiko
01-07-2008, 14:40
Bastano i primi 2. ;)
halduemilauno
01-07-2008, 14:41
ma basta installare questi 2?
http://www.nvidia.it/object/winvista_x64_177.41_whql_it.html
http://drivers.softpedia.com/get/GRAPHICS-BOARD/OTHERS/Nvidia-PhysX-Driver-8-06-12.shtml
o ci vuole anche 6.02_nvidia_system_tools.exe
metti questi...
http://www.nvidia.it/object/winvista_x86_177.39_beta_it.html
;)
metti questi...
http://www.nvidia.it/object/winvista_x86_177.39_beta_it.html
;)
i .39 invece dei .41 ufficiali??
Mister Tarpone
01-07-2008, 14:44
il 3dmark06 non ha nessun test sulla fisica, che io sappia, per cui ogni supporto physx e' indifferente ai fini del risultato. Oltretutto lo stesso 3dmark06 non e' adatto per valutare le performance di una VGA a partire dalla 9600GT/HD3870, in quanto la sua pesantezza grafica non e' abbastanza elevata. Inoltre e' ormai parecchio CPU limited, come test
bYeZ!
forse può ancora servire facendo però dei test con aa attivato... ;)
halduemilauno
01-07-2008, 14:47
i .39 invece dei .41 ufficiali??
cosi ha incluso i PhysX v8.06.12.
cmq questa scheda video è impressionante, meglio della 9800gx2 che avevo prima
Scrambler77
01-07-2008, 15:12
cmq questa scheda video è impressionante, meglio della 9800gx2 che avevo prima
Mi stai facendo rosicare più di un fanbimbo ATi!! :asd:
Apparte gli scherzi, argomenta perchè il discorso è interessante...
cmq questa scheda video è impressionante, meglio della 9800gx2 che avevo prima
ma dai pensavo andasse un po meno
:rolleyes:
qualcuno è riuscito a overclokkarla come si deve e calcolare un margine di fps?
Mi stai facendo rosicare più di un fanbimbo ATi!! :asd:
Apparte gli scherzi, argomenta perchè il discorso è interessante...
In assassin's creed avevo dei rallentamenti con filtro a 3 quando saltavo tra i palazzi, qua no. idem in gears of war. d'altronde se 1 sheda va come una doppia è preferibile al 100% quella singola xè nn tutti i giochi in tutte le situazioni supportano bene lo sli, poi ha 512 bit e 1gb di ram:sofico: :sofico: :sofico:
Okay, mi rendo conto che non entro nel thread nel momento migliore, ma mi farebbe piacere sapere se qualcuno sa' dirmi se c'e' qualche speranze che nvidia abbassi i prezzi della 280 (e 260) a breve ? (considerando anche l'enorme divario di prezzo con Ati ...)
Grazie
Okay, mi rendo conto che non entro nel thread nel momentento migliore, ma mi farebbe piacere sapere se qualcuno sa' dirmi se c'e' qualche speranze che nvidia abbassi i prezzi della 280 (e 260) a breve ? (considerando anche l'enorme divario di prezzo con Ati ...)
Grazie
non ti ha risposto nex perchè non si può sapere, si può presumere. e visto che non faccio mai previsioni come fanno gli "atisti" con hype assurdi mi astengo dal farlo :D
Okay, mi rendo conto che non entro nel thread nel momentento migliore, ma mi farebbe piacere sapere se qualcuno sa' dirmi se c'e' qualche speranze che nvidia abbassi i prezzi della 280 (e 260) a breve ? (considerando anche l'enorme divario di prezzo con Ati ...)
Grazie
al momento non si hanno notizie ufficiali di ribassi.
tuttavia si puo' notare in giro anche nei negozi sulla baia un inizio a limare i prezzi verso il basso date le nuove uscite ati.
fossi in te aspetterei l'uscita in agosto della 4870x2 per avere una considerevole diminuzione di prezzo...
Okay, mi rendo conto che non entro nel thread nel momentento migliore, ma mi farebbe piacere sapere se qualcuno sa' dirmi se c'e' qualche speranze che nvidia abbassi i prezzi della 280 (e 260) a breve ? (considerando anche l'enorme divario di prezzo con Ati ...)
Grazie
nel corso del mese di giugno le gtx280 sono scese dai 550 a circa 450 euro,prezzi online naturalmente.....penso che i prezzi scenderanno ancora ma non sò in quale misura...
Scrambler77
01-07-2008, 15:49
Okay, mi rendo conto che non entro nel thread nel momento migliore, ma mi farebbe piacere sapere se qualcuno sa' dirmi se c'e' qualche speranze che nvidia abbassi i prezzi della 280 (e 260) a breve ? (considerando anche l'enorme divario di prezzo con Ati ...)
Grazie
Tutto dipende da come si rivelerà la 4870X2 e dal "Super-RV770" :sofico:
Con la comparsa di quelle 2 schede, certamente nVidia abbasserà un po' i prezzi, ma proporzionalmente a quanto quelle due schede sapranno impensierire GT200 a livello di marketing...
Tutto dipende da come si rivelerà la 4870X2 e dal "Super-RV770" :sofico:
Con la comparsa di quelle 2 schede, certamente nVidia abbasserà un po' i prezzi, ma proporzionalmente a quanto quelle due schede sapranno impensierire GT200 a livello di marketing...
marketing? due schede sullo stesso pricepoint sono PER DEFINIZIONE due schede che si concorrono l'un l'altra :)
Lo specifico visto che si continua a paragonare la 4870 alla GTX280..quando l'unica cosa che spinge al loro confronto sono le prestazioni estremamente vicine :)
bYeZ!
Grazie per le 1000 risposte!
Seguo gia' questo thread ma ogni tanto mi perdo qualche pagina :D
Sono daccordo con tutti voi, speravo ovviamente in qualche notiziona che magari mi ero perso.
La mia idea che nVidia abbassera' ancora i prezzi delle 9800 lasciando che la serie 200 continui a galleggiare "alta" di prezzi ... A volte l'unico modo per mostrare una sorta di superiorita' e quella di avere un prezzo piu' alto rispetto alla concorrenza!
Alla 4870x2 rispondera' un'eventuale 280x2 e forse le 280 liscie verrano limate di prezzo :sofico:
Ovviamente e' tutta una mia congettura, spero di sbagliarmi su tutta la linea e vedere le 280 a meta' prezzo domani :)
Scrambler77
01-07-2008, 17:10
marketing? due schede sullo stesso pricepoint sono PER DEFINIZIONE due schede che si concorrono l'un l'altra :)
Lo specifico visto che si continua a paragonare la 4870 alla GTX280..quando l'unica cosa che spinge al loro confronto sono le prestazioni estremamente vicine :)
bYeZ!
Ultimamente abbiamo assistito al fenomeno opposto. Il prezzo (mi riferisco ad AMD) è fatto in funzione della potenza del prodotto (e non il contrario).
Sarà quindi la potenza delle 4870X2 a determinarne il prezzo e, di riflesso, a spingere più in basso quello delle concorrenti.
AMD sta rincorrendo, pertanto deve considerare il marketing ancor prima delle prestazioni assolute. Se 4870X2 dovesse andare più delle GTX280, è giusto che costi +o- quanto una 280gtx nell'istante in cui viene proposta, e che nVidia ritocchi verso il basso i suoi listini.
appleroof
01-07-2008, 17:14
marketing? due schede sullo stesso pricepoint sono PER DEFINIZIONE due schede che si concorrono l'un l'altra :)
Lo specifico visto che si continua a paragonare la 4870 alla GTX280..quando l'unica cosa che spinge al loro confronto sono le prestazioni estremamente vicine :)
bYeZ!
questa volta in positivo, ma quando in negativo confrontavamo la 2900xt alla 8800gtx, tutti (non mi riferisco a te in particolare, ma ad altri soliti noti) a dire "ma che c'entra? Non si può mica confrontare una scheda da 350€ con una da 600€" con aggiunta di :rolleyes: e quante me ne dicevano quando io invece le confrontavo, essendo i rispettivi top che le 2 case in quel momento offrivano
adesso, gli stessi soliti noti "ma come, con una 4870 a 240€ ti prendi la gtx280 a 450€?" (concetto che condivido, ma ovviamente tra gtx280 e 4870 non corre la differenza che c'era tra 2900xt e 8800gtx) solo che questa volta la faccina che aggiungono è: :asd:
ora, a parte l'ironia (che alla fine si parla di pezzi di plastica), ti rendi conto a cosa porta il tifo? :)
michelgaetano
01-07-2008, 17:16
A me non importa di chi prima confrontava schede ben diverse.
Ma ora il raffronto ci sta pienamente a mio avviso.
Scrambler77
01-07-2008, 17:17
questa volta in positivo, ma quando in negativo confrontavamo la 2900xt alla 8800gtx, tutti (non mi riferisco a te in particolare, ma ad altri soliti noti) a dire "ma che c'entra? Non si può mica confrontare una scheda da 350€ con una da 600€" con aggiunta di :rolleyes: e quante me ne dicevano quando io invece le confrontavo, essendo i rispettivi top che le 2 case in quel momento offrivano
adesso, gli stessi soliti noti "ma come, con una 4870 a 240€ ti prendi la gtx280 a 450€?" (concetto che condivido, ma ovviamente tra gtx280 e 4870 non corre la differenza che c'era tra 2900xt e 8800gtx) solo che questa volta la faccina che aggiungono è: :asd:
ora, a parte l'ironia (che alla fine si parla di pezzi di plastica), ti rendi conto a cosa porta il tifo? :)
HAHAHAH!!
Quotone quanto una manifattura di tabacchi! :asd:
A me non importa di chi prima confrontava schede ben diverse.
Ma ora il raffronto ci sta pienamente a mio avviso.
Eh no! I drivers delle GTX sono ancora "acerbi"! :asd:
appleroof
01-07-2008, 17:19
A me non importa di chi prima confrontava schede ben diverse.
Ma ora il raffronto ci sta pienamente a mio avviso.
è una questione di coerenza, dipende tutto da quanto valore dai alla stessa in una discussione (tanto a discutere qui siamo più o meno sempre gli stessi), visto che un forum è per definizione un posto dove si discute
non puoi usare metri diversi a piacimento, o almeno se lo fai non sei obiettivo (ad essere buoni :asd: )
Ultimamente abbiamo assistito al fenomeno opposto. Il prezzo (mi riferisco ad AMD) è fatto in funzione della potenza del prodotto (e non il contrario).
Sarà quindi la potenza delle 4870X2 a determinarne il prezzo e, di riflesso, a spingere più in basso quello delle concorrenti.
AMD sta rincorrendo, pertanto deve considerare il marketing ancor prima delle prestazioni assolute. Se 4870X2 dovesse andare più delle GTX280, è giusto che costi +o- quanto una 280gtx nell'istante in cui viene proposta, e che nVidia ritocchi verso il basso i suoi listini.
ai tempi delle 8500/geforce3, ATi era ancora "poco " conosciuta, e anche se la 8500 sovrastava nettamente la geforce 3 (poi sorpassata a sua volta con la 4), ATi praticò una politica dei prezzi estremamente aggressiva.
Se consideriamo i tempi attuali, ATi ha sicuramente bisogno di "rifarsi" l'immagine, e quale miglior modo prezzare schede estremamente valide dal punto di vista prestazionale, in modo da renderle più attraenti agli occhi degli appassionati? :)
bYeZ!
appleroof
01-07-2008, 17:24
ai tempi delle 8500/geforce3, ATi era ancora "poco " conosciuta, e anche se la 8500 sovrastava nettamente la geforce 3 (poi sorpassata a sua volta con la 4), ATi praticò una politica dei prezzi estremamente aggressiva.
Se consideriamo i tempi attuali, ATi ha sicuramente bisogno di "rifarsi" l'immagine, e quale miglior modo prezzare schede estremamente valide dal punto di vista prestazionale, in modo da renderle più attraenti agli occhi degli appassionati? :)
bYeZ!
d'accordissimo al 100%, infatti avendo bisogno di recuperare quote di mercato vendono un prodotto ottimo (a differenza di r600/rv670) a un prezzo ottimo, davvero la cosa migliore che potevano fare (e che per una volta corrisponde alla cosa migliore per i consumatori)
ai tempi delle 8500/geforce3, ATi era ancora "poco " conosciuta, e anche se la 8500 sovrastava nettamente la geforce 3 (poi sorpassata a sua volta con la 4), ATi praticò una politica dei prezzi estremamente aggressiva.
Se consideriamo i tempi attuali, ATi ha sicuramente bisogno di "rifarsi" l'immagine, e quale miglior modo prezzare schede estremamente valide dal punto di vista prestazionale, in modo da renderle più attraenti agli occhi degli appassionati? :)
bYeZ!
Ma si può perfavore interrompere con questa storia dei prezzi che ha stufato abbastanza??? ognuno spende i soldi come vuole punto e basta. l'ot è durato fin troppo, basta
Non guardo il prezzo, ma all'efficienza si. a)Sicuramente consumerà e scalderà molto + di una GTX280 costringendomi a rivedere anche l'impianto a liquido... b) per avere un 10-20% in più di prestazioni? In tal caso, se proprio devo rifare tutto, preferisco uno SLI di GTX280.
E' da parecchio tempo, tra l'altro, che dico di non vedere "di buon occhio" le soluzioni multi-gpu (altrimenti in passato avrei preso una gx2 al posto della mia attuale 8800, no?).
Ma test di un confronto a 2560x1600 tra GTX280 e HD4870 1 Gb esistono? perchè non ne ho visti.
questa volta in positivo, ma quando in negativo confrontavamo la 2900xt alla 8800gtx, tutti (non mi riferisco a te in particolare, ma ad altri soliti noti) a dire "ma che c'entra? Non si può mica confrontare una scheda da 350€ con una da 600€" con aggiunta di :rolleyes: e quante me ne dicevano quando io invece le confrontavo, essendo i rispettivi top che le 2 case in quel momento offrivano
adesso, gli stessi soliti noti "ma come, con una 4870 a 240€ ti prendi la gtx280 a 450€?" (concetto che condivido, ma ovviamente tra gtx280 e 4870 non corre la differenza che c'era tra 2900xt e 8800gtx) solo che questa volta la faccina che aggiungono è: :asd:
ora, a parte l'ironia (che alla fine si parla di pezzi di plastica), ti rendi conto a cosa porta il tifo? :)
stai confondendo un pò le cose...a parte il fatto che RV770 non è il top che ATi possa offrire, visto che R700 è ormai in dirittura d'arrivo), ma al tempo di R600 vs G80, le schede si erano confrontate sin dall'inizio perchè ci si aspettava, data la continuità di ATi fino a quel momento, che la 2900XT potesse rivaleggiare con la 8800GTX; così non è stato, per cui ATi si è vista costretta a riabbassare (e di molto) il prezzo di R600, andandoci anche in perdita visto il diesize di quel chippone, sicuramente molto costoso da produrre e che probabilmente non aveva nemmeno rese ottimali, visto il rapporto TDP/prestazioni osceno.
Invece nella situazione attuale si assiste al paradosso che due schede che vanno SIMILMENTE hanno una differenza di prezzo pari al 100% (l'unica situazione che ricordo, era appunto quella di Radeon 8500 vs. Geforce 3). Se ricordi, infatti, nel thread Aspettando RV770 non ci si sarebbe MAI sognati di paragonare la 4870 a GTX280, tanto che in molti già gridavano ATi fallita, AMD nasconditi ecc ecc...invece, è stata una bella sorpresa per tutti, tranne ovviamente che per i fanboyiani verdi :)
bYeZ!
appleroof
01-07-2008, 17:28
stai confondendo un pò le cose...
cut
non sto confondendo proprio nulla, se hai pazienza e voglia (molta di entrambe :asd: ) ti invito a guardare nei vari vecchi tread quali erano le discussioni e le mie (e quelle dei soliti noti) posizioni al riguardo, altrimenti credimi sulla parola :)
Scrambler77
01-07-2008, 17:28
ai tempi delle 8500/geforce3, ATi era ancora "poco " conosciuta, e anche se la 8500 sovrastava nettamente la geforce 3 (poi sorpassata a sua volta con la 4), ATi praticò una politica dei prezzi estremamente aggressiva.
Se consideriamo i tempi attuali, ATi ha sicuramente bisogno di "rifarsi" l'immagine, e quale miglior modo prezzare schede estremamente valide dal punto di vista prestazionale, in modo da renderle più attraenti agli occhi degli appassionati? :)
bYeZ!
Certamente... ma il marketing funziona in maniera diversa. Non è il prezzo che fa "il nome" di un'azienda, quanto anche il solo detenere lo scettro della prestazione assoluta.
Per fare un esempio cretino, la Porche Boxter (che a me piace) viene chiamata volgarmente "la Porche dei poveri" perchè pur offrendo prestazioni di tutto rispetto, è offerta ad un pubblico più "popolare". Quella scelta fu fatta perchè in ambito automobilistico, porche stava perdendo terreno, ma questo non l'aiutò a rifarsi il nome quanto a rimpinguare le casse.
Pensa ad Apple, il cui hardware è mediocre eppure venduto a prezzi molto più alti di quelli "di mercato"... però è Apple! ;)
Gli esempi si sprecano, in tutti i settori di mercato...
Finchè nVidia ha la scheda a GPU singola più performante, sarà sempre un marchio d'elite (soprattutto per gli appassionati che hanno soldi da spendere).
Anche perchè è facile battere con 2 GPU una configurazione a GPU singola.
Per questo dico: se la 4870X2 dovesse andare + forte della 280GTX, è giusto che sia prezzata come merita, e vedrai che ci saranno molti "appassionati" che nonostante il prezzo (criticato nel caso della GTX280) correranno ad ordinarla... ;)
appleroof
01-07-2008, 17:29
Certamente... ma il marketing funziona in maniera diversa. Non è il prezzo che fa "il nome" di un'azienda, quanto anche il solo detenere lo scettro della prestazione assoluta.
Per fare un esempio cretino, la Porche Boxter (che a me piace) viene chiamata volgarmente "la Porche dei poveri" perchè pur offrendo prestazioni di tutto rispetto, è offerta ad un pubblico più "popolare". Quella scelta fu fatta perchè in ambito automobilistico, porche stava perdendo terreno, ma questo non l'aiutò a rifarsi il nome quanto a rimpinguare le casse.
Pensa ad Apple, il cui hardware è mediocre eppure venduto a prezzi molto più alti di quelli "di mercato"... però è Apple! ;)
Gli esempi si sprecano, in tutti i settori di mercato...
Finchè nVidia ha la scheda a GPU singola più performante, sarà sempre un marchio d'elite (soprattutto per gli appassionati che hanno soldi da spendere).
Anche perchè è facile battere con 2 GPU una configurazione a GPU singola.
Per questo dico: se la 4870X2 dovesse andare + forte della 280GTX, è giusto che sia prezzata come merita, e vedrai che ci saranno molti "appassionati" che nonostante il prezzo (criticato nel caso della GTX280) correranno ad ordinarla... ;)
quoto tutto, in fondo è la solita storia ;)
Mister Tarpone
01-07-2008, 17:30
Ma test di un confronto a 2560x1600 tra GTX280 e HD4870 1 Gb esistono? perchè non ne ho visti.
guarda la review della 4870 che ho in firma ;)
ciao ;)
non sto confondendo proprio nulla, se hai pazienza e voglia (molta di entrambe :asd: ) ti invito a guardare nei vari vecchi tread quali erano le discussioni e le mie (e quelle dei soliti noti) posizioni al riguardo, altrimenti credimi sulla parola :)
e io ti prego di rileggere la mia risposta, visto che il paragone tra "ieri e oggi" non calza proprio per nulla...
ripeto se vuoi, "ieri" il confronto era stato "stimolato" dall'aspettativa.."oggi" il confronto diretto RV770/GT200 non ce lo si aspettava proprio, e invece eccolo qui :)
bYeZ!
e io ti prego di rileggere la mia risposta, visto che il paragone tra "ieri e oggi" non calza proprio per nulla...
ripeto se vuoi, "ieri" il confronto era stato "stimolato" dall'aspettativa.."oggi" il confronto diretto RV770/GT200 non ce lo si aspettava proprio, e invece eccolo qui :)
bYeZ!
basta xò adesso
Certamente... ma il marketing funziona in maniera diversa. Non è il prezzo che fa "il nome" di un'azienda, quanto anche il solo detenere lo scettro della prestazione assoluta.
questo è chiaro, anche se il marketing non verte al vendere i prodotti top di gamma, ma a far soldi con vendite in volumi.
Finchè nVidia ha la scheda a GPU singola più performante, sarà sempre un marchio d'elite (soprattutto per gli appassionati che hanno soldi da spendere).
Anche perchè è facile battere con 2 GPU una configurazione a GPU singola.
questo discorso invece è molto tirato ed a "convenienza"...all'utente finale non deve fregar nulla se le prestazioni si raggiungono con la GPU singola o con la doppia GPU su pcb, visto che entrambe le soluzioni hanno i loro vantaggi ed i loro svantaggi. Scommetto la casa che non hai pensato niente di ciò che hai appena detto quando hanno rilasciato le prime CPU dual core che, come frequenza e anche come prestazioni su applicazioni non multitasking, erano inferiori alle attuali single core ;)
Per questo dico: se la 4870X2 dovesse andare + forte della 280GTX, è giusto che sia prezzata come merita, e vedrai che ci saranno molti "appassionati" che nonostante il prezzo (criticato nel caso della GTX280) correranno ad ordinarla... ;)
quindi se ATi dovesse fare la "pazzia" :asd: di venderla ad un prezzo inferiore alla GTX280 pur andando meglio (perchè le costa meno produrla, ad esempio) tu ti strapperesti i capelli dalla disperazione et incredulità?
bYeZ!
basta xò adesso
non vedo la scritta Moderatore, sotto il tuo nick, quindi ti pregherei di togliere il disturbo se l'argomento non ti interessa..ne avrai di tempo per autoelogiare il tuo ultimo acquisto :)
bYeZ!
vediamo di darci una calmata
>bYeZ<
appleroof
01-07-2008, 17:43
e io ti prego di rileggere la mia risposta, visto che il paragone tra "ieri e oggi" non calza proprio per nulla...
ripeto se vuoi, "ieri" il confronto era stato "stimolato" dall'aspettativa.."oggi" il confronto diretto RV770/GT200 non ce lo si aspettava proprio, e invece eccolo qui :)
bYeZ!
quella volta si discuteva a schede uscite (ecco a cosa mi riferivo)
questa volta, onestamente non ricordo quale utente avesse un atteggiamento come quello che dici tu (sicuramente non io), anche se effettivamente rv770 và meglio di ogni più rosea aspettativa
guarda la review della 4870 che ho in firma ;)
ciao ;)
:asd: :asd: mi ricorda "qualcuno"....:read: :D
basta xò adesso
ma cosa c'è che non và bene? non vedo dove sia l'Ot in merito a questi discorsi :boh:
vediamo di darci una calmata
>bYeZ<
si sta discutendo in modo molto pacifico, a chi ti riferisci?
bYeZ!
Scrambler77
01-07-2008, 17:44
questo è chiaro, anche se il marketing non verte al vendere i prodotti top di gamma, ma a far soldi con vendite in volumi.
Vallo a dire a Lamborghini, Maserati, Ferrari, Jaguar... e poi ascolta la risposta di anche Fiat e Alfa Romeo. Mi sembrano 2 strategie di marketing, ma una delle due non punta a far soldi con vendite in volumi. ;)
questo discorso invece è molto tirato ed a "convenienza"...all'utente finale non deve fregar nulla se le prestazioni si raggiungono con la GPU singola o con la doppia GPU su pcb, visto che entrambe le soluzioni hanno i loro vantaggi ed i loro svantaggi. Scommetto la casa che non hai pensato niente di ciò che hai appena detto quando hanno rilasciato le prime CPU dual core che, come frequenza, erano inferiori alle attuali single core ;)
Troppo facile. In tal caso, visto che si parla di prestazioni (e non di prezzo), facciamo un confronto alla pari? 2GPU contro 2GPU? Quindi una 4870X2 contro uno SLi di GTX280, senza scomodare una eventuale 280GX2? ;)
quindi se ATi dovesse fare la "pazzia" :asd: di venderla ad un prezzo inferiore alla GTX280 pur andando meglio (perchè le costa meno produrla, ad esempio) tu ti strapperesti i capelli dalla disperazione et incredulità?
Assolutamente no. Mi sembrerebbe un modo intelligente di fare soldi, ma non di certo di ridare il blasone ad ATi... perchè ripeto, lavorare sulle quantità per ottenere un primato è più facile che produrre la GPU più veloce del pianeta. ;)
So che sei sufficientemente intelligente da comprendere il ragionamento, quindi non nascondiamoci dietro un dito, e non dilunghiamoci oltre. Tra l'altro, di sta 4870X2 c'è si e no una foto e qualche rumor.
Mister Tarpone
01-07-2008, 17:46
:asd: :asd: mi ricorda "qualcuno"....:read: :D
eh già.. :asd: :fiufiu:
Per questo dico: se la 4870X2 dovesse andare + forte della 280GTX, è giusto che sia prezzata come merita, e vedrai che ci saranno molti "appassionati" che nonostante il prezzo (criticato nel caso della GTX280) correranno ad ordinarla... ;)
E' il rapporto prezzo/prestazioni che è criticato, non il prezzo in se. Se la GTX280 andasse il 50% più veloce di come è attualmente il prezzo sarebbe perfettamente allineato.
Mister Tarpone
01-07-2008, 17:51
E' il rapporto prezzo/prestazioni che è criticato, non il prezzo in se. Se la GTX280 andasse il 50% più veloce di come è attualmente il prezzo sarebbe perfettamente allineato.
@ 2560x1600 aa4x af16x:
http://img114.imageshack.us/img114/4351/1214467870319sc1.png (http://imageshack.us)
ps: Iantikas non farmi la ramanzina eh :ops:
Scrambler77
01-07-2008, 17:52
E' il rapporto prezzo/prestazioni che è criticato, non il prezzo in se. Se la GTX280 andasse il 50% più veloce di come è attualmente il prezzo sarebbe perfettamente allineato.
L'errore di fondo è la pretesa che a "fare il prezzo" sia la concorrenza. Niente di più sbagliato. In certi ambiti, il prezzo lo decide l'azienda solo per il fatto di essere leader nel settore. Se fosse stata nVidia a rincorrere, avresti visto una 9800GX2 a 110 euro iva inclusa. ;)
Troppo facile. In tal caso, visto che si parla di prestazioni (e non di prezzo), facciamo un confronto alla pari? 2GPU contro 2GPU? Quindi una 4870X2 contro uno SLi di GTX280, senza scomodare una eventuale 280GX2? ;)
Per me va bene. Secondo me vince una 4870X2, o se non vince starà sotto di un 10%-15% ad uno SLi di GTX280. Però ricordati che con lo stesso prezzo di uno sli di GTX280 si potrà comprare 2 * HD4870X2.
Vallo a dire a Lamborghini, Maserati, Ferrari, Jaguar... e poi ascolta la risposta di anche Fiat e Alfa Romeo. Mi sembrano 2 strategie di marketing, ma una delle due non punta a far soldi con vendite in volumi. ;)
Lamborghini & company non puntano al mercato globale, ma agli enthusiast...ATi e nVidia? ;)
Troppo facile. In tal caso, visto che si parla di prestazioni (e non di prezzo), facciamo un confronto alla pari? 2GPU contro 2GPU? Quindi una 4870X2 contro uno SLi di GTX280, senza scomodare una eventuale 280GX2? ;)
confronto alla pari? ma l'utente finale secondo te compra le specifiche di una GPU, o una scheda video? :D Cosa gli cambia se ci sono 2, 4, 8 GPU? interessano le prestazioni! Ed è lo stesso motivo per cui si continuano a preferire i Dual core ai Quad core nel gaming..chi guarda la barra direbbe senza esitazione four is megl che two, ma chi si informa vede subito dove "buttare" i propri soldi ;)
Assolutamente no. Mi sembrerebbe un modo intelligente di fare soldi, ma non di certo di ridare il blasone ad ATi... perchè ripeto, lavorare sulle quantità per ottenere un primato è più facile che produrre la GPU più veloce del pianeta. ;)
So che sei sufficientemente intelligente da comprendere il ragionamento, quindi non nascondiamoci dietro un dito, e chiudiamo quì la questione. Tra l'altro, di sta 4870X2 c'è si e no una foto e qualche rumor.
Quindi il blasone ATi se lo riprende solo se vende a prezzi superiori a quelli di nVidia? E che c'entra il discorso della facilità? ATi e Nvidia non sono aziende di beneficenza, ed è chiaro che se ad una delle aziende una soluzione costa di meno andando uguale rispetto alla concorrente, è proprio quella la soluzione vincente. Il tuo discorso è parecchio filosofico (premiare chi ci mette più "sforzo" non ha senso, in un mercato come questo, e ATi ne sa qualcosa, avendo sempre prodotto GPU più complesse architetturalmente rispetto alla concorrente)
bYeZ!
Mister Tarpone
01-07-2008, 17:54
Per me va bene. Secondo me vince una 4870X2, o se non vince starà sotto di un 10%-15% ad uno SLi di GTX280. Però ricordati che con lo stesso prezzo di uno sli di GTX280 si potrà comprare 2 * HD4870X2.
tocca vedere come andranno 4 gpu... xchè fino ad oggi queste soluzioni han pagato pochissimo come prestazioni... ;)
@ 2560x1600 aa4x af16x:
ps: Iantikas non farmi la ramanzina eh :ops:
edit
bYeZ!
Scrambler77
01-07-2008, 17:54
ps: Iantikas non farmi la ramanzina eh :ops:
Sei proprio un bimbominkia fanboy!! :asd:
P.s: scherzo ovviamente!! :D
L'errore di fondo è la pretesa che a "fare il prezzo" sia la concorrenza. Niente di più sbagliato. In certi ambiti, il prezzo lo decide l'azienda solo per il fatto di essere leader nel settore. Se fosse stata nVidia a rincorrere, avresti visto una 9800GX2 a 110 euro iva inclusa. ;)
si? ai tempi delle GeforceFX e R300 questo non mi pare sia avvenuto però :asd:
bYeZ!
Scrambler77
01-07-2008, 17:56
[CUT]
bYeZ!
Ci rinuncio... :doh:
P.s: fatto bene ad editare la ca**ata dei catalyst 8.5. :asd:
Mister Tarpone
01-07-2008, 17:56
Catalyst 8.5? Non sapevano supportassero RV770...dai Tarpò..nun ce provà ;)
bYeZ!
Sei proprio un bimbominkia fanboy!! :asd:
P.s: scherzo ovviamente!! :D
ehhhh... ci ho voluto provare... ma purtroppo è andata male... :sob: :asd:
si sta discutendo in modo molto pacifico, a chi ti riferisci?
bYeZ!
la tua risposta a berry83 tanto pacifica non mi sembrava
direi anche che i soliti discorsi nvidia/ati ecc siano piuttosto triti e ritriti... se le news languono non è detto che si debba per forza postare.
>bYeZ<
@ 2560x1600 aa4x af16x:
ps: Iantikas non farmi la ramanzina eh :ops:
Grazie. Comunque sono curioso di rivedere lo stesso test con la HD4870 da 1 Gb e su chipset Intel. Secondo me il distacco non sarebbe così grande.
L'errore di fondo è la pretesa che a "fare il prezzo" sia la concorrenza. Niente di più sbagliato. In certi ambiti, il prezzo lo decide l'azienda solo per il fatto di essere leader nel settore. Se fosse stata nVidia a rincorrere, avresti visto una 9800GX2 a 110 euro iva inclusa. ;)
questo discorso non ha senso. Se ad un'azienda un chip costa 100 euro, l'azienda lo venderà cercando in ogni modo di non andarci in perdita. Ora, sei d'accordo con me sul fatto che, al momento, nVidia abbia più difficoltà rispetto ad ATi a giocare sul prezzo? ;)
bYeZ!
tocca vedere come andranno 4 gpu... xchè fino ad oggi queste soluzioni han pagato pochissimo come prestazioni... ;)
A detta di ATI dovrebbe andare 2,5 volte più veloce di una HD4870 cioè circa il 40% in più di una HD4870X2. (stimata in 1,8)
L'errore di fondo è la pretesa che a "fare il prezzo" sia la concorrenza. Niente di più sbagliato. In certi ambiti, il prezzo lo decide l'azienda solo per il fatto di essere leader nel settore. Se fosse stata nVidia a rincorrere, avresti visto una 9800GX2 a 110 euro iva inclusa. ;)
E poi gli azionisti si buttarono giù dalla finestra :asd:
Guarda che Ati ci guadagna e tanto sia dalle HD4850/HD4870 che dalla futura HD4870X2.
la tua risposta a berry83 tanto pacifica non mi sembrava
direi anche che i soliti discorsi nvidia/ati ecc siano piuttosto triti e ritriti... se le news languono non è detto che si debba per forza postare.
>bYeZ<
io posto per discutere di ciò che mi interessa, o c'è un regolamento pure che suggerisce di cosa parlare? :asd: e visto che berry83 mi ha intimato di finirla (come stai facendo implicitamente tu adesso) io ho risposto gentilmente di togliere il disturbo. Chiuso OT ;)
bYeZ!
Grazie. Comunque sono curioso di rivedere lo stesso test con la HD4870 da 1 Gb e su chipset Intel. Secondo me il distacco non sarebbe così grande.
sarebbe, potrebbe, si vedrà, sarà, vedrai........... mai pensato di andare in politica???
eheh
chi vivrà vedrà, senza hype però
Mister Tarpone
01-07-2008, 18:03
A detta di ATI dovrebbe andare 2,5 volte più veloce di una HD4870 cioè circa il 40% in più di una HD4870X2. (stimata in 1,8)
vedremo dai...... ;)
io posto per discutere di ciò che mi interessa, o c'è un regolamento pure che ti suggerisce di cosa parlare? :asd: e visto che berry83 mi ha intimato di finirla (come stai facendo implicitamente tu adesso) io ho risposto gentilmente di togliere il disturbo. Chiuso OT ;)
bYeZ!
ma hai letto il titolo del thread??? 280 gtX
è un thread ufficiale, non un consiglio x gli acquisti
sarebbe, potrebbe, si vedrà, sarà, vedrai........... mai pensato di andare in politica???
eheh
chi vivrà vedrà, senza hype però
Se la tua GTX280 avesse avuto 512MB di ram, l'avresti acquistata?
bYeZ!
Se la tua GTX280 avesse avuto 512MB di ram, l'avresti acquistata?
bYeZ!
no, ma che centra??? se aveva 512mb di ram tenevo la 9800gx2
Scrambler77
01-07-2008, 18:06
io posto per discutere di ciò che mi interessa,
Ovviamente... ma non sei tu a decidere il senso, la verità, la ragione e la consistenza delle idee altrui. Qualcosa che non ha senso per te può non averne per me. :mbe:
Se poi sei quì per flammare, mi aspetto dai mod lo stesso atteggiamento "punitivo" assunto nei miei confronti all'epoca di R600. ;)
Scrambler77
01-07-2008, 18:07
vedremo dai...... ;)
Il post più sensato del thread! Aspettiamo sti bench e l'eventuale contromossa nvidia (che di certo non starà lì a guardare). ;)
no, ma che centra??? se aveva 512mb di ram tenevo la 9800gx2
appunto, proprio per questo l'amico vuole vedere il test della 4870 con 1GB di memoria ;)
bYeZ!
ho un paio di domande:
1 dopo 5 minuti di gioco la ventola gira al 90% e' normale?
2 altro dubbio ai due pin di alimentazione ho collegato quello a 8 pin 2 da sei pci express con l'adattatore in dotazione e a quello da 6 un altro da 6 libero pci express che avevo nell'ali?avendo nella confezione l'adattatore con 2 molex da 4 da una parte e il 6 pin dall'altra vuol dire che potrei anche collegare il sei pin all'uscita dell'ali dedicata al lettore cdrom e al floppy?
spero di essermi spiegato
ho un paio di domande:
1 dopo 5 minuti di gioco la ventola gira al 90% e' normale?
Si, soprattutto con il caldo di questi ultimi giorni
2 altro dubbio ai due pin di alimentazione ho collegato quello a 8 pin 2 da sei pci express con l'adattatore in dotazione e a quello da 6 un altro da 6 libero pci express che avevo nell'ali?avendo nella confezione l'adattatore con 2 molex da 4 da una parte e il 6 pin dall'altra vuol dire che potrei anche collegare il sei pin all'uscita dell'ali dedicata al lettore cdrom e al floppy?
spero di essermi spiegato
Si, ma è meglio usare direttamente i cavi a 6pin pci-e dell'ali, i quali sicuramente erogano i 75W richiesti dalle specifiche dello standard PCI Express.
Si, soprattutto con il caldo di questi ultimi giorni
Si, ma è meglio usare direttamente i cavi a 6pin pci-e dell'ali, i quali sicuramente erogano i 75W richiesti dalle specifiche dello standard PCI Express.
"effetti collaterali"nel caso in cui collegassi i molex quali sono?
nervoteso
01-07-2008, 18:58
a settembre mi sda che mi comprerò sta scheda. con le ultime uscite di ati deve scendere il prezzo assoclutamente, voi che dite? e questa resta la gpu singola più potente. io non ho la mobo per fare lo sli, quindi se si abbassa il prezzo mi conviene sempre farmi la 280, giusto? a meno che non mi accontento di un leggero miglioramento con la 4870 o aspetto di vedere come va la x2 4870, sempre che costi meno di gtx280.
Scrambler77
01-07-2008, 19:27
a settembre mi sda che mi comprerò sta scheda. con le ultime uscite di ati deve scendere il prezzo assoclutamente, voi che dite? e questa resta la gpu singola più potente. io non ho la mobo per fare lo sli, quindi se si abbassa il prezzo mi conviene sempre farmi la 280, giusto? a meno che non mi accontento di un leggero miglioramento con la 4870 o aspetto di vedere come va la x2 4870, sempre che costi meno di gtx280.
Con la GX2 che hai in firma, io fossi in te aspetterei (e pure parecchio).
appleroof
01-07-2008, 19:29
Con la GX2 che hai in firma, io fossi in te aspetterei (e pure parecchio).
quoto
Scrambler77
01-07-2008, 19:35
a settembre mi sda che mi comprerò sta scheda. con le ultime uscite di ati deve scendere il prezzo assoclutamente, voi che dite? e questa resta la gpu singola più potente. io non ho la mobo per fare lo sli, quindi se si abbassa il prezzo mi conviene sempre farmi la 280, giusto? a meno che non mi accontento di un leggero miglioramento con la 4870 o aspetto di vedere come va la x2 4870, sempre che costi meno di gtx280.
Con la GX2 che hai in firma, io fossi in te aspetterei (e pure parecchio).
Se poi la GX2 me la regali... ti consiglio di fare il cambio quanto prima!! :asd:
"effetti collaterali"nel caso in cui collegassi i molex quali sono?
Riavvii improvvisi mentre giochi, se i molex non riescono ad erogare abbastanza watt.
Riavvii improvvisi mentre giochi, se i molex non riescono ad erogare abbastanza watt.
cali di prestazioni?
cali di prestazioni?
Credo di no, se hai dei rallentamenti improvvisi potrebbe dipendere dall'eccessiva temperatura raggiunta dalla GPU, mi è successo ieri sera infatti che smanettando con RivaTuner ho bloccato la ventola al 40%, dopo 5 minuti di Assassin's creed il tutto ha iniziato a scattare un po troppo, ho chiuso il gioco e RivaTuner mi segnava 99° :eek:
nervoteso
01-07-2008, 20:43
Con la GX2 che hai in firma, io fossi in te aspetterei (e pure parecchio).
no ma quale gx2, io ho la 9800 gtx!!!
Suggerisco di dare priorità alle recensioni dei siti più autorevoli per trarre le proprie considerazioni.
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3341
http://techreport.com/articles.x/14990
E scartare a priori tutto quel che dice halduemilauno, quando si vogliono fare confronti. :asd:
Inoltre io spesso guardo anche [H]entusiast, che ha una metodologia differente ed è ottimo per fare una "prova del nove", anche se non sono uno zelota della loro metodologia (molti sulla rete pensano che [H] abbia l'ultima parola).
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTUyNCwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
Postando la rece di [H]entusiast sulle GTX ho convinto un tipo qui a comprarsene una senza aspettare le Radeon.
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTUxOCwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
Buh, contenti voi. Secondo me a nVidia basterebbe mettere un logo PayPal sul suo sito per fare soldi dagli appassionati, che davvero non vedono l'ora di regalargli soldi.
lol! quotone!
@scrambler77: non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire. I soldi sono tuoi e facci quello che vuoi, io al massimo ti posso consiglirare di NON PRENDERE ne GTX260 ne GTX280 ma o la HD4870 o un CF di HD4850. Se proprio ami nvidia e vuoi rimanerle fedele aspetta che si abbassino i prezzi delle 9800GTX e fai uno SLI di quelle... (con consumi sovraumani e prestazioni di una GTX280 però hai NVIDIA...)
In questo caso, visto che hai anche ora un'ottima vga, non è meglio aspettare un paio di mesi massimo, valutare anche la 4870x2 (che con ogni probabilità sarà ben superiore alla GTX 280) e poi decidere?
ma cosa dici... siamo noi che siamo (i)nvidiosi!! :asd: :asd:
dopo questo:
Tutti bravi a dare dei fessi al prossimo eh? Meno male che ci siete voi che portate la luce sui fondali degli oceani ricchi di pesci boccaloni.
Peccato che a me non interessa il prezzo di ciò che compro, ma la sua qualità e, in questo ambito, le prestazioni in termini assoluti.
Ho comprato un 30" senza guardare al prezzo (altrimenti non l'avrei preso) ma per una passione, pertanto nessuno è legittimato a dispensare giudizi sulle preferenze altrui.
Per pilotare quel 30" non c'è 4870 che tenga, pertanto per un "fesso" come me, una GTX280 è l'unica scelta plausibile (per non parlare dello SLI).
Resta quindi un'unica considerazione di fondo: su questo forum, tutto ciò che la tasca non arriva a comprare, è un acquisto stupido.
Sono orgoglioso di non ragionare allo stesso modo.
... mi rifiuto di postare in questo thread d'ora in poi. Ognuno dei suoi soldi fa quello che vuole ma i consigli in un forum normale si danno sempre. E non siamo qua a rosicare, anzi mi pare un'offesa bella e buona a tutto il forum quello che hai postato te. Non posso che risponderti così: spendendo 200€ in meno ho prestazioni uguali alle tue :Prrr: :Prrr: :Prrr: :Prrr: :Prrr: :Prrr:
ADDIO! :ops: (chiusura alla tarpone :fagiano: )
Diobrando_21
01-07-2008, 22:51
ragazzi lo so che magari sto correndo troppo ma si sa se e quando uscirà un'ipotetica gtx280 dual GPU?
ragazzi lo so che magari sto correndo troppo ma si sa se e quando uscirà un'ipotetica gtx280 dual GPU?
Dubito uscira una 280gx2 anche a 55nm.
Piú possibile invece una dual con 2 chip castrati.
E un chip singolo un pelo piú veloce del top attuale.
Diobrando_21
02-07-2008, 00:01
in che senso due chip castrati?
ma si hanno notizie ufficiali?
in che senso due chip castrati?
ma si hanno notizie ufficiali?
Castrati nel senso di meno SP e bus dimezzato o comunque minore.
Per ora non si ha nulla di ufficiale. Solo un rumorino di un gtx200-400 (le attuali sono gtx200-300 e gtx200-100) che forse sará a 55nm.
Per la dual, sarebbe la soluzione piú ovvia per non andare incontro a prezzi assurdi e consumi esagerati, ma per ora nessuna news ufficiale, solo il parere di nVidia riguardo al multigpu, strada che a breve pare prenderá anche lei.
halduemilauno
02-07-2008, 06:56
Dubito uscira una 280gx2 anche a 55nm.
Piú possibile invece una dual con 2 chip castrati.
E un chip singolo un pelo piú veloce del top attuale.
si chiamano gtx260.
cmq ecco le ultime news sul gt200b...
http://www.hardware.kilu.de/?id=10
;)
Diobrando_21
02-07-2008, 08:14
si chiamano gtx260.
cmq ecco le ultime news sul gt200b...
http://www.hardware.kilu.de/?id=10
;)
si ma ci vorrebbe una traduzione :D
Pc-abart
02-07-2008, 08:18
Un consiglio su 2 piedi....senza considararre il prezzo meglio 2 4870 o una gtx280 :confused:
Visto che vado a liquido con la 280 sarebbe comodo in quanto una gpu scalda sempre meno di due anche per la questione drive :muro:
Cmq la vogli di dare fiducia ad ati è molta!
A voi....
Scrambler77
02-07-2008, 09:00
si chiamano gtx260.
cmq ecco le ultime news sul gt200b...
http://www.hardware.kilu.de/?id=10
;)
Ottimo... anche se non c'ho capito una mazza apparte che il 55nm di GT200 si chiamerà GT200B... :D
halduemilauno
02-07-2008, 09:08
Ottimo... anche se non c'ho capito una mazza apparte che il 55nm di GT200 si chiamerà GT200B... :D
710/1530. in altri rumors ho letto di 750/1600. oltre ovviamente a + chip e meno costi di produzione.
;)
_morghan_1968
02-07-2008, 09:10
Un consiglio su 2 piedi....senza considararre il prezzo meglio 2 4870 o una gtx280 :confused:
Visto che vado a liquido con la 280 sarebbe comodo in quanto una gpu scalda sempre meno di due anche per la questione drive :muro:
Cmq la vogli di dare fiducia ad ati è molta!
A voi....
allora...
chi ha la 280 mi sembra sinceramente contento (me compreso...)
se hai voglia di ati.. ti capisco...
ma al tuo posto aspetterei di vedere le prove reali sul campo
(specie in cross) di utenti che le abbiano provate
Scrambler77
02-07-2008, 09:13
710/1530. in altri rumors ho letto di 750/1600. oltre ovviamente a + chip e meno costi di produzione.
;)
Beh, se gt200 scala in OC come ho visto in giro, di certo sarà un mostro di potenza (sperando in qualche ritocchino al chip e, forse, a consumi pure più contenuti).
Cmq questa è la scheda che sto aspettando. Si sa nulla sulle date?
Sarà che nVidia si sta spianando anche la strada per un possibile sandwich di gt200 per mettere in scacco le 4870x2?
halduemilauno
02-07-2008, 09:14
Un consiglio su 2 piedi....senza considararre il prezzo meglio 2 4870 o una gtx280 :confused:
Visto che vado a liquido con la 280 sarebbe comodo in quanto una gpu scalda sempre meno di due anche per la questione drive :muro:
Cmq la vogli di dare fiducia ad ati è molta!
A voi....
le prestazioni le conosci, le problematiche inerenti le dual credo pure, il prezzo non ti interessa vedi questo...
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1999/consumo.png
566 watt vs 438.
;)
Scrambler77
02-07-2008, 09:14
allora...
chi ha la 280 mi sembra sinceramente contento (me compreso...)
se hai voglia di ati.. ti capisco...
ma al tuo posto aspetterei di vedere le prove reali sul campo
(specie in cross) di utenti che le abbiano provate
Quoto. Tra l'altro, se proprio vuoi fare CF, aspetta la 4870X2... Se invece vuoi la singola GPU e non vuoi aspettare, vai di 280GTX.
halduemilauno
02-07-2008, 09:19
Beh, se gt200 scala in OC come ho visto in giro, di certo sarà un mostro di potenza (sperando in qualche ritocchino al chip e, forse, a consumi pure più contenuti).
Cmq questa è la scheda che sto aspettando. Si sa nulla sulle date?
Sarà che nVidia si sta spianando anche la strada per un possibile sandwich di gt200 per mettere in scacco le 4870x2?
in quell'articolo è detto ultimo trimestre(che comincia il primo ottobre. Cit.). personalmente so di fine agosto/inizio settembre. in quanto alla dual è allo studio un dual basato su gtx260 per via della minor complessità del chip e del suo bus a 448 bit.
tutto da confermare.
;)
ps il 15 la presentazione della 9800gtx+(9900gts/gtx?).
DarkNiko
02-07-2008, 09:49
si ma ci vorrebbe una traduzione :D
In sostanza dice questo a grandi linee.
Ancor prima che il GT200 fosse commercializzato, circolavano alcune voci riguardo ad una sua immediata, o comunque non tanto lontana, revisione, nota col nome in codice di GT200b, pensata per aumentare la resa dei wafer e abbassare la dimensione del die shrink da 576 mm ² a 470 mm ² risultando anche inferiore al vecchio G80 (e ci mancherebbe aggiungo io) che è di 484 mm ² .
Secondo la fonte tedesca sarebbe un gran successo se la dimensione del die shrink fosse ridotta a 412 mm ², ipotesi difficilmente realizzabile allo stato attuale. Tuttavia sostiene che il passaggio a 470 mm ² ridurrebbe del 23% la dimensione del GT200 e ciò potrebbe permettere a NVidia buoni margini di manovre per quanto riguarda il discorso prezzi, pur rimanendo comunque lontana dai rapporti prezzi/prestazioni offerti dalla controparte ATi con RV770.
Comunque sia (sempre secondo la fonte tedesca), benché GT200 ed RV770 non debbano essere paragonati, all'atto pratico tra una 4870 e una GTX260 è una vera battaglia con prestazioni simili se non superiori tra le 2 schede, chi per un verso chi per l'altro anche se poi sostiene che NVidia come architettura di chip dovrebbe essere superiore (sarà di parte ??? :D ).
Inoltre aggiunge che una GTX260 potrebbe venire tranquillamente venduta con frequenze di clock più spinte, tipo 630 MHz per il core GPU a fronte dei 575 MHz e frequenza dello Shader su 1350 MHz rispetto al valore di default. Giù così si avrebbe un boost di prestazioni non indifferente (e grazie alla pera aggiungo io :D ).
Riguardo al restyling a 55 nanometri della sorella maggiore non ci si aspettano grossi cambiamenti se non relegati al comparto dei consumi e delle temperature, tuttavia l'avvento dell'ammiraglia di ATi, alias 4870x2 potrebbe spingere NVidia a tirar fuori un GT200 dalle frequenze interessanti, tipo 710 MHz di core e clock shader a 1512 MHz.
La GTX260 potrebbe scendere ulteriormente di prezzo divenendo più concorrenziale, ma la GTX280 costerebbe cmq di più di una 4870x2 !!! Allo stato attuale si parla di 649 $ americani per la GTX280 contro 549 $ americani per la 4870x2 (prezzi ovviamente al lancio, sappiamo bene che la GTX280 sta già scendendo di prezzo).
Cmq l'articolo si conclude dicendo che l'uscita del GT200b dovrebbe avvenire nel corso del quarto trimestre e quindi, presumibilmente, sarà presentato (dicono) il 1 Ottobre prossimo.
Non ci resta che aspettare e vedere.
P.S.
Sto sito secondo me ha fatto la scoperta dell'acqua calda, visto che dice cose trite e ritrite e non si capisce bene se patteggi più per ATi o per NVidia. :D
Scrambler77
02-07-2008, 10:15
Tnx per la traduzione! ;)
avete provato ad aprirla o a cambiare pasta? voi a quanto tenete la ventola x i giochi? io la tengo al 56% con oc 680/1400/2400 rock solid, di + non ho provato
DarkNiko
02-07-2008, 11:33
Io la tengo in prevalenza a default e gioco a tutto (Crysis a parte) a 60 fps fissi con filtri attivi in 1680*1050 vsync on, per cui non ho necessità di overclcokarla. La ventola in idle la tengo al 50% con rivatuner, in full load sul 75% ed è silenziosa. ;)
Io la tengo in prevalenza a default e gioco a tutto (Crysis a parte) a 60 fps fissi con filtri attivi in 1680*1050 vsync on, per cui non ho necessità di overclcokarla. La ventola in idle la tengo al 50% con rivatuner, in full load sul 75% ed è silenziosa. ;)
al 75% non è silenziosa, si sente il rumore di aria
DarkNiko
02-07-2008, 11:48
al 75% non è silenziosa, si sente il rumore di aria
E' vero, per silenziosa intendo dire che il rumore non supera cmq quello delle ventole interne del case e comunque il 75% in full load non è tanto. Se non altro scalda di meno e per me è fondamentale. ;)
E' vero, per silenziosa intendo dire che il rumore non supera cmq quello delle ventole interne del case e comunque il 75% in full load non è tanto. Se non altro scalda di meno e per me è fondamentale. ;)
a quanto ti arriva? a me con quell'oc e con la ventola al 57% mi tiene i 65° con gears of war. scalda pochissimo sta scheda
cristian-BG
02-07-2008, 11:55
ragazzi... mi è tornata la gtx280 nuova .. la vecchia scheda non aveva nulla cmq mi è stato detto dai tecnici di tecno...
il problema del sibilo è che come amperaggio è molto esigente... ad esempio il mio tagan 800w e ha solo linee da 20a...
quindi 40...
l'enermax infatti avendo una linea 30 e l'altre 20 sibila di meno sotto sforzo...
mi è arrivato oggi l'ezcool 1050 con 2 linee da 20a... ma ha anche 2 altre linee da 36A e come stabilità e prezzo è incredibile sui 130€
se sibila è un problema di amperaggio..
cmq stasera assemblo il tutto poi vi dico se è vero ciò che mi è stato detto
io ho talmente tante ventole nel case che di sibili non ne sento nemmeno se ci metto l'orecchio dentro :stordita:
DarkNiko
02-07-2008, 12:09
a quanto ti arriva? a me con quell'oc e con la ventola al 57% mi tiene i 65° con gears of war. scalda pochissimo sta scheda
sui 58° ma dipende dai giochi. A Crysis si superano abbondantemente i 60 anche senza overclock. Gears of War scalda poco perchè è ottimizzato bene, quando si sa programmare i risultati si vedono, meglio che non dico nulla sul conto della Crytek che sennò divento volgare. :D
a quanto ti arriva? a me con quell'oc e con la ventola al 57% mi tiene i 65° con gears of war. scalda pochissimo sta scheda
Davvero, sta scheda per le temperature è davvero favolosa, mi immagino d'inverno.
io ho talmente tante ventole nel case che di sibili non ne sento nemmeno se ci metto l'orecchio dentro :stordita:
Si anch'io, sono pieno di ventole. :D
Scrambler77
02-07-2008, 12:35
Io la tengo in prevalenza a default e gioco a tutto (Crysis a parte) a 60 fps fissi con filtri attivi in 1680*1050 vsync on, per cui non ho necessità di overclcokarla. La ventola in idle la tengo al 50% con rivatuner, in full load sul 75% ed è silenziosa. ;)
DX9 o DX10?
DarkNiko
02-07-2008, 12:45
DX9 o DX10?
Utilizzo Vista 64 bit Ultimate SP1 per ovvie ragioni (4 Gb come li gestisci altrimenti ??) e quindi DX10 nei giochi che le supportano, altrimenti DX9. ;)
a quanto ti arriva? a me con quell'oc e con la ventola al 57% mi tiene i 65° con gears of war. scalda pochissimo sta schedaA me con 650/1400/2400 ventola 100% giocando Assassin creed,durante il gioco sta fissa a 72 gradi con punte durante i dialoghi 77-78.Dove la tieni nel freezer:asd: .HO 6 ventole esclusi dissi vari
A me con 650/1400/2400 ventola 100% giocando Assassin creed,durante il gioco sta fissa a 72 gradi con punte durante i dialoghi 77-78.Dove la tieni nel freezer:asd: .HO 6 ventole esclusi dissi vari
boh non ho provato con assassin's creed. proverò stase, cmq in camera io ho il climatizzatore :D
Diobrando_21
02-07-2008, 14:06
In sostanza dice questo a grandi linee.
Ancor prima che il GT200 fosse commercializzato, circolavano alcune voci riguardo ad una sua immediata, o comunque non tanto lontana, revisione, nota col nome in codice di GT200b...ecc.ecc.
grazie per la traduzione ;)
Scrambler77
02-07-2008, 14:52
A me con 650/1400/2400 ventola 100% giocando Assassin creed,durante il gioco sta fissa a 72 gradi con punte durante i dialoghi 77-78.Dove la tieni nel freezer:asd: .HO 6 ventole esclusi dissi vari
E' interessante questa differenza di temperatura.
A me con 650/1400/2400 ventola 100% giocando Assassin creed,durante il gioco sta fissa a 72 gradi con punte durante i dialoghi 77-78.Dove la tieni nel freezer:asd: .HO 6 ventole esclusi dissi vari
A dimenticavo, io ho anche un ventolone da 25cm laterale, una 120 in estrazione e 1 90 sotto oltre al clima ovviamente
Scrambler77
02-07-2008, 15:18
A dimenticavo, io ho anche un ventolone da 25cm laterale, una 120 in estrazione e 1 90 sotto oltre al clima ovviamente
In pratica per avvicinarsi al tuo PC servono occhialini da aviatore, paracadute e razzo di segnalazione!! :D
In pratica per avvicinarsi al tuo PC servono occhialini da aviatore, paracadute e razzo di segnalazione!! :D
hihi, no è assolutamente silenzioso xè le faccio andare a bassi regimi e sono in posizioni da nn incrociare il flusso x creare rumore
_morghan_1968
02-07-2008, 15:33
In pratica per avvicinarsi al tuo PC servono occhialini da aviatore, paracadute e razzo di segnalazione!! :D
:nera: :asd:
hihi, no è assolutamente silenzioso xè le faccio andare a bassi regimi e sono in posizioni da nn incrociare il flusso x creare rumore
A me del rumore non importa niente, il mio pc sembra la turbina di un aereo, o una lavatrice che dir si voglia e non ne sono mai stato disturbato. :D
athlon xp 2400
02-07-2008, 17:37
sto aspettando la gtx 280 e per colpa del corriere tnt che si sta facendo le pippe sono senza..
2/07/2008 PISA La spedizione e' in gestione
2/07/2008 PISA La spedizione e' in gestione
2/07/2008 PISA La spedizione e' in gestione
2/07/2008 PISA La spedizione e' in gestione
1/07/2008 PISA La spedizione e' in gestione
1/07/2008 PISA La spedizione e' in gestione
30/06/2008 BEINASCO La spedizione e' regolarmente partita
Parola gestione semplicemente ridiciola...significa che si stanno facendo le pippe
A quanto sta ora gtx280?
Su trovaprezzi 440€, c’e di meno in giro?!
A quanto sta ora gtx280?
Su trovaprezzi 440€, c’e di meno in giro?!
Sei tentato all'acquisto? :D
Sei tentato all'acquisto? :D
Gtx280 mi piace tanto.., non ho mai negato e solo ke non vorrei spendere sta cifra..
Poi in arrivo ''super rv770'' :O
Pc-abart
02-07-2008, 18:49
Gtx280 mi piace tanto.., non ho mai negato e solo ke non vorrei spendere sta cifra..
Poi in arrivo ''super rv770'' :O
Nel mercatino c'è un affarone.....ottimo anche il venditore :D
halduemilauno
02-07-2008, 18:55
aggiornamentino prezzi...
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=gtx280&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb
440€.
;)
Mister Tarpone
02-07-2008, 18:56
aggiornamentino prezzi...
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=gtx280&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb
440€.
;)
440€ + 1 gioco... non male..
Nel mercatino c'è un affarone.....ottimo anche il venditore :D
si ho visto prima ;)
440€ + 1 gioco... non male..
Sa quanto me ne importa di sto gioco :D :asd:
Iantikas
02-07-2008, 19:21
aggiornamentino prezzi...
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=gtx280&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb
440€.
;)
asd...boh io quasi quasi mo la compro :stordita: (lo so ke p/p fa skifo, nn conviene assolutamente, oltretutto nn me ne faccio neanke niente, etc etc)...dovrei pensare alle ati ma io sono uno ke predica bene ma razzola (molto :oink: ) male :D ...e poi tra poco è il mio compleanno e son in vena di farmi un regalino :O
...secondo voi qual'è una giusta valutazione x una Ultra + Accelero?...ciao
Se gtx280 costasse 350euro andrebbe via come il pane..
gtx280 – 350€
gtx260 – 260€
visto il prezzo della hd4870 :O
mikepedo
02-07-2008, 19:29
asd...boh io quasi quasi mo la compro :stordita: (lo so ke p/p fa skifo, nn conviene assolutamente, oltretutto nn me ne faccio neanke niente, etc etc)...dovrei pensare alle ati ma io sono uno ke predica bene ma razzola (molto :oink: ) male :D ...e poi tra poco è il mio compleanno e son in vena di farmi un regalino :O
...secondo voi qual'è una giusta valutazione x una Ultra + Accelero?...ciao
Io alla fine credo che se uno è appassionato compra quello che gli pare.
Qualche pagina indietro avevo detto che ritenevo (e lo continuo a ritenere) più saggio l'acquisto di una ATI HD4870, però chi vuole il top ora come ora deve andare su GTX280, su questo non ci piove.
Inoltre sembra che questa scheda stia calando vertiginosamente di prezzo, e appena si attesterà intorno i 400€ inizierà ad avere anche un discreto rapporto p/p! E poi bisogna considerare che ha 1Gb di ram...
Per finire, se è vero che ATI è pronta con un Super RV770, magari abbinato anch'esso ad 1Gb di ram, allora le carte andranno rimescolate, anche se i rumors su questo super chip mi fanno storcere il naso su un particolare: avere un waterblock si serie non la trovo una grande idea, imho scoraggierà l'acquisto a molta gente, essendo il raffreddamento ad acqua un settore abbastanza di nicchia.
A dimenticavo, io ho anche un ventolone da 25cm laterale, una 120 in estrazione e 1 90 sotto oltre al clima ovviamenteAnche io ho la ventola laterale da 25 cm e non solo, in estrazione 2,una da 14 ed una da12, piu' due sotto la vga da 12 cm.Pensa senza ventole che calore.Quanti gradi hai in camera?
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