View Full Version : [Thread ufficiale] Formula 1 World Championship 2008
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RIP F1
Motore unico la salvezza della F1
Rivoluzione Ecclestone-Mosley dal 2010
Bernie Ecclestone e Max Mosley hanno escogitato la soluzione per salvare la F1 dal rischio fallimento: un motore standard unico per tutte le scuderie a partire dal 2010. "La cosa che mi interessa maggiormente è andare verso l'omologazione dei motori. Il propulsore dovrebbe diventare uguale per tutti e dovrebbero essere permessi solo due cambi nel corso del campionato. In questo modo i costi si ridurrebbero drasticamente", ha detto Ecclestone.
Alle case fornitrici come Ferrari, Mercedes-Benz o Bmw spetterà l'assemblaggio dei pezzi e il diritto di apporre il proprio marchio sul blocco.
Per i team non in grado di procedere in questa direzione, sarebbe prevista la possibilità di rivolgersi ad un'azienda esterna oppure ad un'altra squadra.
Una vera rivoluzione per il mondo delle corse, conseguenza di quel piano di "sopravvivenza" che Ecclestone ritiene ormai improrogabile per contenere gli esorbitanti costi di gestione e rilanciare la competitività tra le scuderie.
Un'opinione condivisa dal presidente della Fia, Mosley, che di recente ha invitato i team a ridurre le spese per evitare il fallimento del campionato.
Dopo il monogomma, insomma, ci si avvia nella direzione di un monofornitore, o quasi, di motori.
9 ottobre 2008
mi sa che nonostante tutto il motore unico sia necessario. le vendite delle vetture commerciali è calato a picco e chiaramente le scuderie sono ben contente di abbassare i costi in ogni modo. certo così si va verso una competizione di facciata che va avanti solo grazie al suo passato
MenageZero
11-10-2008, 13:28
mi sa che nonostante tutto il motore unico sia necessario. le vendite delle vetture commerciali è calato a picco e chiaramente le scuderie sono ben contente di abbassare i costi in ogni modo. certo così si va verso una competizione di facciata che va avanti solo grazie al suo passato
appunto, già se facciamo il confronto con nemmeno moltissimi anni fa siamo sin da ora in questa situazione (solo una decina di anni o forse anche meno fa molto dell'attuale regolamento tecnico e sportivo sarebbe stato imho universalmente bollato con una risata come assurdità),
arrivare di questo passo a trasformare definitivamente e totalmente la f1 in un relality show, può davvero considerarsi in qualche modo un bene o cmq un male necessario per la f1 stessa e per lo sport motoristico in generale ? imho no, almeno finché si voglia riconoscere un senso alla parola sport ed alla parola f1 connessa alla storia che c'è dietro.
quest'ennesimo scempio sarebbe imho utile, perché suppongo sia questa la strada che meglio assicura il futuro dal pdv di certi interessi, solo per quelli che devono far soldi dal business mediatico connesso alla f1 e per le aziende automobilistiche e non a cui a quanto pare ormai interessa solo la vetrina pubblicitaria e di sfidarsi davvero al max possibile sul paino tecnologico se ne fregano, quando si tratta di prendere decisioni importatnti a lungo termine ... e quindi finché c'è la pubblicità garantita ben vengano eventuali risparmi ... ma soprattutto un sistema (regolamenti etc.) che minimizza la probabilità di figuracce in mondovisione (per es motori che esplodono ...) :rolleyes:
meglio allora una estinzione dignitosa imho, ammesso che non sia già troppo tardi
e cmq, se avessero almeno una parvenza di decenza e di rispetto per la storia di questo sport e gli uomini che l'hanno fatta, nel momento di dare un'altra botta epocale come il motore unico, dovrebbero almeno cambiare nome alla categoria.
con il motore unico o schifezze di pari livello, per es da tifoso ferrari mi auspicherei, anche se temo non sarà nemmeo preso in considerazione perché si sa glia ffari sono affari, che il cavallino abbandonasse la categoria ... che diamine, un minimo di rispetto per la storia della scuderia ferrari ed per il suo fondatore ...
poi questa storia che si è voluta far esplodere che la f1 all'improvviso è sull'orlo del fallimento (sensa per altro dare alcuna motivazione sensata e concreta) e che bisogna "salvarla" (cioè una versione concentrata e pompata della cantilena ipocrita della necessità di ridurre i costi degli ultimi anni) è imho solo una balla (prendendo ispirazione dalla crisi finanziaria mondiale) data in pasto ai media(compiacenti o tutti stupidi, imho una delle due) per preparare il pubblico ad ingoiare l'ennesimo rospo voluto da bernie & co.
la sfida tecnologica fa parte dell'essenza della f1, non può essere un optional, anche se questa è la starda già intrapresa, un minimo di buon senso vorrebbe che si mettesse anche un limite.
se anche il male della f1 fossero i costi, e non lo credo personalmente (con l'eccezzione della williams, che volete che siano, esagerando, anche 500mln di dollari l'anno per aziende come quelle che sono ora in f1 ? al limite l'unico costruttore con qualche potenziale porblema economico potrebbe essere proprio al ferrari, nel caso si combinassero un bilancio proprio che non permetta il max sforzo con uan fase negativa della fiat)
davvero dobbiamo credere che farla diventare una categoria per "straccioni" migliorerà le cose ? non sarebbe più sensato allora regolamentare il sistema e togleire di mezzo chi non vuole investire adeguatamente e/o non è capace di costruire una vettura competiva, mantenendo la sfida tecnologia ai massimi livelli ?
meglio un monomarca o per es una categoria con 3-4 o anche 5 va' auto(ai massimi livelli tecnologici) per ogni costruttore, con magari gran parte dei piloti che riescono ad essere spesso competitivi per le posiziuoni importanti ed anche per la vittoria ?
certo nel momento in cui ad uno interessa solo la competizione tra i piloti ed eventualmente le relative chiacchiere sui media
(e putroppo vedo che è una situazione sempre più comune tra in nuovi "appassionati" - ed in effetti è questo il concetto sempre più incoraggiato indirettamente quando bernie & co fanno le loro sparate su come sia bello che tutto sia sempre più "unico", affinchè tutte le "scuderie" siano competitive per forza - cosa che cmq non succede e diffcilmente succederà per vari motivi)
allora tutto il dicorso non ha motivo di esistere, la soluzione è semplice, la panacea di tutti i mali è semplicemente mettere su un buon monomarca, ma sarebbe stato così praticamente da sempre ... com'è che allora il "potere decisonale" in f1 finora avrebbe peccato nel senso opposto di quello di cui fin qui l'ho accusato, con una soluzione tanto semplice a portata di mano ? sarà forse perchè se le aziende proprietarie dei team non possono più dire, nemmeno formalmente, che progettano e costruiscono almeno una parte importante del materiale, il meccanismo pubblicitario magari rischia di incrinarsi ? :asd:
Bastian UMTS
11-10-2008, 13:32
Prevedo forti prese di posizione in merito alle proposte "sensazionali" arrivate in questi ultimi giorni...se non ricordo male Ferrari si era già mossa contro Ecclestone minacciando un campionato a parte con i maggiori team....
La mia idea:
1) serbatoi omologati da 120 lt
2) niente rifornimento
3) monogomma, gomme scolpite per ogni tempo e niente cambi ai box (durata dimostrata dal produttore di 500 km)
4) freni che debbano garantire almeno il 90% della massima forza frenante a 50° (quelli in carbonio della f1 attuale non possono essere trasferiti nella produzione di serie perchè il loro rendimento dipende troppo dalla temperatura funzionando solo ad alte temperature)
4) la federazione impone regole su dimensioni massime (lunghezza e larghezza autovetture), posizione degli alettoni, crash test e robustezza sospensioni (possibilmente tornando a farle di metallo con test sulla resistenza a urti.
5) tutto il resto ... deregolamentato
Il punto 5 fa si che se uno vuol prendere un motore aspirato da 6000cc e un altro uno turbo da 2000cc lo possono fare
Infine, per garantire un numero consistente di partecipanti, 3 macchine per team e obbligo di vendita di motore e cambio a prezzi politici via via crescenti in funzione della posizione in classifica del team acquirente e del venditore nella classifica dell'anno precedente. Per esempio, se entra un nuovo telaista e vuole acquistare il migliore motore (quello che ha fatto più punti) lo paga di più rispetto al secondo. La penultima squadra classificata, se vuole il migliore motore, lo paga di più dell'ultima.
Ovviamente al produttore del motore vincente vanno parte dei premi acquisiti dalla squadra che lo usa (oltre al prezzo base).
Xwang
MenageZero
11-10-2008, 15:17
La mia idea:
1) serbatoi omologati da 120 lt
2) niente rifornimento
3) monogomma, gomme scolpite per ogni tempo e niente cambi ai box (durata dimostrata dal produttore di 500 km)
4) freni che debbano garantire almeno il 90% della massima forza frenante a 50° (quelli in carbonio della f1 attuale non possono essere trasferiti nella produzione di serie perchè il loro rendimento dipende troppo dalla temperatura funzionando solo ad alte temperature)
4) la federazione impone regole su dimensioni massime (lunghezza e larghezza autovetture), posizione degli alettoni, crash test e robustezza sospensioni (possibilmente tornando a farle di metallo con test sulla resistenza a urti.
5) tutto il resto ... deregolamentato
Il punto 5 fa si che se uno vuol prendere un motore aspirato da 6000cc e un altro uno turbo da 2000cc lo possono fare
Infine, per garantire un numero consistente di partecipanti, 3 macchine per team e obbligo di vendita di motore e cambio a prezzi politici via via crescenti in funzione della posizione in classifica del team acquirente e del venditore nella classifica dell'anno precedente. Per esempio, se entra un nuovo telaista e vuole acquistare il migliore motore (quello che ha fatto più punti) lo paga di più rispetto al secondo. La penultima squadra classificata, se vuole il migliore motore, lo paga di più dell'ultima.
Ovviamente al produttore del motore vincente vanno parte dei premi acquisiti dalla squadra che lo usa (oltre al prezzo base).
Xwang
bello, mi piace molto quasi tutto :O (a parte le gomme scolpite anche per l'asciutto e forse la limitazione eccessiva sui materiali di freni e sospensioni)
... non è che per caso ti chiami bernie, sei sulla settantina, hai da poco imparato l'italiano ed hai improvvisamente ricvevutoi l'illuminazione ? ... no, vero ? :stordita:
... peccato ... :sofico:
bello, mi piace molto quasi tutto :O (a parte le gomme scolpite anche per l'asciutto e forse la limitazione eccessiva sui materiali di freni e sospensioni)
... non è che per caso ti chiami bernie, sei sulla settantina, hai da poco imparato l'italiano ed hai improvvisamente ricvevutoi l'illuminazione ? ... no, vero ? :stordita:
... peccato ... :sofico:
L'idea delle gomme è per evitare del tutto le soste ai box. Voglio vedere lotta in pista. Se parti dietro e vuoi arrivare avanti , devi superare. Tra l'altro bisognerebbe dal punto di vista del regolamento sportivo, modificare i punti come quelli della moto gp, ad esempio.
Le sospensioni vanno fatte in modo che non si devono sbriciolare per una sfiorata di un guad rail o per un leggero contatto in pista, altrimenti nessuno prova a superare.
I freni vanno limitati nei materiali per riportare lo studio ad essere di ricerca per l'utilizzo su strada (i dischi carbo ceramici, ad esempio, andrebbero bene).
Xwang
MenageZero
11-10-2008, 15:30
L'idea delle gomme è per evitare del tutto le soste ai box. Voglio vedere lotta in pista. Se parti dietro e vuoi arrivare avanti , devi superare. Tra l'altro bisognerebbe dal punto di vista del regolamento sportivo, modificare i punti come quelli della moto gp, ad esempio.
Le sospensioni vanno fatte in modo che non si devono sbriciolare per una sfiorata di un guad rail o per un leggero contatto in pista, altrimenti nessuno prova a superare.
I freni vanno limitati nei materiali per riportare lo studio ad essere di ricerca per l'utilizzo su strada (i dischi carbo ceramici, ad esempio, andrebbero bene).
Xwang
sai che sei convincente ? :D
sulle sospensioni non ci avevo pensato, più robuste potrebbero favorire di più la lotta, ma dopo ricorsivamente devi anche andare a vedere altre parti che presentano problemi in "incontri troppo ravvicinati", si va in una sorta di "loop" ... ma forse sospensioni un po' più robuste farebbero cmq bene
ok, i freni anche se non con dischi tutti in carbonio non devono per forza essere "banali" ;) (ma poi c'è sempre il discorso che forse non sono l'unica tecnologia non trasferibile, ma cmq ok)
per le gomme però, basta proibirne il cambio a meno che una non si rompa ...
edit:
sui punti ho gusti opposti, fosse per me ne darei solo per vittoria e pole(con modalità diverse dalle qualifiche attuali, ovviamnente) :sofico:
anzi, anche al 2° o anche 3° etc (dipende da quante auto per team) sp però quando arrivano(o si qualificano) due o più piloti dello stesso team consecuitivi dalla prima posizione in poi, tanto incentivare un po' a lotta anche in ottica costruttori (ma con beneficio anche del pilota in caso di doppietta, tripletta etc)
sai che sei convincente ? :D
sulle sospensioni non ci avevo pensato, più robuste potrebbero favorire di più la lotta, ma dopo ricorsivamente devi anche andare a vedere altre parti che presentano problemi in "incontri troppo ravvicinati", si va in una sorta di "loop" ... ma forse sospensioni un po' più robuste farebbero cmq bene
ok, i freni anche se non con dischi tutti in carbonio non devono per forza essere "banali" ;) (ma poi c'è sempre il discorso che forse non sono l'unica tecnologia non trasferibile, ma cmq ok)
per le gomme però, basta proibirne il cambio a meno che una non si rompa ...
edit:
sui punti ho gusti opposti, fosse per me ne darei solo per vittoria e pole(con modalità diverse dalle qualifiche attuali, ovviamnente) :sofico:
Qualche punto ai piazzati lo devi comunque dare.
Certo se il primo prendesse la somma dei punti del secondo e del terzo così via fino al 10°, ad esempio avremmo:
89
55
34
21
13
8
5
3
2
1
a chiunque converrebbe superare. In più punti aggiuntivi per giro record e pole position (fatta in configurazione gara senza benzina).
Il parco chiuso va bene, nel senso che ad ogni gran premio le auto vengono punzonate e non si può cambiare niente, per cui bisogna studiare sistemi di regolazione dei componenti (alettoni, molle, ammortizzatori, altezza da terra) ai box senza sostituzione dei pezzi.
Poi al gp successivo puoi fare anche una macchina interamente nuova se vuoi.
Xwang
MenageZero
11-10-2008, 15:56
Qualche punto ai piazzati lo devi comunque dare.
Certo se il primo prendesse la somma dei punti del secondo e del terzo così via fino al 10°, ad esempio avremmo:
89
55
34
21
13
8
5
3
2
1
a chiunque converrebbe superare. In più punti aggiuntivi per giro record e pole position (fatta in configurazione gara senza benzina).
Il parco chiuso va bene, nel senso che ad ogni gran premio le auto vengono punzonate e non si può cambiare niente, per cui bisogna studiare sistemi di regolazione dei componenti (alettoni, molle, ammortizzatori, altezza da terra) ai box senza sostituzione dei pezzi.
Poi al gp successivo puoi fare anche una macchina interamente nuova se vuoi.
Xwang
sì anche quel sistema di punteggio è interessante ;)
io sarei più per la totale libertà di lavoro sulle auto come ra una volta, ma volendo proibire i "componenti da qualifica" e volendo quindi probire la sostituzione di qualunque componente (a meno che rotto) tra qualifica e gara epr evitare di dover fare dei distinguo potenzialmnete difficili, imho bisognerebbe cmq lasciare la libertà di agire sulle regolazioni come meglio si crede
e poi ripristinerei anche le prove libere prima della gara
mi sa che nonostante tutto il motore unico sia necessario. le vendite delle vetture commerciali è calato a picco e chiaramente le scuderie sono ben contente di abbassare i costi in ogni modo. certo così si va verso una competizione di facciata che va avanti solo grazie al suo passato
ma che senso ha?
il monomotore esiste solo nei trofei monomarca per ovvie ragioni (e anche li spesso viene lasciata un minimo di libertà), in nessun campionato libero esiste il monomotore per ovvie ragioni, se fanno l'f1 monomotore diverrà veramente ridicola, e dubito che marchi di prestigio accettino di avere un motore da assemblare in scatola di montaggio tipo "il piccolo meccanico":doh:
ma che senso ha?
il monomotore esiste solo nei trofei monomarca per ovvie ragioni (e anche li spesso viene lasciata un minimo di libertà), in nessun campionato libero esiste il monomotore per ovvie ragioni, se fanno l'f1 monomotore diverrà veramente ridicola, e dubito che marchi di prestigio accettino di avere un motore da assemblare in scatola di montaggio tipo "il piccolo meccanico":doh:
sono d'accordo ma bisogna anche capire che se si va in un periodo di crisi la f1 difficilmente ne sarà totalmente immune. d'altronde non capisco che vantaggio ci sia nel fare un unico motore, ci sarà pure meno spettacolo perchè le macchine saranno proprio uguali anche da questo punto di vista. perciò se lo propongono è perchè ha un senso per i team probabilmente o perchè viene spinto per andare in questa direzione.
ma imho è tutta una montatura il voler parlare sempre e solo di soldi, o i soldi se li mangia qualcuno oppure c'è ben altro dietro, una volta bloccate gomme e aerodinamica, i test penso son bloccati, i motori già adesso son bloccati, ma dove se ne vanno sti soldi?
di libero oramai ci son solo sospensioni-freni (oramai son standard da un bel pò immagino)-telaio, incominciassero dai freni se proprio devono...perchè già adesso il motore di libero ha ben poco...
ah dimenticavo, gli stipendi di piloti e manager, 30mln di € a un pilota + mln di € di sponsor, mi sembrano un pò troppi tagliassero anche li fissando un ingaggio massimo o roba simile...
banana snapple
11-10-2008, 17:24
ma imho son tutte bufale, o i soldi se li mangia qualcuno oppure c'è ben altro dietro, una volta bloccate gomme e aerodinamica, i test penso son bloccati, i motori già adesso son bloccati, ma dove se ne vanno sti soldi?
di libero oramai ci son solo sospensioni-freni (oramai son standard da un bel pò immagino)-telaio, incominciassero dai freni se proprio devono...
i freni sono o brembo o carbon industry! :O
i freni sono o brembo o carbon industry! :O
si ma oramai quelli sono, o almeno non leggo di grandi passi in avanti da un bel pò per i freni...
+Benito+
11-10-2008, 18:22
i freni sono o brembo o carbon industry! :O
carbone industrie, insomma non insegna niente mazzoni? :mad:
:help:
banana snapple
11-10-2008, 18:26
carbone industrie, insomma non insegna niente mazzoni? :mad:
:help:
veramente di solito a dirlo è ivan capelli, tra l'altro ex pilota ferrari http://www.lightside.it/images/smiles/omg.gif
banana snapple
13-10-2008, 17:27
Alonso: "Io in Ferrari? Zero possibilità"
Felipe Massa ha recuperato 2 punti su Hamilton, ma ci sono sempre 5 punti da recuperare e soltanto 2 gare al termine. "Andiamo a Shanghai con un obiettivo immutato: continuare a lavorare con impegno e determinazione per ottenere il massimo risultato possibile - dice Stefano Domenicali, responsabile gestione sportiva della Ferrari -. In Giappone la gara è stata difficile, caratterizzata negativamente da quanto accaduto al via, ma avevamo un grande potenziale".
"Durante la corsa Felipe ha girato su tempi incredibili - aggiunge -. Saremo molto competitivi anche in Cina". "Mio futuro al termine del mondiale". "Le probabilità di correre in Ferrari l'anno prossimo? Zero". Così lo spagnolo Fernando Alonso intervistato dalla radio iberica Cadena Ser. "Non bisogna affrettarsi nè fare alcun tipo di annuncio in momenti che forse non sono i migliori - aveva esordito il pilota Renault, al secondo centro consetivo in Giappone dopo l'exploit a Singapore -. Mancano ancora due corse, sono concentrato su quello. Alla fine del campionato comunicherò il mio futuro senza problemi". Poi la Ferrari: "Zero possibilità, i due piloti per il prossimo anno sono stati già annunciati".
Mr.AudioIsIviItumIre
13-10-2008, 17:37
Alonso: "Io in Ferrari? Zero possibilità"
...per il 2010...appena scade il contratto a Kimi che non rinnoverà ma si ritirerà dalla F1,forse forse...
Aviatore_Gilles
13-10-2008, 17:42
Tempo 2010 possono succedere mille mila cose...E se trova una squadra competitiva? e se la Ferrari cade nel baratro? :D Queste sono occasioni da prendere al volo...Il treno mi sa che è passato.
MenageZero
13-10-2008, 18:59
Tempo 2010 possono succedere mille mila cose...E se trova una squadra competitiva? e se la Ferrari cade nel baratro? :D Queste sono occasioni da prendere al volo...Il treno mi sa che è passato.
se le cose sono come sembrano (ma anche come sono cmq sempre sembrate essere, gurdando alle ipotesi più probabili, fin dalla certezza del divorzio alonso/mcl ... anzi fin da quando hanno iniziato a pensare seriamente a chi mettere in macchina nelò dopo-schumi ...) è un treno che per la ferrari non è mai esistito, non sembra abbiano mai avuto veramnete intenzione di mettere alonso in macchina.
se avessero davvero inseguito questo obiettivo, non credo sarebbe stato difficile raggiungerlo, anche per il 2009 voglio dire.
imho un "no" secco detto da alonso pubblicamente di questi tempi è solo la conferma che non c'è mai stato veramente nulla in piedi, non a breve termine almeno, nemmeno "sottobanco"
Io penso che se quest'anno Massa vince il mondiale alla Ferrari ci fanno qualche pensierino a portare Alonso in Ferrari per la prossima stagione; a Massa la Ferrari deve un mondiale (alla luce di quello fatto l'anno passato per Kimi e perchè il suo agente è Todd jr) e se non lo vince quest'anno, la prossima stagione sono punto e a capo.
Per questo se il brasiliano quest'anno si laurea campione (e gli danno cosi il "contentino") in Ferrari possono pensare di portare Alonso per ricreare i fasti della gestione Schumacher. In quest'ottica Kimi se ne va (separazione consensuale visto le sue dichiarazioni di metà campionato) e Massa... con Massa la situazione si fa complicata: potrebbero dirgli di tornare a fare la seconda guida come con il Crucco, potrebbe ritirarsi anche lui, oppure cercare di convivere con Alfo e decidere la prima guida in base ai risultati.
Mi rendo conto che siano ipotesi piuttosto campate in aria, ma mi gira in testa questa convinzione da qualche settimana, e ieri questa sensazione si è acutizzata. In Ferrari vogliono qualcuno che gli garantisca un nuovo ciclo di vittorie e visto che con Raikko purtroppo non ci sono riusciti, non vogliono perdere il treno.
articolo molto interessante
http://www.derapate.it/articolo/budget-for...-dei-team/8440/
Budget Formula 1 2008: la classifica dei team
Formula Money ha pubblicato alcuni interessanti calcoli sui soldi spesi da ciascun team nella stagione 2008 ed in quella 2007. Tra questi emerge che la Toyota è il team che ha messo sul piatto le maggiori risorse ricevendo in cambio ben poco. Anche i connazionali della Honda non sono messi affatto bene mentre i veri eroi del rapporto qualità/prezzo sono quelli della
LA CLASSIFICA DEI BUDGET. La torta supera i 3 miliardi di Euro: alla faccia della povertà, s’intende. Come detto, il primato del portafoglio largo spetta alla Toyota con 445 milioni di dollari. Dietro al colosso giapponese arriva la McLaren con 433 mln mentre la Ferrari è solo terza con 414 mln. Quarto posto per la Honda che con i suoi 398,1 spende poco di più della Renault che si ferma a 393,3. Solo sesta è la BMW Sauber con 366 mln davanti a Red Bull Racing (164 mln), Williams (160 mln), Toro Rosso (128 mln), Force India (121 mln).
la Toyota è veramente S-C-A-N-D-A-L-O-S-A.
Ma come cavolo fa da 6 anni a bruciare tutti questi soldi senza ottenere risultati?
MenageZero
13-10-2008, 19:07
Io penso che se quest'anno Massa vince il mondiale alla Ferrari ci fanno qualche pensierino a portare Alonso in Ferrari per la prossima stagione; a Massa la Ferrari deve un mondiale (alla luce di quello fatto l'anno passato per Kimi e perchè il suo agente è Todd jr) e se non lo vince quest'anno, la prossima stagione sono punto e a capo.
Per questo se il brasiliano quest'anno si laurea campione (e gli danno cosi il "contentino") in Ferrari possono pensare di portare Alonso per ricreare i fasti della gestione Schumacher. In quest'ottica Kimi se ne va (separazione consensuale visto le sue dichiarazioni di metà campionato) e Massa... con Massa la situazione si fa complicata: potrebbero dirgli di tornare a fare la seconda guida come con il Crucco, potrebbe ritirarsi anche lui, oppure cercare di convivere con Alfo e decidere la prima guida in base ai risultati.
Mi rendo conto che siano ipotesi piuttosto campate in aria, ma mi gira in testa questa convinzione da qualche settimana, e ieri questa sensazione si è acutizzata. In Ferrari vogliono qualcuno che gli garantisca un nuovo ciclo di vittorie e visto che con Raikko purtroppo non ci sono riusciti, non vogliono perdere il treno.
bah, magari fosse che in ferrari siano sul punto di trovare il modo di avviare un nuovo ciclo ... ma ci credo poco ... mi sembra che indipendentemente dal contenuto dell'abitacolo ci siano fondamenta molto meno solide ...
inoltre con il massa di oggi, che meriti o non meriti cmq ha lottato per il titolo nelle ultime due stagioni e visti i caratteri ed i trascorsi, imho massa ed alonso non sono gestibili insieme (con questo team che non è più quello di un tempo poi ...)
(sarei felice di essere smentito ovviamente :sofico: )
Ecco perchè emilton è distratto:
http://www.corriere.it/sport/08_ottobre_13/lews_hamilton_pussycat_dolls_e7e70ce0-991b-11dd-bf8a-00144f02aabc.shtml
:asd:
MenageZero
13-10-2008, 19:17
articolo molto interessante
http://www.derapate.it/articolo/budget-for...-dei-team/8440/
Budget Formula 1 2008: la classifica dei team
Formula Money ha pubblicato alcuni interessanti calcoli sui soldi spesi da ciascun team nella stagione 2008 ed in quella 2007. Tra questi emerge che la Toyota è il team che ha messo sul piatto le maggiori risorse ricevendo in cambio ben poco. Anche i connazionali della Honda non sono messi affatto bene mentre i veri eroi del rapporto qualità/prezzo sono quelli della
LA CLASSIFICA DEI BUDGET. La torta supera i 3 miliardi di Euro: alla faccia della povertà, s’intende. Come detto, il primato del portafoglio largo spetta alla Toyota con 445 milioni di dollari. Dietro al colosso giapponese arriva la McLaren con 433 mln mentre la Ferrari è solo terza con 414 mln. Quarto posto per la Honda che con i suoi 398,1 spende poco di più della Renault che si ferma a 393,3. Solo sesta è la BMW Sauber con 366 mln davanti a Red Bull Racing (164 mln), Williams (160 mln), Toro Rosso (128 mln), Force India (121 mln).
la Toyota è veramente S-C-A-N-D-A-L-O-S-A.
Ma come cavolo fa da 6 anni a bruciare tutti questi soldi senza ottenere risultati?
... sì perché la honda va alla grande invece come rapporto costi/prestazioni :asd:
inoltre della renault si dice spesso che è(era ?) caduta in basso perché la casa madre avrebbe relativamente chiuso i rubinetti, mentre se quei dati sono veri è cmq vicinissima a bmw(con al quale ad inizio stagione e l'anno scorso c'era cmq un netto divario) per non dire che è anche molto vicina al budget ferrari la cui macchina, pur con i suoi difettucci, credo in molti vorrebbero guidare ...
MenageZero
13-10-2008, 19:20
Ecco perchè emilton è distratto:
http://www.corriere.it/sport/08_ottobre_13/lews_hamilton_pussycat_dolls_e7e70ce0-991b-11dd-bf8a-00144f02aabc.shtml
:asd:
ed il problema di kimi qual'è allora, deve ancora arrivare ai 30 ma già non riesce più a reggere il ritmo di miss finlandia ? :asd:
la renault l'anno scorso era intorno ai 200 ma naturalmente con l'arrivo di alonso hanno investito di piu,l'avevano pure detto che ci sarebbe stato un grosso aumento del budget
qui c'è l'articolo originale
http://www.f1fanatic.co.uk/2008/09/22/toyota-has-biggest-f1-budget-4456m/
questa classifica poi fa schiattare
2007 team cost per point
2007 team resources divided by points scored.
Ferrari: $1.9m
BMW Sauber: $3.3m
Williams: $4m
Red Bull Racing: $5.9m
Renault: $7.3m
Toro Rosso: $10.6m
Super Aguri: $19.4m
Toyota: $34.2m
Spyker: $52.95m
Honda: $57.2m
McLaren: No points scored
la honda ha speso 57 milioni per ogni punto :asd:
ed il problema di kimi qual'è allora, deve ancora arrivare ai 30 ma già non riesce più a reggere il ritmo di miss finlandia ? :asd:
magari emilton si fa tutte le pussycat doll's :asd:
Doc Mc Coy
13-10-2008, 20:00
Tornando al Gp...
sono sempre stato critico coi "giochetti di squadra" della Ferrari in passato, ma la "ruotata" di Kovalainen a Raikkonen alla prima curva mi ha dato fastidio...
che l'abbia preso o no importa poco; a un certo punto si vede chiaramente la sterzata a sinistra(la curva era a destra...), per tenere ancora fuori Raikkonen e aiutare il giovane caposquadra...
L'avevo notata in un replay, e oggi l'ha fatta vedere anche Terruzzi a Italia1.
Diciamo che, a differenza dell'anno scorso, Hamilton potrà contare su un "fido"compagno di squadra...
Negli ultimi Gp le variabili impazzite saranno Alonso, con una macchina finalmente ok(e col dente avvelenato...), e Kubica ancora matematicamente in corsa...
Onore al polacco con un mezzo da quinto posto, e terzo(per ora)nel mondiale...
bah, magari fosse che in ferrari siano sul punto di trovare il modo di avviare un nuovo ciclo ... ma ci credo poco ... mi sembra che indipendentemente dal contenuto dell'abitacolo ci siano fondamenta molto meno solide ...
inoltre con il massa di oggi, che meriti o non meriti cmq ha lottato per il titolo nelle ultime due stagioni e visti i caratteri ed i trascorsi, imho massa ed alonso non sono gestibili insieme (con questo team che non è più quello di un tempo poi ...)
(sarei felice di essere smentito ovviamente :sofico: )
Si, infatti l'ipotesi della loro convivivenza non la credo neppure io infatti se mai dovessero portare Alfo in Ferrari dovrebbero pensare anche a cambiare anche l'altro pilota... magari portano anche Pischè... :asd:
Per il resto senz'ombra di dubbio i meriti di Massa quest'anno sono lampanti, però come ho detto tante volte non lo vedo come un campione, un buon pilota ma nulla più.
Poi che in Ferrari oggi non sappiano neanche come gestire un pit stop è un altro bel problema, in effetti magari questi "calcoli" non li stanno neppure facendo, pensano solamente a finire la stagione. (Senza fare ulteriori brutte figure spero...)
dsfjhsdfgjafaef
13-10-2008, 20:27
Mah io penso che se massa vincerà il mondiale (cosa che se hamilton non si "raffredda" un po' imho è molto probabile) e la ferrari vincerà (questo invece a meno di ritiri mi sembra ormai certo) il costruttori, di colpo la maggioranza dimenticherà gli errori della stagione e loderà tutta la squadra.
Massa non ha un talento paragonabile a hamilton, raikkonen, alonso e forse anche qualcun altro, ma quest'anno ha saputo sfruttare benissimo le gare dove la sua macchina era superiore e quindi dato che la ferrari per la maggior parte delle gare lo è stata, è logico che sia lì a giocarsela.
;24552056']Mah io penso che se massa vincerà il mondiale (cosa che se hamilton non si "raffredda" un po' imho è molto probabile) e la ferrari vincerà (questo invece a meno di ritiri mi sembra ormai certo) il costruttori, di colpo la maggioranza dimenticherà gli errori della stagione e loderà tutta la squadra.
Massa non ha un talento paragonabile a hamilton, raikkonen, alonso e forse anche qualcun altro, ma quest'anno ha saputo sfruttare benissimo le gare dove la sua macchina era superiore e quindi dato che la ferrari per la maggior parte delle gare lo è stata, è logico che sia lì a giocarsela.
Infatti pensavo proprio a questo per la "riforma" in Ferrari per l'anno prossimo.
Poi magari Raikko in queste due ultime gare si sveglia, la Ferrari fa tre doppiette col finnico che protegge Massa e la prossima stagione torna in lizza per l'iride.
Incrociamo le dita... :asd:
Poi magari Raikko in queste due ultime gare si sveglia, la Ferrari fa tre doppiette
:stordita:
Forse voleva dire due triplette (Massa, Kimi, Alonso).
Forse voleva dire due triplette (Massa, Kimi, Alonso).:rotfl:
No no, sono proprio rincoglionito io... :asd: pensavo ancora alle parole di Luca Luca... :asd:
Intendevo 2 doppiette come le gare che mancano.
Fradetti
13-10-2008, 21:32
ci voglion le doppiette
http://www.iltiro.com/tiroavolo/media/gallerie/grillo_saggio/copertine/big/521.jpg
MenageZero
13-10-2008, 22:54
Si, infatti l'ipotesi della loro convivivenza non la credo neppure io infatti se mai dovessero portare Alfo in Ferrari dovrebbero pensare anche a cambiare anche l'altro pilota... magari portano anche Pischè... :asd:
Per il resto senz'ombra di dubbio i meriti di Massa quest'anno sono lampanti, però come ho detto tante volte non lo vedo come un campione, un buon pilota ma nulla più.
Poi che in Ferrari oggi non sappiano neanche come gestire un pit stop è un altro bel problema, in effetti magari questi "calcoli" non li stanno neppure facendo, pensano solamente a finire la stagione. (Senza fare ulteriori brutte figure spero...)
no pisché con la tuta rossa no dai ... in fondo la maggioranza delle dirette tv delle gare è vicino ai pasti ... :asd:
ps: mai detto che massa sia un campione, il mio riferimento al fatto che nel 2007 e ancor più nel 2008 ha lottato per il campionato, era per sottolineare come unitamente al caratteriesia un ulteriore fattore che lo renderebbe difficilmente gestibile a fare di nuovo la seconda guida, e con un alonso, come dicevo, imho difficilmente gestibili insieme anche se metti felipinho alla pari
matteo171717
14-10-2008, 06:55
Da tifoso ferrarista sfegatato dico che Hamilton attualmente è uno dei + forti in circolazione (insieme a kubica, vettel, ALONSO...rosberg ancora non l'ho inquadrato..........)...
Deve però applicare un limitatore di giri a quei quattro neuroni (di cui due probabilmente in cassa integrazione) che si ritrova in testa, non dico diventare rinunciatario, ma almeno evitare di eliminare l'avversario ogni qual volta gli si presenta l'occasione!:D
Aviatore_Gilles
14-10-2008, 08:06
se le cose sono come sembrano (ma anche come sono cmq sempre sembrate essere, gurdando alle ipotesi più probabili, fin dalla certezza del divorzio alonso/mcl ... anzi fin da quando hanno iniziato a pensare seriamente a chi mettere in macchina nelò dopo-schumi ...) è un treno che per la ferrari non è mai esistito, non sembra abbiano mai avuto veramnete intenzione di mettere alonso in macchina.
se avessero davvero inseguito questo obiettivo, non credo sarebbe stato difficile raggiungerlo, anche per il 2009 voglio dire.
imho un "no" secco detto da alonso pubblicamente di questi tempi è solo la conferma che non c'è mai stato veramente nulla in piedi, non a breve termine almeno, nemmeno "sottobanco"
Per me qualche contatto c'è stato, ma la situazione McLaren è precipitata improvvisamente, liberando subito Alonso e creando un pò di confusione nel mercato, quando tutti si aspettavano almeno 2/3 anni di accasamento.
Probabile che la Ferrari abbia giocato la carta del futuro, ma ora Alonso preme per tornare al vertice e troverà altre sistemazioni, lasciando la Ferrari in mutande se davvero Kimi lascia nel 2010 e Massa va nel panico.
davide66
14-10-2008, 08:52
lasciando la Ferrari in mutande se davvero Kimi lascia nel 2010 e Massa va nel panico.
Ci rimane sempre Liuzzi......... :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Aviatore_Gilles
14-10-2008, 09:04
Ci rimane sempre Liuzzi......... :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Nooooooooooo Liuzziiiiiiiiiiii Noooooooooooooooooooooo :D
Micene.1
14-10-2008, 09:04
Per me qualche contatto c'è stato, ma la situazione McLaren è precipitata improvvisamente, liberando subito Alonso e creando un pò di confusione nel mercato, quando tutti si aspettavano almeno 2/3 anni di accasamento.
Probabile che la Ferrari abbia giocato la carta del futuro, ma ora Alonso preme per tornare al vertice e troverà altre sistemazioni, lasciando la Ferrari in mutande se davvero Kimi lascia nel 2010 e Massa va nel panico.
nn è detto che sia una tragedia...si prende kubica:O
Aviatore_Gilles
14-10-2008, 09:09
nn è detto che sia una tragedia...si prende kubica:O
Questo è poco ma sicuro :O
il motivi per cui non prendono alonso al volo per me sono vari:
1: girano altri piloti non meno forti;
2: non c'è sta grande differenza con kimi o massa, non abbastanza per lo sforzo richiesto;
3: polemiche: ricordiamo l'anno scorso, pur correndo per la mclaren alla fine ha fatto il gioco della ferrari, se viene in ferrari si avvalorerà ancora l'ipotesi mafiosa pro-ferrari, la definirei una mossa sporca che farebbe pensare che alonso ha preso i soldi per fare quello che ha fatto in cambio dell'ingaggio;
4: paura della primadonna: impossibilità di gestire alonso insieme ad un altro pilota che gli dia filo da torcere;
davide66
14-10-2008, 10:00
Se non prendono Alonso al volo è perchè di solito alla Ferrari i contratti vengono rispettati e i piloti si cacciano quando dicono di guidare un camion..... Prost insegna :asd:
Per me invece il problema è che Alonso mi sta anche diventando simpatico e mi conferma una cosa........sto invecchiando :cry:
:O
http://www.quattroruote.it/sport/articolo.cfm?codice=156574
:O
Aviatore_Gilles
14-10-2008, 10:45
Se non prendono Alonso al volo è perchè di solito alla Ferrari i contratti vengono rispettati e i piloti si cacciano quando dicono di guidare un camion..... Prost insegna :asd:
Per me invece il problema è che Alonso mi sta anche diventando simpatico e mi conferma una cosa........sto invecchiando :cry:
:O
Si infatti, a memoria non ricordo di piloti appiedati prima della fine del contratto, se non per separazione consensuale (vedi Lauda a fine 77).
Alonso sta diventando simpatico anche a me, le lezioni gli sono servite e si sta confermando il pilota veloce che era. :)
Si infatti, a memoria non ricordo di piloti appiedati prima della fine del contratto
Arnoux , Tambay , Prost :O
( edit , minkia ... tutti francesi ... si vede che al Drake stavano sulle palle :asd: )
Micene.1
14-10-2008, 11:06
Arnoux , Tambay , Prost :O
( edit , minkia ... tutti francesi ... si vede che al Drake stavano sulle palle :asd: )
ma a chi nn stanno sulle palle i francesi?:O
Aviatore_Gilles
14-10-2008, 11:16
Arnoux , Tambay , Prost :O
( edit , minkia ... tutti francesi ... si vede che al Drake stavano sulle palle :asd: )
Beh Prost a parte, che era stato nominato prima, hai ragione su Arnoux, appiedato non senza polemiche ad inizio 85...Ma Tambay non ricordo :confused:
davide66
14-10-2008, 11:20
Beh Prost a parte, che era stato nominato prima, hai ragione su Arnoux, appiedato non senza polemiche ad inizio 85...Ma Tambay non ricordo :confused:
Tambay appiedato per prendere Alboreto....
Apix_1024
14-10-2008, 11:22
http://www.quattroruote.it/sport/articolo.cfm?codice=156574
votato per il titolo... vedo che pochi la pensano come me... ahahah solo l'82% circa dei votanti :rolleyes: :eek:
:O
Alonso sta diventando simpatico anche a me, le lezioni gli sono servite e si sta confermando il pilota veloce che era. :)
anche a me alonso sta diventando simpatico... starò invecchiando pure io :D
Aviatore_Gilles
14-10-2008, 11:23
Tambay appiedato per prendere Alboreto....
Ma questo avvenne a campionato terminato, fine 83...Non era semplicemente scaduto il contratto? :confused: Ricordavo male io allora :D
Arnoux , Tambay , Prost :O
( edit , minkia ... tutti francesi ... si vede che al Drake stavano sulle palle :asd: )Il Drake morì prima dell'arrivo di Prost :(
Ma se non erro anche Barrichello aveva già firmato per il 2006...
ma a chi nn stanno sulle palle i francesi?:OPooooo poroppo poppooooo pooooo... :yeah:
anche a me alonso sta diventando simpatico... starò invecchiando pure io :DA me non è mai stato antipatico :O
Ero profeta io: ragazzi, quel pilota parla così perché sta in un ambiente malato... Fidatevi... In Ferrari lo adorerete... :O
(Hamilton invece mi pare che vada un po' oltre... Mi sembra proprio stron*o di suo!)
davide66
14-10-2008, 11:49
(Hamilton invece mi pare che vada un po' oltre... Mi sembra proprio stron*o di suo!)
Hamilton ormai conosce Dennis da troppi anni ed è quasi incurabile.......
Bhe ma Prost fu cacciato perchè ne aveva combinate delle belle, se lo ritrovo vi posto qualche riga presa dal mensile Nuvolari, che in un suo numero raccontava i risvolti della cacciata di Prost che cercò di mettere zizzannia in Ferrari per arrivarne alla presidenza..
+Benito+
14-10-2008, 12:25
Beh Prost a parte, che era stato nominato prima, hai ragione su Arnoux, appiedato non senza polemiche ad inizio 85...Ma Tambay non ricordo :confused:
Qualcuno sa del perchè Arnoux venne licenziato? Qualche puntata fa a gdp parlavano dei casi precedenti in ferrari (come qui adesso) e merzario disse che arnoux ebbe dei comportamenti non tanto belli, e che ci furono anche delle conseguenze, ma poi si è capito che si andava sul delicato e tutti hanno glissato. Che combinò arnoux di tanto grave da rimetterci il posto?
Hamilton ormai conosce Dennis da troppi anni ed è quasi incurabile.......Vabbé ma non credo che lo conosca più di quanto l'abbia conosciuto lo stesso Raikkonen (5 anni)... Eppure il finnico è rimasto il ghiacciolo di sempre.
No no, per me Hamilton è proprio stron*o dentro!!! :muro:
Qualcuno sa del perchè Arnoux venne licenziato? Qualche puntata fa a gdp parlavano dei casi precedenti in ferrari (come qui adesso) e merzario disse che arnoux ebbe dei comportamenti non tanto belli, e che ci furono anche delle conseguenze, ma poi si è capito che si andava sul delicato e tutti hanno glissato. Che combinò arnoux di tanto grave da rimetterci il posto?
Boh , nessuno ha mai esplicitato , molti a mezza bocca hanno detto che ha fatto qualcosa ma nessuno ha mai fatto chiarezza , anche Arnoux ha sempre tenuto la bocca cucita :boh:
Qualcuno sa del perchè Arnoux venne licenziato? Qualche puntata fa a gdp parlavano dei casi precedenti in ferrari (come qui adesso) e merzario disse che arnoux ebbe dei comportamenti non tanto belli, e che ci furono anche delle conseguenze, ma poi si è capito che si andava sul delicato e tutti hanno glissato. Che combinò arnoux di tanto grave da rimetterci il posto?
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1984/10/23/arnoux-ferrari-buona-ma-io-sono-un.html (http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1984/10/23/arnoux-ferrari-buona-ma-io-sono-un.html)
:asd: che gente
Aviatore_Gilles
14-10-2008, 13:23
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1984/10/23/arnoux-ferrari-buona-ma-io-sono-un.html (http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1984/10/23/arnoux-ferrari-buona-ma-io-sono-un.html)
:asd: che gente
Figata, mi sto leggendo gli articoli storici :D
Guardate qua cosa dicono di Senna, ultime 2 righe...Previsione azzeccatissima :D
Cliccare qui! (http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1987/05/17/trame-rosse-alla-ferrari.html)
Fratello Cadfael
14-10-2008, 13:40
Boh , nessuno ha mai esplicitato , molti a mezza bocca hanno detto che ha fatto qualcosa ma nessuno ha mai fatto chiarezza , anche Arnoux ha sempre tenuto la bocca cucita :boh:
Per quel che mi ricordo a mezza bocca si diceva che in Ferrari non fossero contenti del fatto che non riusciva ad avere un buon feeling con la macchina perché spesso si recava alle sedute di test infrasettimanali con i postumi alcoolici dei bagordi della sera prima...
Dan Dylan
14-10-2008, 13:52
Prost fu cacciato perchè definì la sua auto Ferrari un camion...
E, forse sbaglio, Arnoux fu mandato via perchè aveva dato fastidio a Gilles Villuenueve (chi si ricorda del GP di Imola)?
Fratello Cadfael
14-10-2008, 13:55
...
E, forse sbaglio, Arnoux fu mandato via perchè aveva dato fastidio a Gilles Villuenueve (chi si ricorda del GP di Imola)?
Quello era Pironi...
Per tornare al presente:
Sembra ormai chiaro a più di una persona che questo campionato è deciso a tavolino. E non certamente a favore di Hamilton...
Diciamo che se vince HAmilton ha vinto contro tutti e tutto. Se vince Massa, beh, qualche dubbio sulla effettiva regolarità ci viene...
Io reputo la decisione di Spa sbagliata. Ma per lo spettacolo hanno fatto una cosa straordinaria... Con i 6 punti rubati ad Hamilton, il divario oggi sarebbe di 11 punti, con un probabile mondiale finito in Cina. E quelli del Brasile che fanno? Chi lo vedrebbe quel gran premio? E le pubblicità, gli sponsor? No, molto meglio tenere vivo il mondiale fino al Brasile...ci guadagnano tutti!
Aldilà dei punti di Spa, restano i punti del Fuji. La manovra di Hamilton è sbagliata, pericolosa, forse non da penalizzazione (altrimenti ad ogni gp ce n'è una in partenza...) ma diciamo invece che è giusta.
Quella di Bourdais mi sembra una mondezza immane: Lui esce dai box, è davanti, si tiene dentro i limiti della linea...e viene penalizzato??!?!?? Col senno di poi, fossi Bourdais, penserei che era meglio subito dopo la linea bianca tagliare la pista e piazzarsi davanti a Massa. Così col cavolo che lui fa la curva! Ma è così, si arriva al paradosso. Di sicuro Bourdais la colpa non ce l'ha. Massa più di lui, pensando anche che non sarebbe mai arrivato davanti a Bourdais... Ma fatto sta che la squalifica gli regala un punto.
L'altro punto Massa se lo guadagna, ma in maniera scorretta. Ed è vergognoso come i giornali e i telegiornali abbiano fatto passare il suo attacco kamikaze su Hamilton come un incidente di gara. Io credo che non sia giusto che Massa butti fuori Hamilton, lo escluda dalla gara vera, e in più va a prendersi i punti? Mah... Alla fine, 2 punti rubicchiati... Più i 6 di Spa sono 8. Hamilton oggi ne ha 5. Sarebbe un totale di 13.
Per me Massa per meritare questo mondiale deve finire 14 punti avanti ad Hamilton. In qualsiasi altro caso che vinca Massa, è una ladrata.
Per tutti quelli che sparano su Hamilton e che probabilmente 15 anni fa sparavano su Schumacher, salvo poi ricredersi quando Michael venne in ferrari, vorrei ricordare che Hamilton ha 23 anni. L'anno scorso 21.
Dobbiamo andare indietro di 30 anni per trovare un 21enne o un 22enne combattere per un titolo iridato!!! Non dico vincerlo, ma anche solo COMBATTERE! Arrivare almeno secondi!
Settimane fa ha destato SIMPATIA la vittoria di Vettel, 19enne record. Ma credete che se lui lottasse per il campionato CONTRO la Ferrari vi starebbe così simpatico? O che sarebbe così riservato e lascerebbe sempre passare l'avversario? Io non credo... Ma li avete mai avuti 21 e 22 anni?
Se Hamilton farà storia o meno, lasciatelo dire al tempo. Io pensavo solo una cosa: tra 10 anni, Hamilton (e Vettel) saranno ancora nella F1, tutti gli altri non credo.
Non vedo l'ora che arrivino sabato notte e domenica notte!!
Dobbiamo andare indietro di 30 anni per trovare un 21enne o un 22enne combattere per un titolo iridato!!! Non dico vincerlo, ma anche solo COMBATTERE! Arrivare almeno secondi!
si e chi?
chi è che a 21 anni aveva la possibilita di esordire su un team d'alta classifica?
fuori qualche nome
mt_iceman
14-10-2008, 14:06
Figata, mi sto leggendo gli articoli storici :D
Guardate qua cosa dicono di Senna, ultime 2 righe...Previsione azzeccatissima :D
Cliccare qui! (http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1987/05/17/trame-rosse-alla-ferrari.html)
leggo chi lo ha scritto e capisco tutto. :rolleyes:
mt_iceman
14-10-2008, 14:08
si e chi?
chi è che a 21 anni aveva la possibilita di esordire su un team d'alta classifica?
fuori qualche nome
ha la macchina da mondiale e lotta per il mondiale. sarebbe un problema se avvenisse il contrario.
Micene.1
14-10-2008, 14:11
Per tornare al presente:
Sembra ormai chiaro a più di una persona che questo campionato è deciso a tavolino. E non certamente a favore di Hamilton...
Diciamo che se vince HAmilton ha vinto contro tutti e tutto. Se vince Massa, beh, qualche dubbio sulla effettiva regolarità ci viene...
Io reputo la decisione di Spa sbagliata. Ma per lo spettacolo hanno fatto una cosa straordinaria... Con i 6 punti rubati ad Hamilton, il divario oggi sarebbe di 11 punti, con un probabile mondiale finito in Cina. E quelli del Brasile che fanno? Chi lo vedrebbe quel gran premio? E le pubblicità, gli sponsor? No, molto meglio tenere vivo il mondiale fino al Brasile...ci guadagnano tutti!
Aldilà dei punti di Spa, restano i punti del Fuji. La manovra di Hamilton è sbagliata, pericolosa, forse non da penalizzazione (altrimenti ad ogni gp ce n'è una in partenza...) ma diciamo invece che è giusta.
Quella di Bourdais mi sembra una mondezza immane: Lui esce dai box, è davanti, si tiene dentro i limiti della linea...e viene penalizzato??!?!?? Col senno di poi, fossi Bourdais, penserei che era meglio subito dopo la linea bianca tagliare la pista e piazzarsi davanti a Massa. Così col cavolo che lui fa la curva! Ma è così, si arriva al paradosso. Di sicuro Bourdais la colpa non ce l'ha. Massa più di lui, pensando anche che non sarebbe mai arrivato davanti a Bourdais... Ma fatto sta che la squalifica gli regala un punto.
L'altro punto Massa se lo guadagna, ma in maniera scorretta. Ed è vergognoso come i giornali e i telegiornali abbiano fatto passare il suo attacco kamikaze su Hamilton come un incidente di gara. Io credo che non sia giusto che Massa butti fuori Hamilton, lo escluda dalla gara vera, e in più va a prendersi i punti? Mah... Alla fine, 2 punti rubicchiati... Più i 6 di Spa sono 8. Hamilton oggi ne ha 5. Sarebbe un totale di 13.
Per me Massa per meritare questo mondiale deve finire 14 punti avanti ad Hamilton. In qualsiasi altro caso che vinca Massa, è una ladrata.
Per tutti quelli che sparano su Hamilton e che probabilmente 15 anni fa sparavano su Schumacher, salvo poi ricredersi quando Michael venne in ferrari, vorrei ricordare che Hamilton ha 23 anni. L'anno scorso 21.
Dobbiamo andare indietro di 30 anni per trovare un 21enne o un 22enne combattere per un titolo iridato!!! Non dico vincerlo, ma anche solo COMBATTERE! Arrivare almeno secondi!
Settimane fa ha destato SIMPATIA la vittoria di Vettel, 19enne record. Ma credete che se lui lottasse per il campionato CONTRO la Ferrari vi starebbe così simpatico? O che sarebbe così riservato e lascerebbe sempre passare l'avversario? Io non credo... Ma li avete mai avuti 21 e 22 anni?
Se Hamilton farà storia o meno, lasciatelo dire al tempo. Io pensavo solo una cosa: tra 10 anni, Hamilton (e Vettel) saranno ancora nella F1, tutti gli altri non credo.
Non vedo l'ora che arrivino sabato notte e domenica notte!!
manca solo che tu dica che l'anno scorso la ferrari ha rubato il mondiale e cè l'apoteosi:O
ha la macchina da mondiale e lotta per il mondiale. sarebbe un problema se avvenisse il contrario.
certo,ma ora che c'entra dire "ah lui a 21 anni è gia li,gli altri non lo erano"
facendo passare pure questo per un merito,prima i piloti esordivano piu tardi e soprattutto prima di mettergli in mano un vettura da mondiale passava qualche tempo perche la mentalita era diversa,oggi non è cosi se in 3 anni si sta battendo 2 volte il record del piu giovane pilota che ha vinto un mondiale
Avere a 21 anni già una macchina da mondiale è un merito.
E poi non dimenticare che lui in teoria l'anno scorso era una seconda guida. Ma sappiamo tutti com'è andata a finire.
Vuol dire che a 21 anni già vali i piloti top 3
Micene.1
14-10-2008, 14:22
Avere a 21 anni già una macchina da mondiale è un merito.
E poi non dimenticare che lui in teoria l'anno scorso era una seconda guida. Ma sappiamo tutti com'è andata a finire.
Vuol dire che a 21 anni già vali i piloti top 3
ma il tuo obiettivo qual è? dire che è un fenomeno di proporzioni immani? ti faccio una domanda: allo stato attuale delle cose mi fai la classifica in "bravura" (nel senso piu ampio del termine) tra senna schumacher hamilton e alonso? giusto per capire a che livello stiamo
Avere a 21 anni già una macchina da mondiale è un merito.
si certo,come no.
Si vede che allora Senna,Prost,Schumacher,Lauda e gli altri campioni vari a 21 anni erano degli impediti visto che non stavano nemmeno in F1 e a 25 quando ci arrivano e gli davano i catorci dovevano essere cosi incapaci da doverli nascondere a fondo gruppo.
Rendiamoci conto che sono cambiati i tempi,Hamilton è figlio del suo tempo,non si possono fare confronti.Da quando c'è la Gp2 ci sono ragazzini tipo anche Rosberg e Piquet jr a cui gli viene subito data in mano una F1 e non penso che Piquet jr merita piu di Piquet senior che arrivo a 26 anni in F1 con una(leggo da wiki) Ensign-Ford N177MN(non so nemmeno che roba sia), mentre il figlio a 23 anni ha gia firmato con la Renault
Fratello Cadfael
14-10-2008, 14:51
ha la macchina da mondiale e lotta per il mondiale. sarebbe un problema se avvenisse il contrario.
Per esempio Kovalainen e Raikkonen non lottano per il mondiale...
ma il tuo obiettivo qual è? dire che è un fenomeno di proporzioni immani? ti faccio una domanda: allo stato attuale delle cose mi fai la classifica in "bravura" (nel senso piu ampio del termine) tra senna schumacher hamilton e alonso? giusto per capire a che livello stiamo
Per me stanno praticamente nell'ordine in cui li hai messi, con Senna leggermente sopra a Schumi, un po' più dietro Alonso e Hamilton (lo metto dietro perché ancora deve imparare a controllare la propria irruenza: quando imparerà a controllarsi e a fare perciò meno cazzate potrà essere al livello degli altri). Una cosda in comune ce l'hanno: nessuno di loro è mai stato particolarmente simpatico...
mt_iceman
14-10-2008, 15:05
FOTA to consider refuelling ban
By Jonathan Noble Tuesday, October 14th 2008, 09:24 GMT
A ban on refuelling, shorter races, wide-scale testing restrictions, and a competitive element to Fridays are some of the ideas that will be discussed by Formula One teams in China this week.
The Formula One Teams' Association (FOTA) is holding a series of meetings in Shanghai this week to decide on ways to make the sport better.
Sources suggest that FOTA's Sporting Working Group is to focus on revisions to the format of a race weekend - with the 'blue sky' discussions to include such wide sweeping changes as a refuelling ban.
It is understood that teams are keen to make the most of the opportunity provided to them by the FOTA talks. The idea of a refuelling ban surfaced following the host of pit stop problems this year - and plans to talk about it have been given a new urgency in the wake of Felipe Massa's bungled stop in Singapore.
And although a refuelling ban would mean an overhaul of car design because of the size of current fuel tanks, one way to minimize the impact could be to have shorter races.
McLaren F1 CEO Martin Whitmarsh, who chairs the SWG discussions, confirmed that discussions in China would be about the race weekend format and a possible widespread testing ban.
"Yes, we're looking at the race format and testing," he said. "I think there are quite a few good ideas on the agenda which would change the format of racing and change the format of the weekend.
"Hopefully, together we'll come up with some agreement on how we can change the weekend in a positive way. But we've got to be careful in making changes that we retain some of the purity that is important in Formula One.
"We've got to look at our agenda on Friday and decide whether that's a worthwhile agenda where we can make more spectacle and have a bit of competition on that day, and we're going to review what we do on Saturday and Sunday to see if we can make it a little bit less predictable.
"But you'd have to say, based on today's showing and in recent races, it's fairly unpredictable at the moment."
io sarei favorevolissimo. anche se la questione della diminuzione di durata delle gare ritengo sia una stronzata.
se una gara deve durare 40 minuti quanto la moto gp è la volta buona che la F1 non la guarda piu nessuno
Micene.1
14-10-2008, 15:16
Kubica ( 5%)
Un giovane vecchio che non sbaglia, però la Bmw ha finito di crederci con troppa fretta
Se ti trovi dietro Kubica, capisci di col*po quanto sia stretta la pista. Superar*lo è una tragedia: frena da maestro. Raikkonen lo ha sperimentato una volta di più negli ultimi giri al Fuji, e Alonso, che pure marciava a gran ritmo, ha co*stretto la squadra a ricalcolare la strate*gia pur di accorciare la sosta e uscire da*vanti al polacco dopo la prima parte di gara.
Sia lui sia Hamilton sono in lizza per diventare il più giovane campione del mondo di sempre. Nonostante l'età, Kubi*ca corre come un esperto lupo di mare. Sbaglia pochissimo: per rintracciare la prima uscita di pista bisogna arrivare a metà campionato. Naturalmente è stato il più regolare di tutti in questo Mondiale e appena tre volte non è andato a punti, so*lo in Gran Bretagna per un errore suo. E' una delle poche cantonate prese da Fla*vio Briatore: Robert era della Renault, che ha esitato a inchiodarlo a un contrat*to. La Bmw se l'è preso e se lo tiene, an*che se tante squadre lo seguono a comin*ciare dalla Ferrari.
Dice che non ha mai smesso di crede*re al Mondiale, neanche quando Ferrari e McLaren sembravano decollare. Kubi*ca è un rompiscatole di prima categoria e da metà stagione in avanti ha preso a spintonare la squadra che a suo dire bat*teva la fiacca. Non ha tutti i torti, nel sen*so che la Bmw, soddisfatta dei risultati al terzo anno di attività, ha concentrato le risorse sullo sviluppo della vettura 2009. Questo è il principale handicap di Kubi*ca nella volata: al momento la Renault è forte almeno quanto la sua squadra. L'al*tro sta nel fatto che Hamilton e Massa dovrebbero bloccarsi di colpo e contem*poraneamente. Beh, Robert non se lo ri*corda bene, ma questo è quanto accadu*to lo scorso anno a Hamilton e Alonso.
interessante questa riflessione su kubica e le motivazioni (secondo il giornalista) dei malumori del polacco con la squdra con la quale sembrva andare d'amore e d'accordo
tra i tanti piangina che ci sono, kubica è quello che ha veramente motivo di lamentarsi con il suo team.
davide66
14-10-2008, 15:27
Per tornare al presente:
Sembra ormai chiaro a più di una persona che questo campionato è deciso a tavolino. E non certamente a favore di Hamilton...
Diciamo che se vince HAmilton ha vinto contro tutti e tutto. Se vince Massa, beh, qualche dubbio sulla effettiva regolarità ci viene...
Io reputo la decisione di Spa sbagliata. Ma per lo spettacolo hanno fatto una cosa straordinaria... Con i 6 punti rubati ad Hamilton, il divario oggi sarebbe di 11 punti, con un probabile mondiale finito in Cina. E quelli del Brasile che fanno? Chi lo vedrebbe quel gran premio? E le pubblicità, gli sponsor? No, molto meglio tenere vivo il mondiale fino al Brasile...ci guadagnano tutti!
Aldilà dei punti di Spa, restano i punti del Fuji. La manovra di Hamilton è sbagliata, pericolosa, forse non da penalizzazione (altrimenti ad ogni gp ce n'è una in partenza...) ma diciamo invece che è giusta.
Quella di Bourdais mi sembra una mondezza immane: Lui esce dai box, è davanti, si tiene dentro i limiti della linea...e viene penalizzato??!?!?? Col senno di poi, fossi Bourdais, penserei che era meglio subito dopo la linea bianca tagliare la pista e piazzarsi davanti a Massa. Così col cavolo che lui fa la curva! Ma è così, si arriva al paradosso. Di sicuro Bourdais la colpa non ce l'ha. Massa più di lui, pensando anche che non sarebbe mai arrivato davanti a Bourdais... Ma fatto sta che la squalifica gli regala un punto.
L'altro punto Massa se lo guadagna, ma in maniera scorretta. Ed è vergognoso come i giornali e i telegiornali abbiano fatto passare il suo attacco kamikaze su Hamilton come un incidente di gara. Io credo che non sia giusto che Massa butti fuori Hamilton, lo escluda dalla gara vera, e in più va a prendersi i punti? Mah... Alla fine, 2 punti rubicchiati... Più i 6 di Spa sono 8. Hamilton oggi ne ha 5. Sarebbe un totale di 13.
Per me Massa per meritare questo mondiale deve finire 14 punti avanti ad Hamilton. In qualsiasi altro caso che vinca Massa, è una ladrata.
Per tutti quelli che sparano su Hamilton e che probabilmente 15 anni fa sparavano su Schumacher, salvo poi ricredersi quando Michael venne in ferrari, vorrei ricordare che Hamilton ha 23 anni. L'anno scorso 21.
Dobbiamo andare indietro di 30 anni per trovare un 21enne o un 22enne combattere per un titolo iridato!!! Non dico vincerlo, ma anche solo COMBATTERE! Arrivare almeno secondi!
Settimane fa ha destato SIMPATIA la vittoria di Vettel, 19enne record. Ma credete che se lui lottasse per il campionato CONTRO la Ferrari vi starebbe così simpatico? O che sarebbe così riservato e lascerebbe sempre passare l'avversario? Io non credo... Ma li avete mai avuti 21 e 22 anni?
Se Hamilton farà storia o meno, lasciatelo dire al tempo. Io pensavo solo una cosa: tra 10 anni, Hamilton (e Vettel) saranno ancora nella F1, tutti gli altri non credo.
Non vedo l'ora che arrivino sabato notte e domenica notte!!
Quasi quasi viene da pensare che sei un tifoso McLaren :rolleyes: ma poi pensandoci bene fai solo ridere :rotfl: :rotfl:
davide66
14-10-2008, 15:30
Ecco perchè Alonso non viene alla Ferrari:
http://www.f1grandprix.it/css/notizia.asp?ID=21325&categ=primopiano&title=ferrari-ancora-in-difficolta%27-con-il-kers
:asd:
Fire Hurricane
14-10-2008, 15:47
Ecco perchè Alonso non viene alla Ferrari:
http://www.f1grandprix.it/css/notizia.asp?ID=21325&categ=primopiano&title=ferrari-ancora-in-difficolta%27-con-il-kers
:asd:
Finalmente una bella notizia, glki altri BIG mi sembrano più propensi a queste cose.
Massa per me lo ha fatto apposta, altro che passaggio in corsia quello per me dovrebbe essere squalificato.
Micene.1
14-10-2008, 15:48
Per esempio Kovalainen e Raikkonen non lottano per il mondiale...
Per me stanno praticamente nell'ordine in cui li hai messi, con Senna leggermente sopra a Schumi, un po' più dietro Alonso e Hamilton (lo metto dietro perché ancora deve imparare a controllare la propria irruenza: quando imparerà a controllarsi e a fare perciò meno cazzate potrà essere al livello degli altri). Una cosda in comune ce l'hanno: nessuno di loro è mai stato particolarmente simpatico...
ok sono d'accordo;) ..ma volevo una risposta dall'utente per capire dove voleva arrivare...oltre al fatto che se ipotizzava un alonso alla pari di hamilton (cosa difficile visto i suoi post) era un esempio di come forti piloti (anche nelle serie minori da giovanissimi) nn è detto che alla prima stagione abbiano il top team anzi è rarissimo dunque il caso di hamilton si puo ben definire particolare e si va ben al di là delle sue doti cmq valide
Lewis: "Sbaglio come tutti
McLaren pronta alla volata"
Hamilton risponde alle accuse dei critici: "Non ho mai detto di essere il migliore, in F.1 voglio solo battere gli altri piloti. In Cina e Brasile andremo bene, abbiamo colmato il gap dalla Ferrari su questi circuiti"
MILANO, 14 ottobre 2008 - Lewis Hamilton si aspetta una battaglia serrata con la Ferrari nelle ultime due gare della stagione di F.1 e dice di non sentirsi il più forte di tutti. Anzi, dice di non averlo mai detto. In un'intervista sul suo sito Internet, il pilota della McLaren ha così risposto alle accuse di essere arrogante: "Non direi mai che sono il migliore di tutti. Ma sono un pilota di Formula 1 e ciascuno di noi deve credere in se stesso per arrivare dove siamo. Bisogna avere questa fiducia per andare in pista e vincere. Questo è ciò che ti aiuta quando lotti per migliorare le prestazioni e ottenere di più nella vita. Guardo gli altri piloti e voglio batterli. Non direi mai 'Sono migliore di te', penso solo che tutti questi ragazzi sono i migliori, e per essere il migliore li devo battere. Questo è il modo in cui tutti i piloti vedono le cose".
SENNA - Hamilton nega anche qualsiasi paragone con Ayrton Senna: "Non ho mai detto di essere migliore di Senna. Non lo direi mai perchè Ayrton è il mio pilota preferito. Penso che sia il miglior pilota che ci sia mai stato, non credo che oggi ci sia qualcuno in grado di batterlo. Se potessi ottenere solo una piccola parte dei successi che ha avuto lui sarebbe un sogno per me".
GARE COMBATTUTE - Hamilton ha poi parlato delle prossime due gare, dicendosi ottimista: "Lo scorso anno la Ferrari è stata molto forte in Cina e in Brasile. Ma penso che quest'anno abbiamo colmato il gap da loro su questi circuiti. Allo stesso modo la Ferrari ha colmato le distanze da noi sulle piste in cui la McLaren è sempre stata veloce. Sono ottimista sul futuro: penso che saremo abbastanza forti in Cina questo fine settimana e più vicini alla Ferrari rispetto allo scorso anno. Lo stesso vale per il Brasile. I tifosi nelle prossime due gare assisteranno a corse molto molto combattute".
OFFESE - Hamilton nelle ultime due gare disputate ha ottenuto un terzo posto. L'inglese si difende e ammette le sue colpe: "Non è mai facile dire o fare la cosa giusta, specie quando si è costantemente sotto i riflettori. Ultimamente mi sono state attribuite dichiarazioni. A volte ho detto cose che sono state interpretate male o estrapolate dal contesto, per cui la gente si è fatta un'idea diversa rispetto a quello che ho detto quando non mi sono espresso correttamente. Sono solo un essere umano e ogni tanto le persone commettono errori. La comunicazione è molto importante nella vita e alcune cose che ho detto non volevano ferire nessuno. Non credo di aver offeso nessuno. E la mia famiglia controlla che ciò non accada".
gasport
:O
Apix_1024
14-10-2008, 18:16
Ecco perchè Alonso non viene alla Ferrari:
http://www.f1grandprix.it/css/notizia.asp?ID=21325&categ=primopiano&title=ferrari-ancora-in-difficolta%27-con-il-kers
:asd:
ci sarà da vedere quanti lo monteranno in modo sicuro... e quanti meccanici fulminati arriveranno al centro medico dopo il primo pit stop...:rolleyes:
cmq se fosse vera la notizia ovvero di un inizio campionato senza kers io dico che si sono già tirati la zappa sui piedi... già sto anno con la vettura potenzialmente migliore sono in affanno. se l'anno prox nn avranno il nos... ops kers be ciao ciao prima parte di campionato...:muro:
di Paolo Beltramo
Prendetela, se volete, come un'altra piccola provocazione. Sono anni, anzi lustri, se non proprio decenni, che della Formula 1 si dice sia noiosa, come se non accadesse mai nulla di eccitante. Da un paio di stagioni in qua, però, le gare sono molto più divertenti e molto più di "qualcosa" accade di frequente. Arrivo a dire, io che amo e seguo le moto - e che con la F1 non ho nulla a che fare - che recentemente le corse sono diventate divertenti quasi quanto quelle della MotoGp.
Perché? Perché la F.1 ha lavorato sulle macchine per renderle più umane togliendo molta elettronica, ma soprattutto perché è arrivato uno che ci prova sempre, anche esagerando, sbagliando, facendo casino: Lewis Hamilton. E loro che fanno, invece di tenerselo stretto e ringraziarlo? Quasi tutte le volte che tenta un sorpasso che non sia facile, scontato, patinato, allineato, lo penalizzano sicuro.
Non credo che sia giusto: qui, se si usasse lo stesso metro, in 125cc o in 250cc non finirebbero le gare più della metà dei partenti. Avrebbero squalificato Rossi per la spallata a Gibernau o per la durezza di Laguna Seca con Stoner.
Insomma, io credo che non sia stata, quella giapponese alla prima curva, una manovra da penalizzare, ma molto più semplicemente un errore. Tanto più apprezzabile nella sua temeraria follia proprio perché commesso da chi invece avrebbe avuto tutti gli interessi a starsene buono, buono. Gli fosse andata bene saremmo qui a parlare di un fenomeno. Un po' come se a Rossi, in Giappone, fosse capitato di cadere mentre cercava di vincere la gara nella quale poteva arrivare terzo e diventare ugualmente otto volte campione del mondo.
Certo, Rossi non è caduto, mentre Hamilton ha creato tutto quel casino: ma se non ci prova nessuno, il Rossi o almeno il Simoncelli dell'auto, dove lo trovano? E soprattutto: noi come ci divertiamo?
14 ottobre 2008
IO NON SONO TIFOSO MCLAREN. NON SONO TIFOSO FERRARI. SONO UN APPASSIONATO DI SPORT. MI PIACCIONO I GRANDI GIOCATORI PIù CHE LE GRANDI SQAUDRE. MI PIACE GIOIRE E APPASSIONARMI O RESTARE DELUSO ED ABBATTERMI. MI PIACE SVEGLIARMI ALLE 6 DEL MATTINO PER VEDERE TUTTI GLI ANNI I GP DEL GIAPPONE E DELLA CINA. E RICORDARE QUELLA MATTINA DI 10 ANNI FA, QUANDO ERO UN BAMBINO E MI SVEGLIAVO SOLO PER SVEGLIARE MIO PADRE. MI PIACE SVEGLIARMI ALLE 4 DI NOTTE PER VEDERE LE FINALI NBA. MI PIACE ANDARE ALLO STADIO SOLO UNA VOLTA, PERCHè GIOCA IL MIO IDOLO! E MI PIACCIONO LE BELLE GARE COI PILOTI SVEGLI.
A ME PIACCIONO LE EMOZIONI. SCHUMACHER E' STATO L'ULTIMA EMOZIONE ROSSA. DA ALLORA, DITE QUELLO CHE VOLETE, MA IL PILOTA PIù EMOZIONANTE è HAMILTON, PER I SORPASSI, PER LA SFACCIATAGGINE, E PER GLI ERRORI.
dr-omega
14-10-2008, 18:39
Per tornare al presente:
Sembra ormai chiaro a più di una persona che questo campionato è deciso a tavolino. E non certamente a favore di Hamilton...
Gombloddo!!! :O
Diciamo che se vince HAmilton ha vinto contro tutti e tutto. Se vince Massa, beh, qualche dubbio sulla effettiva regolarità ci viene...
Siii, yeahhh, Hamilton come l'Eroe dei Due Mondi!!!
Se vince gli consegnano oltre alla coppa, pure il Nobel e l'Ambrogino!:rolleyes:
Io reputo la decisione di Spa sbagliata. Ma per lo spettacolo hanno fatto una cosa straordinaria... Con i 6 punti rubati ad Hamilton, il divario oggi sarebbe di 11 punti, con un probabile mondiale finito in Cina. E quelli del Brasile che fanno? Chi lo vedrebbe quel gran premio? E le pubblicità, gli sponsor? No, molto meglio tenere vivo il mondiale fino al Brasile...ci guadagnano tutti!
Infatti, è allo studio una gara dopo il Brasile, sarà la "Bella" e chi la vincerà, vincerà tutto diventando di conseguenza campione dell'Universo.
Ecclestone le studia anche di notte...
Aldilà dei punti di Spa, restano i punti del Fuji. La manovra di Hamilton è sbagliata, pericolosa, forse non da penalizzazione (altrimenti ad ogni gp ce n'è una in partenza...) ma diciamo invece che è giusta.
Si, è giusto se sei primo e parti da pensionato, rifarti verso chi ti supera arrivando lungo a ruote fumanti alla prima curva.
Ma quale KERS, per accontentare Lewis il prossimo hanno ci sarà un vomero al posto dell'alettone anteriore!
Quella di Bourdais mi sembra una mondezza immane: Lui esce dai box, è davanti, si tiene dentro i limiti della linea...e viene penalizzato??!?!?? Col senno di poi, fossi Bourdais, penserei che era meglio subito dopo la linea bianca tagliare la pista e piazzarsi davanti a Massa. Così col cavolo che lui fa la curva! Ma è così, si arriva al paradosso. Di sicuro Bourdais la colpa non ce l'ha. Massa più di lui, pensando anche che non sarebbe mai arrivato davanti a Bourdais... Ma fatto sta che la squalifica gli regala un punto.
Spiegami come fa uno che esce dai box ad essere più veloce di uno che arriva in staccata da un rettilineo...
L'altro punto Massa se lo guadagna, ma in maniera scorretta. Ed è vergognoso come i giornali e i telegiornali abbiano fatto passare il suo attacco kamikaze su Hamilton come un incidente di gara. Io credo che non sia giusto che Massa butti fuori Hamilton, lo escluda dalla gara vera, e in più va a prendersi i punti? Mah... Alla fine, 2 punti rubicchiati... Più i 6 di Spa sono 8. Hamilton oggi ne ha 5. Sarebbe un totale di 13.
Dunque:
-Se Hamilton entra a gamba tesa e l'avversario deve perfino spostarsi sull'erba bagnata (Glock a Monza) per non scontrarsi, allora è una manovra da campione.
-Se Hamilton sorpassa e chiude subito pensando "Tanto Massa col cazzo che cerca di controsorpassarmi", ma invece viene speronato da quest'ultimo perchè cerca di controsorpassarlo, allora Massa è un delinquente???
Per me Massa per meritare questo mondiale deve finire 14 punti avanti ad Hamilton. In qualsiasi altro caso che vinca Massa, è una ladrata.
Ma allora l'anno scorso quanto doveva vincere Kimi per bilanciare le ladrate del team più copione della storia???
Per tutti quelli che sparano su Hamilton e che probabilmente 15 anni fa sparavano su Schumacher, salvo poi ricredersi quando Michael venne in ferrari, vorrei ricordare che Hamilton ha 23 anni. L'anno scorso 21.
Hamilton ha 23 anni. L'anno scorso 21?Eccheccazz, ogni anno ne compie due?:confused: :mc: :rolleyes:
Ma allora è proprio il Messia!:D
Dobbiamo andare indietro di 30 anni per trovare un 21enne o un 22enne combattere per un titolo iridato!!! Non dico vincerlo, ma anche solo COMBATTERE! Arrivare almeno secondi!
Altri tempi.Una volta si cominciava molto più tardi a gareggiare con la F1
Per fare un esempio stupido Nuvolari vinse il Gran Premio del Belgio a 41 anni...
Nuvolari?Un pippone...;)
Settimane fa ha destato SIMPATIA la vittoria di Vettel, 19enne record. Ma credete che se lui lottasse per il campionato CONTRO la Ferrari vi starebbe così simpatico? O che sarebbe così riservato e lascerebbe sempre passare l'avversario? Io non credo...
Dipende sempre come ci si pone con i tifosi, la stampa, gli altri piloti.
Se sei un discreto pilota, ma sei un totale sbruffone, dubito che gli avversri ti rispetteranno mai al 100%, men che meno i tifosi avversari.
Pensiamo a Senna, amatissimo da tutti, ma dannatamente vincente con la McLaren.
Ma li avete mai avuti 21 e 22 anni?
No!:fagiano: E neppure Lewis, perchè è passato direttamente a 23!
Se Hamilton farà storia o meno, lasciatelo dire al tempo. Io pensavo solo una cosa: tra 10 anni, Hamilton (e Vettel) saranno ancora nella F1, tutti gli altri non credo.
E grazie al cazz, saranno vecchi imbesuiti!
Pensi di ritrovare Rubens Barrichello tra 10 anni???;)
Non vedo l'ora che arrivino sabato notte e domenica notte!!
Si ciula?:oink: :D :mc:
Ecco perchè Alonso non viene alla Ferrari:
http://www.f1grandprix.it/css/notizia.asp?ID=21325&categ=primopiano&title=ferrari-ancora-in-difficolta%27-con-il-kers
:asd:
ci sarà da vedere quanti lo monteranno in modo sicuro... e quanti meccanici fulminati arriveranno al centro medico dopo il primo pit stop...:rolleyes:
cmq se fosse vera la notizia ovvero di un inizio campionato senza kers io dico che si sono già tirati la zappa sui piedi... già sto anno con la vettura potenzialmente migliore sono in affanno. se l'anno prox nn avranno il nos... ops kers be ciao ciao prima parte di campionato...:muro:
O forse significherà avere una macchina più affidabile? Non me ne intendo molto però il sistema è piuttosto ambizioso come pure la potenza che intende erogare, se non mi sbaglio sono 80cv in più ad ogni giro quindi potenza in più che il motore dovrà sopportare... sono molto curioso di vedere le auto della prossima stagione (anche alla luce delle nuove regole sull'aerodinamica) compreso il kers, però ho qualche dubbio sull'affidabilità... (anche delle scuderie che sono più avanti della Ferrari).
P.s. Ma dove è finita la discrezione? Da quando anche se in difficoltà si dice in giro di essere indietro col lavoro?
banana snapple
14-10-2008, 19:00
Hamilton: «In Cina e Brasile andremo forte»
«Non sono il migliore ma voglio battere tutti, la McLaren ha ridotto il gap dalla Ferrari»
ROMA, 14 ottobre - Lewis Hamilton si aspetta una battaglia serrata con la Ferrari nelle ultime due gare della stagione di F1 e dice di non sentirsi il più forte di tutti. Anzi, dice di non averlo mai detto. In una intervista sul suo sito internet, il pilota della McLaren ha così risposto alle accuse di essere arrogante: «Non direi mai che sono il migliore di tutti. Ma sono un pilota di Formula 1 e ciascuno di noi deve credere in se stesso per arrivare dove siamo. Bisogna avere questa fiducia per andare in pista e vincere. Questo è ciò che ti aiuta quando lotti per migliorare le performance e ottenere di più nella vita. Guardo gli altri piloti e voglio batterli. Non direi mai 'Sono migliore di tè, penso solo che tutti questi ragazzi sono i migliori, e per essere il migliore li devo battere. Questo è il modo in cui tutti i piloti vedono le cose».
IO COME SENNA? MAI DETTO - Hamilton nega anche qualsiasi paragone con Ayrton Senna: «Non ho mai detto di essere migliore di Senna. Non lo direi mai perchè Ayrton è il mio pilota preferito. Penso che sia il miglior pilota che ci sia mai stato, non credo che oggi ci sia qualcuno in gradi di batterlo. Se potessi ottenere solo una piccola parte dei successi che ha avuto lui sarebbe un sogno per me».
OTTIMISMO PER CINA E BRASILE - Il pilota ha poi parlato delle prossime due gare, dicendosi ottimista: «Lo scorso anno la Ferrari è stata molto forte in Cina e in Brasile. Ma penso che quest'anno abbiamo colmato il gap da loro su questi circuiti. Allo stesso modo la Ferrari ha colmato le distanze da noi sulle piste in cui la McLaren è sempre stata veloce. Sono ottimista sul futuro: penso che saremo abbastanza forti in Cina questo fine settimana e più vicini alla Ferrari rispetto allo scorso anno. Lo stesso vale per il Brasile. I tifosi nelle prossime due gare assisteranno a corse molto molto combattute». Hamilton nelle ultime due gare disputate ha ottenuto un terzo posto. L'inglese si difende e ammette le sue colpe: «Non è mai facile dire o fare la cosa giusta, specie quando si è costantemente sotto i riflettori. Ultimamente mi sono state attribuite dichiarazioni. A volte ho detto cose che sono state interpretate male o estrapolate dal contesto, per cui la gente si è fatta un'idea diversa rispetto a quello che ho detto quando non mi sono espresso correttamente. Sono solo un essere umano e ogni tanto le persone commettono errori. La comunicazione è molto importante nella vita e alcune cose che ho detto non volevano ferire nessuno. Non credo di aver offeso nessuno. E la mia famiglia controlla che ciò non accada».
Io paragono l'Hamilton di questi primi due anni,almeno al primo M.Schumacher...
Avevo anche aperto un bel thread (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1815084), poi chiuso per... intemperanze :D
davide66
14-10-2008, 19:40
di Paolo Beltramo
Noto esperto di F1 :rotfl:
IO NON SONO TIFOSO MCLAREN. NON SONO TIFOSO FERRARI. SONO UN APPASSIONATO DI SPORT. MI PIACCIONO I GRANDI GIOCATORI PIù CHE LE GRANDI SQAUDRE. MI PIACE GIOIRE E APPASSIONARMI O RESTARE DELUSO ED ABBATTERMI. MI PIACE SVEGLIARMI ALLE 6 DEL MATTINO PER VEDERE TUTTI GLI ANNI I GP DEL GIAPPONE E DELLA CINA. E RICORDARE QUELLA MATTINA DI 10 ANNI FA, QUANDO ERO UN BAMBINO E MI SVEGLIAVO SOLO PER SVEGLIARE MIO PADRE. MI PIACE SVEGLIARMI ALLE 4 DI NOTTE PER VEDERE LE FINALI NBA. MI PIACE ANDARE ALLO STADIO SOLO UNA VOLTA, PERCHè GIOCA IL MIO IDOLO! E MI PIACCIONO LE BELLE GARE COI PILOTI SVEGLI.
A ME PIACCIONO LE EMOZIONI. SCHUMACHER E' STATO L'ULTIMA EMOZIONE ROSSA. DA ALLORA, DITE QUELLO CHE VOLETE, MA IL PILOTA PIù EMOZIONANTE è HAMILTON, PER I SORPASSI, PER LA SFACCIATAGGINE, E PER GLI ERRORI.
Abbassa le voci, non c'è nessun bisogno di urlare......
Beltramo è quello che fa le interviste ai piloti della moto gp,giusto?
davide66
14-10-2008, 19:45
Beltramo è quello che fa le interviste ai piloti della moto gp,giusto?
Notare tra l'altro come viene considerato Beltramo dai motociclisti:
http://motociclisti.myblog.it/archive/2008/04/14/il-coglione-della-settimana-beltramo-di-mediaset.html
:D:D:D:D:D
diciamo che vale un po come il parere di Stella Bruno,con la differenza che almeno lei nel paddock di F1 ci gira:D
Fire Hurricane
14-10-2008, 19:48
Hamilton: «In Cina e Brasile andremo forte»
«Non sono il migliore ma voglio battere tutti, la McLaren ha ridotto il gap dalla Ferrari»
ROMA, 14 ottobre - Lewis Hamilton si aspetta una battaglia serrata con la Ferrari nelle ultime due gare della stagione di F1 e dice di non sentirsi il più forte di tutti. Anzi, dice di non averlo mai detto. In una intervista sul suo sito internet, il pilota della McLaren ha così risposto alle accuse di essere arrogante: «Non direi mai che sono il migliore di tutti. Ma sono un pilota di Formula 1 e ciascuno di noi deve credere in se stesso per arrivare dove siamo. Bisogna avere questa fiducia per andare in pista e vincere. Questo è ciò che ti aiuta quando lotti per migliorare le performance e ottenere di più nella vita. Guardo gli altri piloti e voglio batterli. Non direi mai 'Sono migliore di tè, penso solo che tutti questi ragazzi sono i migliori, e per essere il migliore li devo battere. Questo è il modo in cui tutti i piloti vedono le cose».
IO COME SENNA? MAI DETTO - Hamilton nega anche qualsiasi paragone con Ayrton Senna: «Non ho mai detto di essere migliore di Senna. Non lo direi mai perchè Ayrton è il mio pilota preferito. Penso che sia il miglior pilota che ci sia mai stato, non credo che oggi ci sia qualcuno in gradi di batterlo. Se potessi ottenere solo una piccola parte dei successi che ha avuto lui sarebbe un sogno per me».
OTTIMISMO PER CINA E BRASILE - Il pilota ha poi parlato delle prossime due gare, dicendosi ottimista: «Lo scorso anno la Ferrari è stata molto forte in Cina e in Brasile. Ma penso che quest'anno abbiamo colmato il gap da loro su questi circuiti. Allo stesso modo la Ferrari ha colmato le distanze da noi sulle piste in cui la McLaren è sempre stata veloce. Sono ottimista sul futuro: penso che saremo abbastanza forti in Cina questo fine settimana e più vicini alla Ferrari rispetto allo scorso anno. Lo stesso vale per il Brasile. I tifosi nelle prossime due gare assisteranno a corse molto molto combattute». Hamilton nelle ultime due gare disputate ha ottenuto un terzo posto. L'inglese si difende e ammette le sue colpe: «Non è mai facile dire o fare la cosa giusta, specie quando si è costantemente sotto i riflettori. Ultimamente mi sono state attribuite dichiarazioni. A volte ho detto cose che sono state interpretate male o estrapolate dal contesto, per cui la gente si è fatta un'idea diversa rispetto a quello che ho detto quando non mi sono espresso correttamente. Sono solo un essere umano e ogni tanto le persone commettono errori. La comunicazione è molto importante nella vita e alcune cose che ho detto non volevano ferire nessuno. Non credo di aver offeso nessuno. E la mia famiglia controlla che ciò non accada».
EVVAI !
Alessio.16390
14-10-2008, 19:49
ROMA, 14 OTT - Addio ai pit stop e Gp piu' brevi.
Sono alcune novita' che l'associazione dei team delle monoposto (Fota) sta valutando per la Formula 1.
I team ne discuteranno discussione nel prossimo week end, in occasione del Gp di Cina.
L'abolizione dei rifornimenti comporterebbe il restyling delle vetture che dovrebbero avere serbatoi piu' grandi.
La Fota sta anche ipotizzando limitazioni sui test e un nuovo modello per prove, qualifiche e gara.
:mbe:
davide66
14-10-2008, 19:50
Vabbè dai, vado che domani ho il volo molto presto.
Ciao a tutti.
ROMA, 14 OTT - Addio ai pit stop e Gp piu' brevi.
Sono alcune novita' che l'associazione dei team delle monoposto (Fota) sta valutando per la Formula 1.
I team ne discuteranno discussione nel prossimo week end, in occasione del Gp di Cina.
L'abolizione dei rifornimenti comporterebbe il restyling delle vetture che dovrebbero avere serbatoi piu' grandi.
La Fota sta anche ipotizzando limitazioni sui test e un nuovo modello per prove, qualifiche e gara.
:mbe:
Alla fine l'ipotesi di una F1 turbonafta non è poi così peregrina... :asd:
Vabbè dai, vado che domani ho il volo molto presto.
Ciao a tutti.
Buon viaggio!
Sembra ormai chiaro a più di una persona che questo campionato è deciso a tavolino. E non certamente a favore di Hamilton...Sembra chiaro a te, a Fire Hurricane, e poi?
Credo neanche al babbo di Hamilton... :D
Io reputo la decisione di Spa sbagliata.Ce ne faremo una ragione :O
Aldilà dei punti di Spa, restano i punti del Fuji. La manovra di Hamilton è sbagliata, pericolosa, forse non da penalizzazione (altrimenti ad ogni gp ce n'è una in partenza...)In partenza capita spesso del casino in cui dei piloti si ritrovano e possono fare poco. Non è possibile, spesso, individuare un colpevole... Talvolta sì, spesso no.
Hamilton non era affatto intruppato, però, ed il casino l'ha combinato solo lui.
Quella di Bourdais mi sembra una mondezza immane: Lui esce dai box, è davantiE' dietro.
Per questo è stato penalizzato.
fossi Bourdais, penserei che era meglio subito dopo la linea bianca tagliare la pista e piazzarsi davanti a Massa. Così col cavolo che lui fa la curva!Così col cavolo che Bourdais finisce la gara, perché una manovra così folle è da bandiera nera.
L'altro punto Massa se lo guadagna, ma in maniera scorretta. Ed è vergognoso come i giornali e i telegiornali abbiano fatto passare il suo attacco kamikaze su Hamilton come un incidente di gara. Io credo che non sia giusto che Massa butti fuori Hamilton, lo escluda dalla gara vera, e in più va a prendersi i punti? Mah...Così è sempre stato e così sarà sempre, perché non possono penalizzare in base a quello che si presume che sarebbe stato. Se ti consola, anche la manovra di Hamilton in partenza è un incidente di gara, ma se sbagli allora ti si penalizza.
Per tutto il resto, se Hamilton voleva correre meno rischi (come gli sarebbe convenuto) poteva allargare la traiettoria lasciando spazio a Massa, e questo non vuol dire per forza farsi sorpassare (anche perché l'accelerazione della McLaren sarebbe stata molto migliore). Come fanno in tanti, propendendo per la prudenza. A questo punto si arrangi e si goda la gara in fondo al gruppo. :read:
Per me Massa per meritare questo mondiale deve finire 14 punti avanti ad Hamilton. In qualsiasi altro caso che vinca Massa, è una ladrata.Ci faremo una ragione anche di questo :O
vorrei ricordare che Hamilton ha 23 anni. L'anno scorso 21.Math fail :asd:
Dobbiamo andare indietro di 30 anni per trovare un 21enne o un 22enne combattere per un titolo iridato!!! Non dico vincerlo, ma anche solo COMBATTERE! Arrivare almeno secondi! Torna indietro anche di 58 anni: non c'è mai stato. Ma non mi sorprende, sono altri tempi.
Se penso che Kubica, che ha la stessa età di Hamilton, sta DAVVERO combattendo per il mondiale con una macchina che non si può minimamente paragonare alla McLaren, ho un'altra idea su chi se lo merita di più :D
Settimane fa ha destato SIMPATIA la vittoria di Vettel, 19enne record. Ma credete che se lui lottasse per il campionato CONTRO la Ferrari vi starebbe così simpatico?NON C'E' DUBBIO! :O
Tanto per riprendere Kubica, non credo che ci sia stato un ferrarista che non fosse contento per la sua vittoria in Canada, che non riconosca la bravura del pilota, che non abbia simpatia per lui che parla italiano così bene, che se la sia presa perché ha tenuto Raikkonen dietro (a parte la frenesia del momento), e che in fondo sia contento per lui se lotta per il titolo.
Hamilton, invece, sta sulle balle a tutti. :D
Se Hamilton farà storia o meno, lasciatelo dire al tempo. Io pensavo solo una cosa: tra 10 anni, Hamilton (e Vettel) saranno ancora nella F1, tutti gli altri non credo.Guarda, c'è ancora gente come Coulthard e Fisichella, non vedo perché dovrebbero venire a mancare gente come Alonso, Massa e Kubica (Raikkonen forse non ci sarà perché si sarà ritirato).
Avere a 21 anni già una macchina da mondiale è un merito.Aver trovato qualcuno che l'ha notato e gli ha dato subito una macchina da mondiale, invece, no.
Alonso ha fatto gavetta: un anno in Minardi, uno da collaudatore, ed ha dovuto attendere altri due anni prima di avere una macchina decente (cioè, superiore alla Ferrari, che però aveva i piloti già decisi).
Alonso non ha avuto l'occasione di provare in GP2, che può dare grande visibilità ai team manager se riesci ad importi. Vedi Piquet jr, Rosberg ed anche gentaglia come Nakajima. Vettel era stato già notato da quando aveva 16 anni proprio da Schumacher. Rosberg ha sempre legnato Hamilton nelle categorie minori, e come lui in GP2 ha vinto subito al primo tentativo. Solo che se l'è preso la Williams e non la McLaren...
E poi non dimenticare che lui in teoria l'anno scorso era una seconda guida. Ma sappiamo tutti com'è andata a finire.Sì: con due cappellate di Hamilton.
Finalmente una bella notizia, glki altri BIG mi sembrano più propensi a queste cose.Ooooh ma che sportività :asd:
Massa per me lo ha fatto apposta, altro che passaggio in corsia quello per me dovrebbe essere squalificato.Eh sì, Massa l'ha fatto apposta a farsi rigirare da Bourdais e perdere la possibilità di riacchiappare Vettel nel finale :asd:
Propongo di giustiziarlo! :ciapet:
Hamilton risponde alle accuse dei critici: "Non ho mai detto di essere il migliore, in F.1"Credo proprio che invece l'abbia detto... Qualcuno sa in che occasione? :help:
"La comunicazione è molto importante nella vita e alcune cose che ho detto non volevano ferire nessuno. Non credo di aver offeso nessuno. E la mia famiglia controlla che ciò non accada".Se con questo intende il suo babbo, siamo messi bene :D
Prendetela, se volete, come un'altra piccola provocazione. Sono anni, anzi lustri, se non proprio decenni, che della Formula 1 si dice sia noiosa, come se non accadesse mai nulla di eccitante. Da un paio di stagioni in qua, però, le gare sono molto più divertenti e molto più di "qualcosa" accade di frequente. C'era anche gente che si divertiva con Montoya... :O
Non credo che sia giusto: qui, se si usasse lo stesso metro, in 125cc o in 250cc non finirebbero le gare più della metà dei partenti. Avrebbero squalificato Rossi per la spallata a Gibernau o per la durezza di Laguna Seca con Stoner.Stoner a Laguna Seca non ha perso nulla, si è steso dopo per cacchi suoi, mentre Beltramo sembra dimenticare che la spallata a Gibernau fu condita da polemiche su polemiche come mai se ne erano sentite nel motociclismo. Proprio in base a quel fatto si propose un sistema di sanzioni per comportamento scorretto, e quest'anno ne sono state comminate diverse.
IO NON SONO TIFOSOE io non sono "sordo" :O
Scrivi in minuscolo.
ciccio er meglio
14-10-2008, 20:20
Notare tra l'altro come viene considerato Beltramo dai motociclisti:
http://motociclisti.myblog.it/archive/2008/04/14/il-coglione-della-settimana-beltramo-di-mediaset.html
:D:D:D:D:D
non solo lui :D
http://www.petitiononline.com/4j5g5fd/petition.html
Bastian UMTS
14-10-2008, 20:38
Per tornare al presente:
Sembra ormai chiaro a più di una persona che questo campionato è deciso a tavolino. E non certamente a favore di Hamilton...
Diciamo che se vince HAmilton ha vinto contro tutti e tutto. Se vince Massa, beh, qualche dubbio sulla effettiva regolarità ci viene...
Io reputo la decisione di Spa sbagliata. Ma per lo spettacolo hanno fatto una cosa straordinaria... Con i 6 punti rubati ad Hamilton, il divario oggi sarebbe di 11 punti, con un probabile mondiale finito in Cina. E quelli del Brasile che fanno? Chi lo vedrebbe quel gran premio? E le pubblicità, gli sponsor? No, molto meglio tenere vivo il mondiale fino al Brasile...ci guadagnano tutti!
Aldilà dei punti di Spa, restano i punti del Fuji. La manovra di Hamilton è sbagliata, pericolosa, forse non da penalizzazione (altrimenti ad ogni gp ce n'è una in partenza...) ma diciamo invece che è giusta.
Quella di Bourdais mi sembra una mondezza immane: Lui esce dai box, è davanti, si tiene dentro i limiti della linea...e viene penalizzato??!?!?? Col senno di poi, fossi Bourdais, penserei che era meglio subito dopo la linea bianca tagliare la pista e piazzarsi davanti a Massa. Così col cavolo che lui fa la curva! Ma è così, si arriva al paradosso. Di sicuro Bourdais la colpa non ce l'ha. Massa più di lui, pensando anche che non sarebbe mai arrivato davanti a Bourdais... Ma fatto sta che la squalifica gli regala un punto.
L'altro punto Massa se lo guadagna, ma in maniera scorretta. Ed è vergognoso come i giornali e i telegiornali abbiano fatto passare il suo attacco kamikaze su Hamilton come un incidente di gara. Io credo che non sia giusto che Massa butti fuori Hamilton, lo escluda dalla gara vera, e in più va a prendersi i punti? Mah... Alla fine, 2 punti rubicchiati... Più i 6 di Spa sono 8. Hamilton oggi ne ha 5. Sarebbe un totale di 13.
Per me Massa per meritare questo mondiale deve finire 14 punti avanti ad Hamilton. In qualsiasi altro caso che vinca Massa, è una ladrata.
Per tutti quelli che sparano su Hamilton e che probabilmente 15 anni fa sparavano su Schumacher, salvo poi ricredersi quando Michael venne in ferrari, vorrei ricordare che Hamilton ha 23 anni. L'anno scorso 21.
Dobbiamo andare indietro di 30 anni per trovare un 21enne o un 22enne combattere per un titolo iridato!!! Non dico vincerlo, ma anche solo COMBATTERE! Arrivare almeno secondi!
Settimane fa ha destato SIMPATIA la vittoria di Vettel, 19enne record. Ma credete che se lui lottasse per il campionato CONTRO la Ferrari vi starebbe così simpatico? O che sarebbe così riservato e lascerebbe sempre passare l'avversario? Io non credo... Ma li avete mai avuti 21 e 22 anni?
Se Hamilton farà storia o meno, lasciatelo dire al tempo. Io pensavo solo una cosa: tra 10 anni, Hamilton (e Vettel) saranno ancora nella F1, tutti gli altri non credo.
Non vedo l'ora che arrivino sabato notte e domenica notte!!
Personalmente credo che questo campionato lo vinca Hamintroll, per meriti suoi (è "cattivo" il giusto nella guida) e per demeriti della Ferrari.
http://www.f1.com/news/headlines/2008/10/8530.html
qui si vedono alcune inquadrature che non abbiamo visto domenica
+Benito+
14-10-2008, 22:34
diciamo che vale un po come il parere di Stella Bruno,con la differenza che almeno lei nel paddock di F1 ci gira:D
Però mi trova perfettamente d'accordo, essendo io in chiaro e totale disaccordo con la gestione sportiva della formula 1 negli ultimi 2 anni.
Fratello Cadfael
14-10-2008, 22:59
http://www.f1.com/news/headlines/2008/10/8530.html
qui si vedono alcune inquadrature che non abbiamo visto domenica
Vogliamo dire che un paio d'anni fa sarebbero stati giudicati tutti e tre fisiologici incidenti di gara e basta?
1 - A vedere questo video sembra di poter dire che Raikkonen mente quando dice di essere stato colpito da entrambe le McLaren. Hamilton è stato un po' coglione ma se avesse voluto farla sporca sarebbe andato ad eliminare Massa e non Raikko...
2 - Massa si è scomposto (notare il controsterzo e l'allungamento della frenata) e se non avesse tagliato si sarebbe dovuto accodare: Hamilton perciò poteva considerarsi avanti e fare la sua traiettoria, Massa invece di accodarsi ha tentato la carta del cordolo ma le due ruote sulla terra con i relativi sobbalzi gli hanno fatto perdere la direzionalità.
3 - Massa sarà stato in vantaggio con meno di mezza macchina, ma quando Bourdais è uscito dal box non poteva vederlo (era sì di lato, ma a diversi metri di distanza ed è entrato in traiettoria soltanto all'inizio della curva)...
Ho quasi l'impressione che i giudici hanno punito in maniera esagerata Hamilton per il pastrocchio al via, poi abbiano punito Massa per cercare di bilanciare la punizione di Hamilton e che alla fine abbiano punito Bourdais per alleggerire la punizione di Massa...
ciccio er meglio
14-10-2008, 23:01
http://www.f1.com/news/headlines/2008/10/8530.html
qui si vedono alcune inquadrature che non abbiamo visto domenica
mah, io a dire il vero non avrei sanzionato ne massa, ne hamilton solo burdais e kovalainen. :O
Evidentemente hamilton ha completamente sbagliato la frenata alla prima curva. Ma non l'ha fatto di proposito mentre kovalainen ha cercato di buttare fuori raikkonen :mad:
POi nel contatto massa hamilton, secondo me massa ha cercato di risorpassare subito hamilton che, non curante di ciò, ha chiuso subito la curva in modo tale da impedire il sorpasso. IO lo considero un normale incidente di gare
Burdais era in uscita dei box quindi avrebbe dovuto vedere il semaforo blu. Inoltre si sa che chi esce dai box ha una macchina piu lenta e a gomme fredde...
dr-omega
14-10-2008, 23:23
http://www.f1.com/news/headlines/2008/10/8530.html
qui si vedono alcune inquadrature che non abbiamo visto domenica
Bello!!!
1-Si vede chiaramente dalla camera car di Lewis, che questo parte piano, dopodichè si fa superare da Kimi, lui gli sta a culo, si dimentica della curva (o viene ipnotizzato dal sedere del finlandese come a Montreal) e come i bimbi che giocano alla Plaistescion, va lungo portandosi poi a spasso sia Kimi che Felipe.Non è stato un errore intenzionale, però la cappellata l'ha fatta eccome!
Dalla camera car di Lewis non si capisce con quanta forza si sia toccato (se si è toccato) con Kimi: le ruote sono vicinissime e si sfiorano, bisognerebbe vedere la camera car di Kimi...e pure quella del connazionale Kova!!!
2-Massa per resistere all'attacco di Lewis sbaglia andando lungo, l'inglese ne approfitta per passare, ma Massa non cede e tiene giù.Dalla camera car di Felipe se ci fate caso le ruote della F2008 non smettono di sterzare verso sinistra (e con questo cade l'ipotesi assurda dell'intenzionalità del brasilero).
Massa controsterza leggermente quando ormai il contatto con Lewis è avvenuto, però bisogna ammettere che come si è già detto, il caraibico ignora totalmente la Ferrari e chiude senza curarsi degli specchietti.
Se avesse allargato un poco (dopo avere visto una cosa rossa negli specchi) IMHO non si sarebbero toccati e probabilmente Felipe sarebbe rimasto comunque dietro a Lewis.
Obbiettivamente Felipe non andava punito.
3-Camera car di Felipe:è nettamente davanti quando arriva alla frenata.Burdais tiene giù il piede troppo a lungo, forse ha i dischi freddi e questo lo porta ad allargare la traiettoria fino a speronare Massa.
Voi che dite?:)
mt_iceman
14-10-2008, 23:29
Bello!!!
1-Si vede chiaramente dalla camera car di Lewis, che questo parte piano, dopodichè si fa superare da Kimi, lui gli sta a culo, si dimentica della curva (o viene ipnotizzato dal sedere del finlandese come a Montreal) e come i bimbi che giocano alla Plaistescion, va lungo portandosi poi a spasso sia Kimi che Felipe.Non è stato un errore intenzionale, però la cappellata l'ha fatta eccome!
2-Massa per resistere all'attacco di Lewis sbaglia andando lungo, l'inglese ne approfitta per passare, ma Massa non cede e tiene giù.Dalla camera car di Felipe se ci fate caso le ruote della F2008 non smettono di sterzare verso sinistra (e con questo cade l'ipotesi assurda dell'intenzionalità del brasilero).
Massa controsterza leggermente quando ormai il contatto con Lewis è avvenuto, però bisogna ammettere che come si è già detto, il caraibico ignora totalmente la Ferrari e chiude senza curarsi degli specchietti.
Se avesse allargato un poco (dopo avere visto una cosa rossa negli specchi) IMHO non si sarebbero toccati e probabilmente Felipe sarebbe rimasto comunque dietro a Lewis.
Obbiettivamente Felipe non andava punito.
3-Camera car di Felipe:è nettamente davanti quando arriva alla frenata.Burdais tiene giù il piede troppo a lungo, forse ha i dischi freddi e questo lo porta ad allargare la traiettoria fino a speronare Massa.
Voi che dite?:)
dico che se hamilton avesse fatto ciò che ha fatto massa e io avessi provato a controbattere con le tesi che tu stai usando per scagionarlo mi avreste riso in faccia tutti. così come avreste gridato allo scandalo se avessero dato a bourdais la penalità con l'inglese al posto del brasiliano.
dr-omega
14-10-2008, 23:38
dico che se hamilton avesse fatto ciò che ha fatto massa e io avessi provato a controbattere con le tesi che tu stai usando per scagionarlo mi avreste riso in faccia tutti. così come avreste gridato allo scandalo se avessero dato a bourdais la penalità con l'inglese al posto del brasiliano.
Cerca di capire, Hamilton è un cazzone, lui quando sorpassa entra senza farsi troppi problemi (per questo piace a molti), i suoi colleghi invece cercano di evitare il contatto (a parte qualche giapponese...).
Felipe al contrario è timido, quando sorpassa chiede il permesso, e a volte quasi gli dispiace...
Alla fine, dopo essersi sentito dire mille volte che lui è un pilota "diversamente aggressivo", ha provato a restituire al caraibico un po' della medicina che di solito somministra in pista...con il risultato sotto gli occhi di tutti.
Quindi o si lodano Felipe e Lewis per le manovre spericolate, oppure si puniscono entrambi.Mezze misure non ce ne sono...
In precedenza i tifosi McLaren hanno lodato Lewis per i sorpassi "al limite", ora tocca ai ferraristi tifare per Felipe! ;)
dico che se hamilton avesse fatto ciò che ha fatto massa e io avessi provato a controbattere con le tesi che tu stai usando per scagionarlo mi avreste riso in faccia tutti. così come avreste gridato allo scandalo se avessero dato a bourdais la penalità con l'inglese al posto del brasiliano.
Sono d'accordo, anche perchè ci siamo tanto lamentati (i ferraristi intendo) che i piloti si spostavano al passare di Hamilton (e per questo venivano pesantemente criticati, pure Massa) e adesso ci stupiamo perchè Ham ha chiuso la traiettoria per non cedere il passo al brasiliano. Massa ha cercato di sorpassare dove non poteva starci con la macchina, andando pure sull'erba e per questo ha toccato la McLaren. La punizione ci stava.
dr-omega
14-10-2008, 23:49
Ma che belli sono i video nel sito ufficiale della F1: http://www.formula1.com/services/play_video.html
Hamilton è stato un po' coglione ma se avesse voluto farla sporca sarebbe andato ad eliminare Massa e non Raikko...Infatti non credo che volesse farla sporca. Io dico che ha fatto una vaccata e basta.
Hamilton perciò poteva considerarsi avanti e fare la sua traiettoria, Massa invece di accodarsi ha tentato la carta del cordolo ma le due ruote sulla terra con i relativi sobbalzi gli hanno fatto perdere la direzionalità.Ma dove l'hai vista la perdita di direzionalità di Massa? :mbe: Era sulla terra, sì, ma non fuori controllo.
3 - Massa sarà stato in vantaggio con meno di mezza macchina, ma quando Bourdais è uscito dal box non poteva vederloSeee, ma andiamo, sono piloti di Formula 1! Bourdais è quattro volte campione di Champ Car! Non sta mica andando a fare una scampagnata, ma dai...
Senza contare che sicuramente ha avuto il semaforo blu per segnalare le macchine che arrivano (e a cui si deve dare la precedenza), quindi proprio di giustificazioni non ne aveva.
mah, io a dire il vero non avrei sanzionato ne massa, ne hamilton solo burdais e kovalainen. :O
Evidentemente hamilton ha completamente sbagliato la frenata alla prima curva. Ma non l'ha fatto di proposito mentre kovalainen ha cercato di buttare fuori raikkonen :mad:Infatti secondo me Kovalainen l'ha scampata bella, ma il suo comportamento mi è parso più "criminale" di quello di Hamilton. Non so se fosse stato intenzionale, in fondo ha inchiodato anche lui.
Burdais era in uscita dei box quindi avrebbe dovuto vedere il semaforo blu. Inoltre si sa che chi esce dai box ha una macchina piu lenta e a gomme fredde...Ho idea che Bourdais non sarebbe mai riuscito a fare quella curva se non si fosse toccato con Massa...
Dal camera car di Massa si vede che andavano alla stessa velocità, ma Bourdais era all'interno, con più benzina e con gomme e freni freddi.
mt_iceman
14-10-2008, 23:52
Cerca di capire, Hamilton è un cazzone, lui quando sorpassa entra senza farsi troppi problemi (per questo piace a molti), i suoi colleghi invece cercano di evitare il contatto (a parte qualche giapponese...).
Felipe al contrario è timido, quando sorpassa chiede il permesso, e a volte quasi gli dispiace...
Alla fine, dopo essersi sentito dire mille volte che lui è un pilota "diversamente aggressivo", ha provato a restituire al caraibico un po' della medicina che di solito somministra in pista...con il risultato sotto gli occhi di tutti.
Quindi o si lodano Felipe e Lewis per le manovre spericolate, oppure si puniscono entrambi.Mezze misure non ce ne sono...
In precedenza i tifosi McLaren hanno lodato Lewis per i sorpassi "al limite", ora tocca ai ferraristi tifare per Felipe! ;)
un sorpasso al limite è un sorpasso al limite, toccare l'avversario facendolo girare è un po' diverso. poi personalmente non ce l'ho con massa, non gliene dico di cotte e di crude dietro per l'episodio, tantomeno sono convinto che lo abbia fatto a posta. però l'ha buttato fuori. l'altro era davanti, lui doveva frenare, e accodarsi. come avrebbe dovuto fare hamilton a spa del resto.
poi possiamo discutere sul fatto che i regolamenti facciano cagare e via dicendo. nel mio regolamento personale si dovrebbe punire un pilota solo quando la combina grossa.
purtroppo la fia questi episodi quasi sempre li punisce (vedi kova a spa).
Obbiettivamente Felipe non andava punito.Secondo me, sì. Massa non aveva speranza di passare Hamilton a meno che questi non facesse un errore, l'ha danneggiato in maniera evidente e si è meritato la sanzione. Non lo biasimo ma non lo giustifico.
dico che se hamilton avesse fatto ciò che ha fatto massa e io avessi provato a controbattere con le tesi che tu stai usando per scagionarlo mi avreste riso in faccia tutti. così come avreste gridato allo scandalo se avessero dato a bourdais la penalità con l'inglese al posto del brasiliano.Ma anche no :O
In precedenza i tifosi McLaren hanno lodato Lewis per i sorpassi "al limite", ora tocca ai ferraristi tifare per Felipe! ;)Infatti io sono contentissimo che Massa ripaghi Hamilton con la sua stessa moneta! :D Certo, il rischio è alto, ma al Fuji gli è andata bene, direi.
Sono d'accordo, anche perchè ci siamo tanto lamentati (i ferraristi intendo) che i piloti si spostavano al passare di Hamilton (e per questo venivano pesantemente criticati, pure Massa) e adesso ci stupiamo perchè Ham ha chiuso la traiettoria per non cedere il passo al brasiliano. Massa ha cercato di sorpassare dove non poteva starci con la macchina, andando pure sull'erba e per questo ha toccato la McLaren. La punizione ci stava.
Massa non ha cercato di sorpassare nessuno , stava cercando di difendere la sua posizione .
Visto dal cameracar del brasiliano è evidente che Hamilton non aveva ancora finito il sorpasso e non era davanti al brasiliano , quindi non aveva diritto di traiettoria .
Sul fattaccio alla prima curva Hamilton ha tentato la frenata impossibile , ma non mi pare di vedere scorrettezze , Kovalainen lo ha seguito come la carrozza di un trenino .
Su Bourdais , boh ...
In definitiva io non avrei dato nessuna penalità ...
Apix_1024
15-10-2008, 07:54
Massa non ha cercato di sorpassare nessuno , stava cercando di difendere la sua posizione .
Visto dal cameracar del brasiliano è evidente che Hamilton non aveva ancora finito il sorpasso e non era davanti al brasiliano , quindi non aveva diritto di traiettoria .
Sul fattaccio alla prima curva Hamilton ha tentato la frenata impossibile , ma non mi pare di vedere scorrettezze , Kovalainen lo ha seguito come la carrozza di un trenino .
Su Bourdais , boh ...
In definitiva io non avrei dato nessuna penalità ...
anche io ero per nn dare penalità ma una cosa la dico: massa ha fatto lo stronz tanto quanto hamilton in altre occasioni. in questo episodio sono d'accordo con mt_iceman quando dice che la la manovra fosse stata fatta da hamilton ora ci sarebbe un processo diretto. io dico che massa domenica abbia dato un assaggino al suo sfidante che se vuole sa essere stronzo pure lui ed anche meglio visto che con una manovra pseudo cattiva ha rovinato la gara solo all'anglocaraibico (gli ha rotto pure un deflettore posteriore) e nn la sua.
insomma massa ha mostrato poca freddezza ma al contempo ha fatto capire che se c'è da giocare sporco anche lui sa come si faccia ;)
Fratello Cadfael
15-10-2008, 08:29
Ma dove l'hai vista la perdita di direzionalità di Massa? :mbe: Era sulla terra, sì, ma non fuori controllo.
Sobbalza visibilmente e il volante altrettanto visibilmente balla: pensi che in quel momento controlli bene l'auto?
Bada bene: questo lo sto dicendo per dire che l'urto di Massa non era intenzionale, ma solo frutto di un errore (come anche per il casino alla partenza c'è stato solo un errore di Hamiolton che non ha tenuto conto che i freni erano freddi per cui è andato al bloccaggio - fra l'altro rovinando le gomme :muro: alla prima curva - e a portare fuori le prime file)...
Ed io penso che i comportamenti scorretti andrebbero puniti, ma gli errori no.
Ho idea che Bourdais non sarebbe mai riuscito a fare quella curva se non si fosse toccato con Massa...
Dal camera car di Massa si vede che andavano alla stessa velocità, ma Bourdais era all'interno, con più benzina e con gomme e freni freddi.
Essendo nel raggio interno della curva doveva necessariamente essere ad una velocità minore...
Aviatore_Gilles
15-10-2008, 08:38
http://www.f1.com/news/headlines/2008/10/8530.html
qui si vedono alcune inquadrature che non abbiamo visto domenica
Cacchio che spiattellata che aveva Hamilton sull'anteriore destra, avrebbe avuto un sacco di problemi nel proseguio di gara.
Fratello Cadfael
15-10-2008, 08:53
Cacchio che spiattellata che aveva Hamilton sull'anteriore destra, avrebbe avuto un sacco di problemi nel proseguio di gara.
Infatti ha cambiato le gomme quasi subito, a conferma della coglionaggine del gesto: anche senza penalizzazioni si era comunque rovinato la gara da solo...
dr-omega
15-10-2008, 08:55
Hamilton sa che la McLaren è un auto robusta (e lo dimostra il fatto che spesso lui ed il suo collega saltano sui cordoli come leprotti), quindi immagino che nella sua mente l'eventualità di un contatto con gli avversari è un'ipotesi accettabile.
Gli altri piloti probabilmente "per varie motivazioni" sono più conservativi.
Magari per il finale di stagione vedremo più duelli ruota a ruota come nella F1 dell'epoca turbo.
Speriamo!:cool: :D
(Anche se i giudici attuali hanno un altro tipo di impostazione rispetto ai colleghi del passato)
IcEMaN666
15-10-2008, 09:03
Hamilton sa che la McLaren è un auto robusta (e lo dimostra il fatto che spesso lui ed il suo collega saltano sui cordoli come leprotti), quindi immagino che nella sua mente l'eventualità di un contatto con gli avversari è un'ipotesi accettabile.
Gli altri piloti probabilmente "per varie motivazioni" sono più conservativi.
Magari per il finale di stagione vedremo più duelli ruota a ruota come nella F1 dell'epoca turbo.
Speriamo!:cool: :D
(Anche se i giudici attuali hanno un altro tipo di impostazione rispetto ai colleghi del passato)
veramente le sospensioni anteriori della f2008 sembrano fatte in acciaio maraging...vi ricordate pure contro coulthard in canada? non si fecero nulla...ora in giappone gli ha dato 2 botte non da poco e ancora una volta nulla...:Perfido:
Sembra chiaro a te, a Fire Hurricane, e poi?
Credo neanche al babbo di Hamilton... :D
Ce ne faremo una ragione :O
In partenza capita spesso del casino in cui dei piloti si ritrovano e possono fare poco. Non è possibile, spesso, individuare un colpevole... Talvolta sì, spesso no.
Hamilton non era affatto intruppato, però, ed il casino l'ha combinato solo lui.
E' dietro.
Per questo è stato penalizzato.
Così col cavolo che Bourdais finisce la gara, perché una manovra così folle è da bandiera nera.
Così è sempre stato e così sarà sempre, perché non possono penalizzare in base a quello che si presume che sarebbe stato. Se ti consola, anche la manovra di Hamilton in partenza è un incidente di gara, ma se sbagli allora ti si penalizza.
Per tutto il resto, se Hamilton voleva correre meno rischi (come gli sarebbe convenuto) poteva allargare la traiettoria lasciando spazio a Massa, e questo non vuol dire per forza farsi sorpassare (anche perché l'accelerazione della McLaren sarebbe stata molto migliore). Come fanno in tanti, propendendo per la prudenza. A questo punto si arrangi e si goda la gara in fondo al gruppo. :read:
Ci faremo una ragione anche di questo :O
Math fail :asd:
Torna indietro anche di 58 anni: non c'è mai stato. Ma non mi sorprende, sono altri tempi.
Se penso che Kubica, che ha la stessa età di Hamilton, sta DAVVERO combattendo per il mondiale con una macchina che non si può minimamente paragonare alla McLaren, ho un'altra idea su chi se lo merita di più :D
NON C'E' DUBBIO! :O
Tanto per riprendere Kubica, non credo che ci sia stato un ferrarista che non fosse contento per la sua vittoria in Canada, che non riconosca la bravura del pilota, che non abbia simpatia per lui che parla italiano così bene, che se la sia presa perché ha tenuto Raikkonen dietro (a parte la frenesia del momento), e che in fondo sia contento per lui se lotta per il titolo.
Hamilton, invece, sta sulle balle a tutti. :D
Guarda, c'è ancora gente come Coulthard e Fisichella, non vedo perché dovrebbero venire a mancare gente come Alonso, Massa e Kubica (Raikkonen forse non ci sarà perché si sarà ritirato).
Aver trovato qualcuno che l'ha notato e gli ha dato subito una macchina da mondiale, invece, no.
Alonso ha fatto gavetta: un anno in Minardi, uno da collaudatore, ed ha dovuto attendere altri due anni prima di avere una macchina decente (cioè, superiore alla Ferrari, che però aveva i piloti già decisi).
Alonso non ha avuto l'occasione di provare in GP2, che può dare grande visibilità ai team manager se riesci ad importi. Vedi Piquet jr, Rosberg ed anche gentaglia come Nakajima. Vettel era stato già notato da quando aveva 16 anni proprio da Schumacher. Rosberg ha sempre legnato Hamilton nelle categorie minori, e come lui in GP2 ha vinto subito al primo tentativo. Solo che se l'è preso la Williams e non la McLaren...
Sì: con due cappellate di Hamilton.
Ooooh ma che sportività :asd:
Eh sì, Massa l'ha fatto apposta a farsi rigirare da Bourdais e perdere la possibilità di riacchiappare Vettel nel finale :asd:
Propongo di giustiziarlo! :ciapet:
Credo proprio che invece l'abbia detto... Qualcuno sa in che occasione? :help:
Se con questo intende il suo babbo, siamo messi bene :D
C'era anche gente che si divertiva con Montoya... :O
Stoner a Laguna Seca non ha perso nulla, si è steso dopo per cacchi suoi, mentre Beltramo sembra dimenticare che la spallata a Gibernau fu condita da polemiche su polemiche come mai se ne erano sentite nel motociclismo. Proprio in base a quel fatto si propose un sistema di sanzioni per comportamento scorretto, e quest'anno ne sono state comminate diverse.
E io non sono "sordo" :O
Scrivi in minuscolo.
Leggerti è stato bellissimo e ti quoto tutto!!
Cacchio che spiattellata che aveva Hamilton sull'anteriore destra, avrebbe avuto un sacco di problemi nel proseguio di gara.
Sempre riguardo allo stesso video, si vede che quando massa va lungo ed hamilton tenta il sorpasso c'era anche trulli che rompeva le scatole. massa ha allungato la frenata ma si è dovuto allargare per non prendere la toyota che aveva davanti, si vede abbastanza chiaramente
http://www.pctunerup.com/up/results/_200810/th_20081015101041_massa.JPG (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200810/20081015101041_massa.JPG)
Aviatore_Gilles
15-10-2008, 09:16
Probabile che abbia perso carico, ma allora anche Hamilton avrebbe dovuto aver difficoltà di frenata, vista la gomma e il fatto di essere dietro a Massa.
Per me Massa ha frenato leggermente oltre il limite e l'auto si è scomposta, anche per il problema degli pneumatici, che faticano nei primi momenti.
Aviatore_Gilles
15-10-2008, 09:17
Infatti ha cambiato le gomme quasi subito, a conferma della coglionaggine del gesto: anche senza penalizzazioni si era comunque rovinato la gara da solo...
Si è fermato solo perchè era ultimo e per controllare la vettura, altrimenti avrebbe continuato a mio avviso...non senza problemi però.
Comunque dalla soggettiva di Hamilton si vede che ha impostato la chicane normalmente, senza lasciare strada, confidando che Massa avrebbe mollato...Non aveva totalmente la macchina davanti, doveva stare più attento, per me è stato pollo anche Hamilton.
Chiudi chiudi, alla fine non tutti sono disposti ad alzare il piede ;)
raga non so se ormai avete capito hamilton sotto certi aspetti è come schumacher.
Quando superano sono loro i padroni della pista, quando vengono superati cercano in tutti i modi di difendere la posizione.
L'avevo detto una volta con schumy al gp di ungheria quando a furia di fare sportellate ha rotto lo sterzo.
Se ci fossero in pista 2 hamiton (uno che sorpassa e l'altro che subisce il sorpasso) alla fine si butterebbero fuori. Così come sarebe stato con schumy.
Sono piloti molto aggressivi e quando superano sono molto decisi a portare a termine il sorpasso.
Se immaginiamo i sorpassi che fa hamilton quando si infila improvvisamente e le resisitenze che lui fa quando viene superato, si butterebbe sempre fuori.
Ah ultima cosa: avete notato che alla fine della gara non ha voluto terminare doppiato da alonso? Anche questa però la dice lunga sul suo orgoglio.
Aviatore_Gilles
15-10-2008, 09:27
Ok però se c'è contatto non lamentarti ;) Non è che tutti sono disposti ad alzare il piede.
Micene.1
15-10-2008, 09:30
raga non so se ormai avete capito hamilton sotto certi aspetti è come schumacher.
Quando superano sono loro i padroni della pista, quando vengono superati cercano in tutti i modi di difendere la posizione.
L'avevo detto una volta con schumy al gp di ungheria quando a furia di fare sportellate ha rotto lo sterzo.
Se ci fossero in pista 2 hamiton (uno che sorpassa e l'altro che subisce il sorpasso) alla fine si butterebbero fuori. Così come sarebe stato con schumy.
Sono piloti molto aggressivi e quando superano sono molto decisi a portare a termine il sorpasso.
Se immaginiamo i sorpassi che fa hamilton quando si infila improvvisamente e le resisitenze che lui fa quando viene superato, si butterebbe sempre fuori.
Ah ultima cosa: avete notato che alla fine della gara non ha voluto terminare doppiato da alonso? Anche questa però la dice lunga sul suo orgoglio.
no dai...io schumacher me lo sono visto tutto...dimmi quando ha fatto cacate come quella in partenza dell'ultimo gp
sapete la differenza è questa...hai giustamente ricordato ungheria 06 ma sono episodi (stupidi) su 15 anni di carriera ...levis ne fa uno ogni gp è una cosa mostruosa e continua...la deve finire
Fratello Cadfael
15-10-2008, 09:30
Sempre riguardo allo stesso video, si vede che quando massa va lungo ed hamilton tenta il sorpasso...
Tenta? A me sembrava riuscito, considerando anche che Felipe è riuscito a mettere la sua ruota anteriore dx appena davanti alla posteriore sx di Hamilton soltanto perché è passato con mezza macchina sulla terra, fra l'altro perdendo un po' di direzionalità, tanto che nonostante tentasse di curvare (effettivamente ci prova, per cui non si può proprio dire che ci fosse la volontà del contatto) i risultati sono stati altri.
raga non so se ormai avete capito hamilton sotto certi aspetti è come schumacher.
Quando superano sono loro i padroni della pista, quando vengono superati cercano in tutti i modi di difendere la posizione.
L'avevo detto una volta con schumy al gp di ungheria quando a furia di fare sportellate ha rotto lo sterzo.
Se ci fossero in pista 2 hamiton (uno che sorpassa e l'altro che subisce il sorpasso) alla fine si butterebbero fuori. Così come sarebe stato con schumy.
Sono piloti molto aggressivi e quando superano sono molto decisi a portare a termine il sorpasso.
Se immaginiamo i sorpassi che fa hamilton quando si infila improvvisamente e le resisitenze che lui fa quando viene superato, si butterebbe sempre fuori.
Ah ultima cosa: avete notato che alla fine della gara non ha voluto terminare doppiato da alonso? Anche questa però la dice lunga sul suo orgoglio.
Dai schumacher e hamilton non c'entrano un fico secco. Schumacher ha giocato all'autoscontro qualche volta ma non era il suo stile di guida abituale, non inchiodava sempre per abitudine come fa hamilton e non si buttava nella mischia a "caso".
Schumacher poi, a differenza di hamilton, non sbagliava quasi mai. Forse l'unica cosa in comune è che entrambi stavano sul cavolo a un pò di gente, ma schumacher veniva rispettato da tutti in quanto, oggettivamente, era il più forte...hamilton no
Tra parentesi si è sdoppiato non per orgoglio ma perchè così aveva la possibilità di fare un giro in più, con la minima speranza di riprendere qualcuno che aveva davanti.
Ok però se c'è contatto non lamentarti ;) Non è che tutti sono disposti ad alzare il piede.
Eh lo so ma loro danno per scontato che devono vincere il duello e quindi chiudono la porta per costringere l'avversario a cedere! E infatti spesso cedono!
Guardiamo hamilton con glock a monza quando ha chiuso la porta facendolo finire con 2 ruote sull'erba. Se ci fosse stato hamilton avrebbe tenuto giù il piede!
Tenta? A me sembrava riuscito, considerando anche che Felipe è riuscito a mettere la sua ruota anteriore dx appena davanti alla posteriore sx di Hamilton soltanto perché è passato con mezza macchina sulla terra, fra l'altro perdendo un po' di direzionalità, tanto che nonostante tentasse di curvare (effettivamente ci prova, per cui non si può proprio dire che ci fosse la volontà del contatto) i risultati sono stati altri.
Si ma anche hamilton è stato un pollo, sapendo che stai sorpassando qualcuno, per quanto abbia mezza macchina di svantaggio, non puoi impostare la curva a filo cordolo come se non ci fosse nessuno. E' logico che a quel punto o l'altro ti fa passare, o va per campi oppure ti prende.
Dai schumacher e hamilton non c'entrano un fico secco. Schumacher ha giocato all'autoscontro qualche volta ma non era il suo stile di guida abituale, non inchiodava sempre per abitudine come fa hamilton e non si buttava nella mischia a "caso".
Schumacher poi, a differenza di hamilton, non sbagliava quasi mai. Forse l'unica cosa in comune è che entrambi stavano sul cavolo a un pò di gente, ma schumacher veniva rispettato da tutti in quanto, oggettivamente, era il più forte...hamilton no
Tra parentesi si è sdoppiato non per orgoglio ma perchè così aveva la possibilità di fare un giro in più, con la minima speranza di riprendere qualcuno che aveva davanti.
No, io parlo solo nel modo di superare! Anche Schumy chiudeva la porta, non la lasciava aperta. Mi ricordo quando aveva subito il sorpasso da Montoya in brasile. Schumy dopo la safety car si era fatto affiancare da Montoya e alla prima curva l'ha chiuso bene bene dall'esterno. Solo che montoya si era già infilato e alla fine è riuscito a superarlo, ma è stato molto stretto il passaggio.
Aviatore_Gilles
15-10-2008, 09:41
Eh lo so ma loro danno per scontato che devono vincere il duello e quindi chiudono la porta per costringere l'avversario a cedere! E infatti spesso cedono!
Guardiamo hamilton con glock a monza quando ha chiuso la porta facendolo finire con 2 ruote sull'erba. Se ci fosse stato hamilton avrebbe tenuto giù il piede!
Non ti preoccupare, sia Glock che Webber si ricorderanno di tutto ;)
Ripeto, chiudi pure, ma se c'è contatto non lamentarti, questo è il mio pensiero ;)
Aviatore_Gilles
15-10-2008, 09:43
No, io parlo solo nel modo di superare! Anche Schumy chiudeva la porta, non la lasciava aperta. Mi ricordo quando aveva subito il sorpasso da Montoya in brasile. Schumy dopo la safety car si era fatto affiancare da Montoya e alla prima curva l'ha chiuso bene bene dall'esterno. Solo che montoya si era già infilato e alla fine è riuscito a superarlo, ma è stato molto stretto il passaggio.
Montoya era all'interno, Schumi all'esterno, è stato Montoya a spingere Schumi sull'erba ;)
Schumacher era molto abile nei sorpassi, li preparava bene, non era stupido.
Fratello Cadfael
15-10-2008, 09:43
no dai...io schumacher me lo sono visto tutto...dimmi quando ha fatto cacate come quella in partenza dell'ultimo gp
sapete la differenza è questa...hai giustamente ricordato ungheria 06 ma sono episodi (stupidi) su 15 anni di carriera ...levis ne fa uno ogni gp è una cosa mostruosa e continua...la deve finire
In partenza, fino a quando non ha avuto il controllo di trazione Schumi è sempre stato scarso e rimediava perché spesso partiva dalla pole e faceva zig-zag fino alla prima curva (e nonostante questo spesso alla prima curva aveva perso due o tre posizioni)... a proposito di cacate ricordo che una volta riuscì ad autoeliminarsi uscendo di pista nel giro di ricognizione :muro: :muro: .
Hamilton fa un mucchio di cazzate, è vero (speriamo per lui e per gli altri che impari a controllarsi un pochino), e nonostante tutto è primo in classifica con 33 punti sul compagno di squadra (l'anno scorso è arrivato pari punti con Alonso che è uno che non sbaglia mai): non può non essere bravo...
Aviatore_Gilles
15-10-2008, 09:45
In partenza, fino a quando non ha avuto il controllo di trazione Schumi è sempre stato scarso e rimediava perché spesso partiva dalla pole e faceva zig-zag fino alla prima curva (e nonostante questo spesso alla prima curva aveva perso due o tre posizioni)... a proposito di cacate ricordo che una volta riuscì ad autoeliminarsi uscendo di pista nel giro di ricognizione :muro: :muro: .
Hamilton fa un mucchio di cazzate, è vero (speriamo per lui e per gli altri che impari a controllarsi un pochino), e nonostante tutto è primo in classifica con 33 punti sul compagno di squadra (l'anno scorso è arrivato pari punti con Alonso che è uno che non sbaglia mai): non può non essere bravo...
Schumacher non è mai uscito nel giro di ricognizione :confused: Solo in Francia nel 1996, per motore Ko (piango ancora :cry: )
Prost si, anche Coulthard :D
Montoya era all'interno, Schumi all'esterno, è stato Montoya a spingere Schumi sull'erba ;)
Schumacher era molto abile nei sorpassi, li preparava bene, non era stupido.
No no mi sembra che quella volta rimasero esntrambi in pista, solo che schumy aveva chiuso bene montoya all'interno; ma dato che era all'interno quest'ultimo, alla fine era passato.
Era se non sbaglio, il primo anno di montoya in F1, quando lo consideravano l'anti-schumy! poi si vide la vera sostanza di montoya :p
Micene.1
15-10-2008, 09:49
In partenza, fino a quando non ha avuto il controllo di trazione Schumi è sempre stato scarso e rimediava perché spesso partiva dalla pole e faceva zig-zag fino alla prima curva (e nonostante questo spesso alla prima curva aveva perso due o tre posizioni)... a proposito di cacate ricordo che una volta riuscì ad autoeliminarsi uscendo di pista nel giro di ricognizione :muro: :muro: .
che un punto debole di schumi fosse la partenza ok ma nn vedo l'attinenza col fatto che si sia una volta buttato a pesce nella prima curva gettando il panico nei piloti delle prime dieci posizioni
Hamilton fa un mucchio di cazzate, è vero (speriamo per lui e per gli altri che impari a controllarsi un pochino), e nonostante tutto è primo in classifica con 33 punti sul compagno di squadra (l'anno scorso è arrivato pari punti con Alonso che è uno che non sbaglia mai): non può non essere bravo...
nn vedo l'associazione hamilton fa molte cazzate - è primo in classifica = è bravo
se è per questo pure la ferrari quest'anno ha fatto molte cretinate (ma molte di piu di levis-mcl e di gravita enormemente superiore a mio parere) ed è prima in classifica nei costruttori ma mica si puo dire che è stata brava
Aviatore_Gilles
15-10-2008, 09:56
No no mi sembra che quella volta rimasero esntrambi in pista, solo che schumy aveva chiuso bene montoya all'interno; ma dato che era all'interno quest'ultimo, alla fine era passato.
Era se non sbaglio, il primo anno di montoya in F1, quando lo consideravano l'anti-schumy! poi si vide la vera sostanza di montoya :p
Schumi impostò la traiettoria normale, solo che Montoya (che era indietro) si buttò all'interno, andò lungo portando Schumi all'esterno.
Montoya era bello aggressivo, ricordo alcuni bei sorpassi, ma faceva 1 gara buona e 10 di cacca, facendo anche errori stupidi.
In partenza, fino a quando non ha avuto il controllo di trazione Schumi è sempre stato scarso e rimediava perché spesso partiva dalla pole e faceva zig-zag fino alla prima curva (e nonostante questo spesso alla prima curva aveva perso due o tre posizioni)... a proposito di cacate ricordo che una volta riuscì ad autoeliminarsi uscendo di pista nel giro di ricognizione :muro: :muro: .
Hamilton fa un mucchio di cazzate, è vero (speriamo per lui e per gli altri che impari a controllarsi un pochino), e nonostante tutto è primo in classifica con 33 punti sul compagno di squadra (l'anno scorso è arrivato pari punti con Alonso che è uno che non sbaglia mai): non può non essere bravo...
Dai però oggettivamente hamilton fa una cavolata a gara.
Imho schiaffarlo subito su una mclaren è stato un errore, un pò di gavetta gli avrebbe fatto bene, rischia seriamente di bruciarsi così facendo, pur essendo bravo
Fratello Cadfael
15-10-2008, 10:31
...nn vedo l'associazione hamilton fa molte cazzate - è primo in classifica = è bravo...
Andando al limite è più facile commettere errori. Altro esempio: Heidfield è uno che sbaglia pochissimo e stressa pochissimo gli organi meccanici (non a caso ha il record di gare consecutive portate a termine), eppure Kubica con la stessa macchina ha 16 punti in più ed è ancora virtualmente in lotta per il titolo. Forse il Polacco mette quel qualcosa in più e anche se non fa errori vistosi a volte paga in termini di guasti meccanici o altri inconvenienti. Eppure alla lunga penso che tutti lo considerini più bravo del compagno e anche i risultati alla fine sono a suo favore.
Micene.1
15-10-2008, 10:36
Andando al limite è più facile commettere errori. Altro esempio: Heidfield è uno che sbaglia pochissimo e stressa pochissimo gli organi meccanici (non a caso ha il record di gare consecutive portate a termine), eppure Kubica con la stessa macchina ha 16 punti in più ed è ancora virtualmente in lotta per il titolo. Forse il Polacco mette quel qualcosa in più e anche se non fa errori vistosi a volte paga in termini di guasti meccanici o altri inconvenienti. Eppure alla lunga penso che tutti lo considerini più bravo del compagno e anche i risultati alla fine sono a suo favore.
boh se secondo te basta essere primo in classifica per essere bravo...intendiamoci per me levis è bravo (faccio finta di nn pensare alle sue tendenze omicide) ma indipendentemente dal fatto che è primo in classifica, idem kubica (indipendentemente dal fatto che è davanti al compagno) questo perche in f1 il pilota ha un'importanza relativa e bastano pochi episodi sfortunati per appiedare e far arrivare dietro al compagno di squadra anche il pilota piu bravo...tant'è vero che , ripeto, la ferrari è prima in classifica in una delle sue peggiori stagioni come squadra
Sobbalza visibilmente e il volante altrettanto visibilmente balla: pensi che in quel momento controlli bene l'auto?A me pare proprio di sì: nessun controsterzo, nessuna sbandata.
Essendo nel raggio interno della curva doveva necessariamente essere ad una velocità minore...Eh ma non sembra proprio! Penso che Bourdais abbia tentato di tutto per stare davanti a Massa, e che senza contatto sarebbe andato lungo.
Leggerti è stato bellissimo e ti quoto tutto!!Grazie, grazie, dopo passo a raccogliere gli oboli :D
Si è fermato solo perchè era ultimo e per controllare la vettura, altrimenti avrebbe continuato a mio avviso...non senza problemi però.Ha cambiato anche le gomme.
Guardiamo hamilton con glock a monza quando ha chiuso la porta facendolo finire con 2 ruote sull'erba. Se ci fosse stato hamilton avrebbe tenuto giù il piede!E l'avrebbero dovuto raschiare via dal muretto... :help:
Si ma anche hamilton è stato un pollo, sapendo che stai sorpassando qualcuno, per quanto abbia mezza macchina di svantaggio, non puoi impostare la curva a filo cordolo come se non ci fosse nessuno. E' logico che a quel punto o l'altro ti fa passare, o va per campi oppure ti prende.Esattamente... E poi, ad un certo punto, Massa non poteva neanche più cedere perché aveva l'anteriore sinistra "incastrata" nella fiancata di Hamilton.
Andando al limite è più facile commettere errori. Altro esempio: Heidfield è uno che sbaglia pochissimo e stressa pochissimo gli organi meccanici (non a caso ha il record di gare consecutive portate a termine), eppure Kubica con la stessa macchina ha 16 punti in più ed è ancora virtualmente in lotta per il titolo.E quando mai si è rotta la macchina ad Hamilton! :doh:
Massa non ha cercato di sorpassare nessuno , stava cercando di difendere la sua posizione .
Visto dal cameracar del brasiliano è evidente che Hamilton non aveva ancora finito il sorpasso e non era davanti al brasiliano , quindi non aveva diritto di traiettoria .
...CUT...
Bhe insomma, è andato lungo alla curva e cos' Ham l'ha superato, quando l'ha toccato non stava difendendo la posizione, perchè l'aveva già persa quando era andato lungo.
Schumacher non è mai uscito nel giro di ricognizione :confused: Solo in Francia nel 1996, per motore Ko (piango ancora :cry: )
Prost si, anche Coulthard :D
E' possibile che sia uscito anche al giro di ricognizione di Montecarlo '96? Mi pare di ricordare una gara bagnata...
Aviatore_Gilles
15-10-2008, 11:16
Bhe insomma, è andato lungo alla curva e cos' Ham l'ha superato, quando l'ha toccato non stava difendendo la posizione, perchè l'aveva già persa quando era andato lungo.
E' possibile che sia uscito anche al giro di ricognizione di Montecarlo '96? Mi pare di ricordare una gara bagnata...
Non durante la ricognizione, ma al primo giro, prima del portier (tristezza :cry: )
Apix_1024
15-10-2008, 11:16
E' possibile che sia uscito anche al giro di ricognizione di Montecarlo '96? Mi pare di ricordare una gara bagnata...
uscì al primo giro del gp se nn ricordo male :( che delusione :cry:
edit: aviatore:mad:
Windtears
15-10-2008, 11:29
Ah ultima cosa: avete notato che alla fine della gara non ha voluto terminare doppiato da alonso? Anche questa però la dice lunga sul suo orgoglio.
Non è questione di orgoglio, ma semplice calcolo pratico: se lui chiude senza un giro di distacco, tutti coloro che si ritirano al penultimo giro vengono classificati dietro di lui.:D
Non lo dico io, ma nelle discussioni post gara a rai1 l'ha spiegato semplicemente Alesi (io non ho visto la gara e non voglio giudicare gli episodi dai replay, ma continuo a pensare che la partenza e gli episodi discussi mi sembrano roba da gp2 e come tale sono solo segni di immaturità dei piloti, tutti...).
Lo stesso Jean continua a dire che ai suoi tempi i commissari nemmeno guardavano le gare a giudicare dalle follie che succedevano in pista e che nessuno sanzionava, c'e' da credergli? Non saprei...
Sta di fatto che chi voleva aggressività da parte di Massa l'ha trovata e ora non può dire che sono piloti (lui e il prosciuttonno) che non meritano il mondiale perché rischiano tutto ad ogni gara (letto su repubblica domenica mi pare).
Certo è che se questo vuol dire giocare all'autoscontro... saranno contenti i sostenitori di questo tipo di f1, io passo.
Sia chiaro mi piacciono i duelli veri, non le toccate girate e fuga.:Prrr:
Non è questione di orgoglio, ma semplice calcolo pratico: se lui chiude senza un giro di distacco, tutti coloro che si ritirano al penultimo giro vengono classificati dietro di lui.:DSì, ma era dodicesimo, doveva accadere un pandemonio :help:
Diciamo che un po' di orgoglio, nel non finire doppiato dall'"amato" ex compagno di scuderia, ce l'ha messo :D
Lo stesso Jean continua a dire che ai suoi tempi i commissari nemmeno guardavano le gare a giudicare dalle follie che succedevano in pista e che nessuno sanzionava, c'e' da credergli? Non saprei...Sì, c'è da credergli. Poi le manovre "spericolate" ha cominciato a farle un certo Schumacher e allora le cose sono cambiate: niente zig-zag davanti alle vetture, niente sorpassi nel giro di ricognizione, niente ordini di scuderia, niente "spinte proibite"...
Ed i commissari sono stato costretti, guarda un po', a guardare le gare... :D
Non durante la ricognizione, ma al primo giro, prima del portier (tristezza :cry: )Alla Sainte Devote.
Fratello Cadfael
15-10-2008, 12:03
E quando mai si è rotta la macchina ad Hamilton! :doh:
La macchina regge, ma con le gomme fa sempre un giro o due in meno del compagno... ;)
Non durante la ricognizione, ma al primo giro, prima del portier (tristezza :cry: )
uscì al primo giro del gp se nn ricordo male :( che delusione :cry:
edit: aviatore:mad:
Ah ecco, ricordavo che era capitato proprio all'inizio... grazie!
MenageZero
15-10-2008, 13:00
Ecco perchè Alonso non viene alla Ferrari:
http://www.f1grandprix.it/css/notizia.asp?ID=21325&categ=primopiano&title=ferrari-ancora-in-difficolta%27-con-il-kers
:asd:
era quasi inevitabile, credo:
- forse anche nei vari ambiti di progettazione siamo messi meno bene di un tempo (ma magari non molto, da quanto visto fin'ora i progettisti sono gli unici che si meritano un "voto" alto in questi ultimi due anni - con l'eccezzione forse della presunta esasperazione che porta la f2008 ad essere incredibilmente meteo-dipendente - ammesso e non concesso che sia tutto e solo un problema di progetto)
- forse non siamo proprio al top a 360° come mezzi a disposizione; non dico tanti di budget ma anche e soprattutto come mezzi tecnici già ora operativi per progettazione e sviluppo
- soprattutto, è probabile che in sviluppo e progettazione (sebbene, apparte il buco sul muso, non siano apparsi sviluppi sostanziali conosciuti , e se sia un bene o un male non saprei) si sia fatto il max sforzo per tamponare per quanto possibile e il problema cronico di cui sopra e l'immane spreco del potenziale della f2008 operato da piloti e team nell'arco della stagione, lavorando ad oltranza sulla macchina attuale ed "accantonando", nei limiti del possibile, gli sforzi per il 2009; cosa che gli altri sicuramente non hanno fatto; anche la stessa mcl è probabile che non abbia bisogno di spremersi tanto quanto la ferrari per la stagione in corso visto che si è trovata inaspettatamente a condurre e che può contare sulle inefficenze di vario genere degli avversari; oltre che potrebbe anche essere messa meglio come risorse interne.
Aviatore_Gilles
15-10-2008, 13:08
Alla Sainte Devote.
State facendo un pò di confusione, la Saint Devote è la prima curva dopo il traguardo. :D :D
Schumi uscì prima del Portier :D
dr-omega
15-10-2008, 14:39
Schumacher non è mai uscito nel giro di ricognizione :confused: Solo in Francia nel 1996, per motore Ko (piango ancora :cry: )
Prost si, anche Coulthard :D
Già, mi ricordo anche io Coulthard, era un giro di ricognizione con la pioggia, il suo compagno era Hakkinen e ovviamente l'auto era la McLaren.
Sarà stato uno Spa...chi si ricorda!:O
boh se secondo te basta essere primo in classifica per essere bravo...cut...
Esatto, un certo Villneuve vinse a mani basse un campionato contro il Michele, però il merito era al 90% della sua Williams, infatti dopo quell'anno si è perso insieme ai piloti di medio/bassa classifica.
Windtears
15-10-2008, 14:57
Sì, ma era dodicesimo, doveva accadere un pandemonio :help:
Diciamo che un po' di orgoglio, nel non finire doppiato dall'"amato" ex compagno di scuderia, ce l'ha messo :D
Si, ovvio.. però sai a chiunque può capitare di bruciare un motore, di urtare qualcuno all'ultimo giro, in gp2 accade SEMPRE.:cry:
Sì, c'è da credergli. Poi le manovre "spericolate" ha cominciato a farle un certo Schumacher e allora le cose sono cambiate: niente zig-zag davanti alle vetture, niente sorpassi nel giro di ricognizione, niente ordini di scuderia, niente "spinte proibite"...
Ed i commissari sono stato costretti, guarda un po', a guardare le gare... :D
Lo so, ma allora decidiamoci: che f1 vogliamo? Tutti sono stufi dei trenini (anche quando guida un brasiliano in cima al gruppo.:Prrr: ), siamo stufi dei sorpassi ai pit, vogliamo spettacolo che non sia dovuto a safety car e incidenti vari...
Però non vogliamo lotta dura senza paura... ovvero dove sta il limite della scorrettezza e dell'agonismo sportivo? Chi può definirlo senza dare adito a polemiche inutili che trasformino la f1 nel calcio?
Ho seguito molto piacevolmente la gp2 ma certi sorpassi sono veramente assurdi, certe pretese di tirare staccate metri oltre il limite e sperare di stare in traiettoria sono da punire mi pare che i giovani che arrivano nella f1 stiano importando questo approccio e la differenza si nota tutta in pista...
Non è solo Hamilton il vero sbruffone dei circuiti (lo è davvero? Sato sembrava molto più audace nei suoi tentativi disperati di sorpasso) , anche Piquet e Rosberg Jr andrebbero esaminati attentamente per non parlare di tutti questi pupilli di BillionareGregoraci: bruno senna, grosjean o come diavolo si scrive, degrassi sono tutti bei i nomi ma in pista hanno fatto vedere che se in bagarre guidano da far schifo, da soli sono tutti piccoli prost/senna/schumacher/diointerra. :P
Hanno bisogno di esperienza e l'esperienza si fa con i chilometri, con i campionati insieme a piloti validi e non solo a chi porta denaro con gli sponsor sulla tuta e guida l'autoscontro.
Sono d'accordo comunque ad eliminare il rifornimento ai box per il carburante (lo dicevo in un post di +Benito+ in cui proponeva come cambiare il regolamento della f1) e non perché la ferrari potrebbe perdere il mondiale per esso, ma perché voglio vedere questi piloti tirare fuori il potenziale dell'auto in condizioni che non siano sempre da qualifica.
Mi piacerebbe che tornassero anche ad utilizzare un po' il cambio, ma credo di chiedere troppo.:(
Scusate il post lunghissimo.
Già, mi ricordo anche io Coulthard, era un giro di ricognizione con la pioggia, il suo compagno era Hakkinen e ovviamente l'auto era la McLaren.
Sarà stato uno Spa...chi si ricorda!:O
Nono , era il 1995 , aveva la Williams , ed era a Monza , sull' asciutto ;)
Partiva dalla pole e fece un bel testacoda nel giro di formazione ... :fagiano:
In quei giorni pareva sicuro ferrarista per l' anno seguente ... ma credo che quella figuraccia abbia inciso molto sulla decisione di prendere Irvine ... anche perchè sempre quell' anno era riuscito pure in un' altra impresa :asd:
http://www.youtube.com/watch?v=IVGBCY9kJR8
E come dimenticare il colombiano che cerca di scaldare le gomme ?
http://www.youtube.com/watch?v=4T3qVj8IqGQ
:asd:
Aviatore_Gilles
15-10-2008, 15:24
capitò anche ad alonso se non sbaglio, si salvò per poco :D
ciccio er meglio
15-10-2008, 18:36
qualcuno mi sa dire cosa è successo a montoya? Ma che domanda gli fanno? Si sente sempre "one" http://it.youtube.com/watch?v=tFUJjm0yXNc&feature=related
francofranchi
15-10-2008, 18:50
presentato il circuito di Abu Dhabi.
http://www.formula1.com/gallery/other/2008/323.html
http://www.gulfnews.com/images/08/10/14/20_sp_f1_abudhabi3_sup_5.jpg
http://www.gulfnews.com/images/08/10/14/20_sp_f1_abudhabi1_sup_5.jpg
http://www.arabianbusiness.com/images/magazines/arabianbusiness.com/web/fullsize/desyreto10_full.jpg
http://www.arabianbusiness.com/images/magazines/arabianbusiness.com/web/fullsize/desyreto9_full.jpg
http://www.arabianbusiness.com/images/magazines/arabianbusiness.com/web/fullsize/desyreto3_full.jpg
ciccio er meglio
15-10-2008, 19:02
non vedo l'ora di provarlo :cool:
Ovviamente su rfactor! :D :cry:
F1: HAMILTON E GP MALEDETTO, CHE RABBIA IMMAGINI SHANGHAI 2007
Shanghai, 15 ott. - (Adnkronos) - I rimpianti cinesi di Lewis Hamilton viaggiano on line. Il pilota inglese della McLaren-Mercedes domenica torna a Shanghai, il luogo dove si e' consumata una grossa fetta del 'delitto' iridato dello scorso anno. Nel 2007 Hamilton e' arrivato in Cina da padrone del campionato, forte di un vantaggio di 17 punti sul piu' immediato inseguitore: non e' riuscito a finire la gara ed e' rimasto impantanato all'ingresso della pit-lane. Il resto e' storia: titolo a Kimi Raikkonen e il baby prodigio a mani vuote. ''Ogni tanto mi e' capitato di vedere il video su YouTube o di rivedere un'immagine della mia macchina ferma nella ghiaia'', dice il 23enne di Stevenage.
Tutto dimenticato? Macche'. ''Ho pensato 'Maledizione, non doveva accadere''. Invece e' accaduto. ''E' stato un errore che mi e' servito come lezione'', dice ora nel tentativo di scovare un lato positivo nella vicenda. ''Posso andare avanti e voltare pagina: cose del genere possono capitare, ma un paio di situazioni come queste mi hanno insegnato molto. E ora sono piu' forte''. Il leader del Mondiale, che deve gestire 5 punti di vantaggio sul ferrarista Felipe Massa, non si preoccupa delle condizioni meteorologiche che accompagneranno la gara in programma domenica. ''Ho sempre detto che non mi preoccupo se si corre sul bagnato o sull'asciutto. Ovvio, c'e' maggiore sicurezza se il Gp si svolge senza pioggia''.
:O
MenageZero
15-10-2008, 19:21
presentato il circuito di Abu Dhabi.
http://www.formula1.com/gallery/other/2008/323.html
http://www.gulfnews.com/images/08/10/14/20_sp_f1_abudhabi3_sup_5.jpg
http://www.gulfnews.com/images/08/10/14/20_sp_f1_abudhabi1_sup_5.jpg
http://www.arabianbusiness.com/images/magazines/arabianbusiness.com/web/fullsize/desyreto10_full.jpg
http://www.arabianbusiness.com/images/magazines/arabianbusiness.com/web/fullsize/desyreto9_full.jpg
http://www.arabianbusiness.com/images/magazines/arabianbusiness.com/web/fullsize/desyreto3_full.jpg
:eek: ma non c'è un cavolo di nulla intorno al circuito !! avevo sentito da qualche parte che era un altro circuito cittadino, ma se invece sta nel deserto per quale cavolo di motivo hanno disegnato un tracciato tanto di m**** ? tanto per fare dispetto a chi guarda la f1 ? :mad:
banana snapple
15-10-2008, 19:27
Alonso `In Cina tutto e` possibile`
(AGM-DS) - 15/10/2008 16.39.42 - (AGM-DS) - Milano, 15 ottobre - Fernando Alonso a Shanghai cerca la sua terza vittoria consecutiva: `Faremo il massimo per disputare una bella gara`. Dopo la doppietta Singapore-Fuji, il pilota spagnolo e` ben motivato a fare un`altra bella gara nel GP cinese. Del Gran Premio di Shnaghai ha affermato: `In Cina la F1 e` una categoria molto recente e i tifosi, come in Giappone, sono molto entusiasti e calorosi. Le infrastrutture sono colossali. Sono impaziente di correre questo weekend, il circuito e` molto interessante al volante, propone belle sfide a piloti e ingegneri. Ci sono lunghi rettilinei, curve veloci, ma anche alcune lente. Ancora una volta si trattera` di trovare il buon compromesso, trovando l`equilibrio ideale tra una vettura stabile in curva, quindi carica aerodinamicamente, e una buona velocita` di punta per difendere la posizione ed eventualmente superare in rettilineo`.
Sulle possibilita` di centrare la tripletta, il due volte campione del mondo, risponde: `E` difficile dire se possiamo vincere, tenderei a dire di no, ma ho voglia di dire di si`! Al Fuji abbiamo visto che il nostro livello di prestazioni era ragionevole rispetto a Ferrari e McLaren, per cui possiamo pensare che anche questo weekend tutto e` possibile, la vittoria, un podio`.
Il pilota Renault, dopo aver dichiarato che se avesse potuto lo avrebbe aiutato in pista, torna a parlare di Massa: `in Ungheria aveva ormai vinto la corsa, quando poi si e` rotto il motore all`ultimo giro. Passi tutto il fine settimana a pensare che tutto andra` bene e che non puoi commettere errori di guida, anche per non rompere qualcosa sulla macchina. Cosi` sprechi energie a farlo e questo ti mette grande pressione ogni volta`.
francofranchi
15-10-2008, 19:35
:eek: ma non c'è un cavolo di nulla intorno al circuito !! avevo sentito da qualche parte che era un altro circuito cittadino, ma se invece sta nel deserto per quale cavolo di motivo hanno disegnato un tracciato tanto di m**** ? tanto per fare dispetto a chi guarda la f1 ? :mad:stanno costruendo tutto adesso quelle sono solo le immagini del circuito http://www.yasisland.ae/
MenageZero
15-10-2008, 19:41
...
Il pilota Renault, dopo aver dichiarato che se avesse potuto lo avrebbe aiutato in pista, torna a parlare di Massa: `in Ungheria aveva ormai vinto la corsa, quando poi si e` rotto il motore all`ultimo giro. Passi tutto il fine settimana a pensare che tutto andra` bene e che non puoi commettere errori di guida, anche per non rompere qualcosa sulla macchina. Cosi` sprechi energie a farlo e questo ti mette grande pressione ogni volta`.
cribbio, ad alonso hamilton sta talmente simpatico che gli viene da dire pubblicamente che se potesse "aiuterebbe massa" in pista ? :asd:
con il quale, massa, non mi risulta siano mai stati amiconi e dopo che l'anno scorso il brasiliano lo ha mandato a quel paese e gli ha dato del coglione in diretta :asd:
... pensate a quante "ruotate" ci siamo persi a non averlo in ferrari :asd: :asd:
MenageZero
15-10-2008, 19:46
stanno costruendo tutto adesso quelle sono solo le immagini del circuito http://www.yasisland.ae/
ma c'è già o no una città o qualcosa(pre-esistente) intorno al circuito ? se quegli edifici che si vedono li fanno xché fanno il circuito, non cambia l'impressione che ho avuto prima ...
:wtf:
presentato il circuito di Abu Dhabi.
Dài, che anche qui forse in una curva si supera. Forse. Ma anche no...
Che tristezza... :(
Alonso `In Cina tutto e` possibile`
(AGM-DS) - 15/10/2008 16.39.42 - (AGM-DS) - Milano, 15 ottobre - Fernando Alonso a Shanghai cerca la sua terza vittoria consecutiva: `Faremo il massimo per disputare una bella gara`. Dopo la doppietta Singapore-Fuji, il pilota spagnolo e` ben motivato a fare un`altra bella gara nel GP cinese. Del Gran Premio di Shnaghai ha affermato: `In Cina la F1 e` una categoria molto recente e i tifosi, come in Giappone, sono molto entusiasti e calorosi. Le infrastrutture sono colossali. Sono impaziente di correre questo weekend, il circuito e` molto interessante al volante, propone belle sfide a piloti e ingegneri. Ci sono lunghi rettilinei, curve veloci, ma anche alcune lente. Ancora una volta si trattera` di trovare il buon compromesso, trovando l`equilibrio ideale tra una vettura stabile in curva, quindi carica aerodinamicamente, e una buona velocita` di punta per difendere la posizione ed eventualmente superare in rettilineo`.
Sulle possibilita` di centrare la tripletta, il due volte campione del mondo, risponde: `E` difficile dire se possiamo vincere, tenderei a dire di no, ma ho voglia di dire di si`! Al Fuji abbiamo visto che il nostro livello di prestazioni era ragionevole rispetto a Ferrari e McLaren, per cui possiamo pensare che anche questo weekend tutto e` possibile, la vittoria, un podio`.
Il pilota Renault, dopo aver dichiarato che se avesse potuto lo avrebbe aiutato in pista, torna a parlare di Massa: `in Ungheria aveva ormai vinto la corsa, quando poi si e` rotto il motore all`ultimo giro. Passi tutto il fine settimana a pensare che tutto andra` bene e che non puoi commettere errori di guida, anche per non rompere qualcosa sulla macchina. Cosi` sprechi energie a farlo e questo ti mette grande pressione ogni volta`.
Va a finire che la tripletta la fa Alfo e la Renault... :asd:
cribbio, ad alonso hamilton sta talmente simpatico che gli viene da dire pubblicamente che se potesse "aiuterebbe massa" in pista ? :asd:
con il quale, massa, non mi risulta siano mai stati amiconi e dopo che l'anno scorso il brasiliano lo ha mandato a quel paese e gli ha dato del coglione in diretta :asd:
... pensate a quante "ruotate" ci siamo persi a non averlo in ferrari :asd: :asd:
Come dimenticare quel: "Prova ad imparare" passato in mondovisione.... :asd:
francofranchi
15-10-2008, 20:22
ma c'è già o no una città o qualcosa(pre-esistente) intorno al circuito ? se quegli edifici che si vedono li fanno xché fanno il circuito, non cambia l'impressione che ho avuto prima ...
:wtf:no stanno costruendo tutto da 0 nel deserto
http://aycu05.webshots.com/image/33884/2004311902380104671_rs.jpg
http://aycu20.webshots.com/image/34499/2004321339620024631_rs.jpg
in queste foto si vede il circuito
http://www.instablogsimages.com/images/2007/11/05/ferrari-theme-park-3_48.jpg
http://www.uaerush.com/uploads/2008/06/yasisland.jpg
http://i7.photobucket.com/albums/y267/griftre/0612042Bdubai2B034.jpg
Aviatore_Gilles
15-10-2008, 20:40
Praticamente hanno preso qualche ettaro di deserto, hanno costruito un circuito e poi intorno ci costruiscono la città....Hai capito gli Arabi, fanno presto a fare circuiti cittadini :D
ciccio er meglio
15-10-2008, 20:40
Beh, diciamo che come circuiti cè di peggio. Molto meglio barhain secondo me...
ma chi è che va ad abitare la? assurdo, rischia davvero di diventare una cattedrale nel deserto, quello vero però.
davide66
15-10-2008, 21:32
Praticamente hanno preso qualche ettaro di deserto, hanno costruito un circuito e poi intorno ci costruiscono la città....Hai capito gli Arabi, fanno presto a fare circuiti cittadini :D
Non hanno problemi di liquidità, tantomeno di mutui a tasso variabile o fisso, banche disperate con bisogno di aiuti dello stato, densità di abitanti per km/q e la più importante di tutti:
della F1 non gli frega niente. :O
davide66
15-10-2008, 21:45
15/10/2008 20.43.52
Aldo Costa: "Un intenso programma di test invernali per Raikkonen"
Kimi Raikkonen, campione uscente di F1, affrontera' un impegnativo programma di test invernali in preparazione della stagione 2009. Il direttore tecnico della Ferrari, Aldo Costa, ha rivelato ad un giornale finlandese che Raikkonen si assumera' la responsabilita' di una gran parte del programma di test in vista della prossima stagione.
"Kimi fara' circa 9000 Km, una distanza pari a quasi 30 Gran Premi" si legge sul Turun Sanomat. "In un mese fara' piu' giri che durante un'intera stagione" ha aggiunto Costa.
Raikkonen spera che le nuove regole per il 2009 gli permettano di tornare a lottare per il titolo: "Cambieranno molte cose. Verso Natale vedremo esattamente come sta andando e quanto avremo migliorato o meno" ha spiegato il finlandese che, al di la' delle dichiarazioni ufficiali rilasciate fino al Fuji, ha ammesso a L'Equipe di non aver piu' creduto nel titolo di quest'anno dopo il ritiro di Spa.
dopo 9000 km si spera che riuscira a capirci qualcosa di set up
barbapapa84
15-10-2008, 21:49
Hamilton: «In Cina e Brasile andremo forte»
Vola Hamiltroll, VOLA!!!
http://www1.picturepush.com/photo/a/543329/img/543329.gif
davide66
15-10-2008, 21:58
dopo 9000 km si spera che riuscira a capirci qualcosa di set up
Sperando che al muretto ci sia un pluricampione del mondo :O
dsfjhsdfgjafaef
15-10-2008, 22:07
A chi prima diceva che schumacher in partenza non era un fenomeno, bè in effetti è vero, quando ha trovato avversari degni spesso si faceva superare (mi ricordo hakkinen molte volte tra cui la famosa suzuka 99) e molte volte invece partiva scartando subito verso l'altro lato (un po' come hamilton a monza l'anno scorso) e nessuno diceva niente.
E' pur vero che da quando si è ritirato, nessuno ha più vinto 3 gare di fila....e proprio alonso potrebbe riuscirci.
davide66
15-10-2008, 22:15
Incredibile: salta il Gran Premio di Francia 2009
15 Ottobre 2008
Una novità improvvisa per il calendario di F1 2009: la federazione automobilistica francese ha reso noto mercoledì che la gara di Magny Cours sarà cancellata per problemi economici.
Dopo la decisione della Fia di eliminare dal calendario 2009 il Gran Premio del Canada, senza peraltro dare spiegazioni a proposito, ora le gare in programma per la prossima stagione saranno solo 17.
In un comunicato la Federazione automobilistica francese ha annunciato la decisione, ringraziando tutti i clienti per il supporto dato all'ultima corsa di quest'anno.
A questo punto non è detto che si possa riaprire uno spiraglio per far tornare in calendario Montreal, viste le tante perplessità dimostate a proposito del suo annullamento da parte di team e piloti.
ciccio er meglio
15-10-2008, 22:33
noooooo, stanno scomparendo tutte le piste piu belle :cry:
Certo che la crisi sta colpendo tutti :(
mt_iceman
15-10-2008, 22:42
noooooo, stanno scomparendo tutte le piste piu belle :cry:
Certo che la crisi sta colpendo tutti :(
oddio.....che magny course fosse bella...:asd:
certo, sempre meglio di circuiti di ermanno fra beduini & c.
MenageZero
15-10-2008, 22:42
noooooo, stanno scomparendo tutte le piste piu belle :cry:
Certo che la crisi sta colpendo tutti :(
ma che crisi, è una vita che bernie dice che vuole togliere il gp di francia xchè la posizione di magny-cour non gli induce abbastanza guadagni nelle sue tasche (cioè non è che dice proprio così quando ne parla ma il senso è quello :sofico:)
Se rifanno l'asfalto, mettendone uno buono, per me può tornare Montreal.
Magny Cours è un paesino della Borgogna di neanche 1500 abitanti. Il circuito è una vera cattedrale nel deserto, voluta da Mitterrand per la "grandeur" francese... Doveva diventare un grande polo industriale in un'area depressa, ed invece è finita così...
Come se avessimo costruito il nostro circuito nazionale a Pescasseroli, che pure è più grande e molto più bella di Magny Cours! :asd:
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1992/12/12/la-f1-di-mitterrand.html
:old:
Incredibile: salta il Gran Premio di Francia 2009
15 Ottobre 2008
Una novità improvvisa per il calendario di F1 2009: la federazione automobilistica francese ha reso noto mercoledì che la gara di Magny Cours sarà cancellata per problemi economici.
Dopo la decisione della Fia di eliminare dal calendario 2009 il Gran Premio del Canada, senza peraltro dare spiegazioni a proposito, ora le gare in programma per la prossima stagione saranno solo 17.
In un comunicato la Federazione automobilistica francese ha annunciato la decisione, ringraziando tutti i clienti per il supporto dato all'ultima corsa di quest'anno.
A questo punto non è detto che si possa riaprire uno spiraglio per far tornare in calendario Montreal, viste le tante perplessità dimostate a proposito del suo annullamento da parte di team e piloti.
€ccle$tone lo aveva già detto che o si correva in circuito cittadino a Parigi o saltava il GP di Francia ... quell' essere mezzo uomo e mezzo portafoglio ( gonfio ) riesce comunque sempre a sorprendere in negativo , dicono che invecchiando si diventa avidi , devono aver pensato a lui :rolleyes:
banana snapple
16-10-2008, 09:54
Massa e Raikkonen non hanno tempo da perdere
Massa e Raikkonen non hanno tempo da perdere: devono portare la Ferrari più in alto possibile per inseguire il mondiale. A Shanghai l'obiettivo è la doppietta.
A due gare dalla fine del campionato e con soli cinque punti da recuperare da parte di Massa sulla McLaren di Hamilton, è tempo di fare gioco di squadra.
L'anno scorso fu il brasiliano a spianare la strada al finlandese, quest'anno i ruoli sono invertiti. «Farò del mio meglio per aiutare Felipe - promette Raikkonen - eravamo caduti così in basso che il risultato raggiunto al Fuji ha assunto un significato particolare. Finalmente sono riuscito a partire dalla prima fila e a salire sul podio. La squadra era contenta dei punti che hanno consentito di riprendere il comando della classifica costruttori».
In Giappone il finlandese ha detto addio alle sue residue speranze di titolo. «Sapevo da Spa che non avevo più molte speranze. Lì avrei dovuto vincere perchè avrei potuto ancora avere in mano il mio destino mentre dopo quel ritiro era soltanto questione di tempo. È da gennaio che ripeto che avrei fatto del mio meglio per rivincere il titolo e che, se non ci fossi riuscito, ci avrei riprovato l'anno prossimo: so come si fa a diventare campioni del mondo».
Adesso Raikkonen è pronto a calarsi nel ruolo di seconda guidà per aiutare Massa a succedergli nell'albo d'oro. «Ho fatto una buona gara lo scorso anno. Mi piace la pista e credo - conclude - che faccia al caso della F2008».
Intanto la Federazione automobilistica francese ha annunciato che il Gp di Magny Cours del 2009, nonostante sia stato inserito dalla Fia nel calendario, è in forte dubbio a causa dell'assenza dei fondi per l'organizzazione. E la prova transalpina rischia di saltare anche l'anno successivo in mancanza di finanziamenti anche se ci sarebbe il circuito su cui farlo disputare, quello di Disneyland Marne La Vallè, l'unico tra i sei tracciati candidati a soddisfare i requisiti previsti. Sempre sul fronte economico, Max Mosley ha inviato una lettera a tutti i team della Formula Uno chiedendo che vengano ridotte le spese delle squadra, diventate insostenibili.
Apix_1024
16-10-2008, 11:25
Massa e Raikkonen non hanno tempo da perdere
che @@ giganti che fanno venire... devono fare doppiette da metà campionato e nn ne hanno fatto mezza.. hamilton da metà campionato ha detto ogni santissimo minuto che deve stare calmo e gestire....
ma state zitti e lavorate va!:mad:
davide66
16-10-2008, 11:41
E tanto per la seconda volta mi perdo la diretta del GP della Cina :O
:asd:
che @@ giganti che fanno venire... devono fare doppiette da metà campionato e nn ne hanno fatto mezza.. hamilton da metà campionato ha detto ogni santissimo minuto che deve stare calmo e gestire....
ma state zitti e lavorate va!:mad:Non hai tutti i torti :asd:
Studentesso85
16-10-2008, 12:12
Massa e Raikkonen non hanno tempo da perdere
Massa e Raikkonen non hanno tempo da perdere: devono portare la Ferrari più in alto possibile per inseguire il mondiale. A Shanghai l'obiettivo è la doppietta.
A due gare dalla fine del campionato e con soli cinque punti da recuperare da parte di Massa sulla McLaren di Hamilton, è tempo di fare gioco di squadra.
L'anno scorso fu il brasiliano a spianare la strada al finlandese, quest'anno i ruoli sono invertiti. «Farò del mio meglio per aiutare Felipe - promette Raikkonen - eravamo caduti così in basso che il risultato raggiunto al Fuji ha assunto un significato particolare. Finalmente sono riuscito a partire dalla prima fila e a salire sul podio. La squadra era contenta dei punti che hanno consentito di riprendere il comando della classifica costruttori».
In Giappone il finlandese ha detto addio alle sue residue speranze di titolo. «Sapevo da Spa che non avevo più molte speranze. Lì avrei dovuto vincere perchè avrei potuto ancora avere in mano il mio destino mentre dopo quel ritiro era soltanto questione di tempo. È da gennaio che ripeto che avrei fatto del mio meglio per rivincere il titolo e che, se non ci fossi riuscito, ci avrei riprovato l'anno prossimo: so come si fa a diventare campioni del mondo».
Adesso Raikkonen è pronto a calarsi nel ruolo di seconda guidà per aiutare Massa a succedergli nell'albo d'oro. «Ho fatto una buona gara lo scorso anno. Mi piace la pista e credo - conclude - che faccia al caso della F2008».
Intanto la Federazione automobilistica francese ha annunciato che il Gp di Magny Cours del 2009, nonostante sia stato inserito dalla Fia nel calendario, è in forte dubbio a causa dell'assenza dei fondi per l'organizzazione. E la prova transalpina rischia di saltare anche l'anno successivo in mancanza di finanziamenti anche se ci sarebbe il circuito su cui farlo disputare, quello di Disneyland Marne La Vallè, l'unico tra i sei tracciati candidati a soddisfare i requisiti previsti. Sempre sul fronte economico, Max Mosley ha inviato una lettera a tutti i team della Formula Uno chiedendo che vengano ridotte le spese delle squadra, diventate insostenibili.
banà ma il 3d del gp di Cina ??? :stordita:
Vogliamo le MazzonFaq :O !!!
banana snapple
16-10-2008, 12:13
banà ma il 3d del gp di Cina ??? :stordita:
Vogliamo le MazzonFaq :O !!!
si corre questo week end http://www.lightside.it/images/smiles/omg.gif
pensavo fosse settimana prossima http://www.lightside.it/images/smiles/omg.gif
si corre questo week end http://www.lightside.it/images/smiles/omg.gif
pensavo fosse settimana prossima http://www.lightside.it/images/smiles/omg.gif
A banana!!
Ci fai il tracobetto???? :doh: :Prrr:
Vogliamo 3d gp della cina!!!!!
si corre questo week end http://www.lightside.it/images/smiles/omg.gif
pensavo fosse settimana prossima http://www.lightside.it/images/smiles/omg.gifE per te, che postavi sempre il mercoledì per gufare, è un disastro! :asd:
Studentesso85
16-10-2008, 12:59
si corre questo week end http://www.lightside.it/images/smiles/omg.gif
pensavo fosse settimana prossima http://www.lightside.it/images/smiles/omg.gif
io ti voglio bene... ti ricordo :sofico:
:p :D
apri adesso :read:
dr-omega
16-10-2008, 13:01
si corre questo week end http://www.lightside.it/images/smiles/omg.gif
pensavo fosse settimana prossima http://www.lightside.it/images/smiles/omg.gif
D'oh!:doh: :D
Rotfl!!!:rotfl:
Il Banana pensava alla sua Rihanna invece che al piccolo Lewis...:nono: :D
che @@ giganti che fanno venire... devono fare doppiette da metà campionato e nn ne hanno fatto mezza.. hamilton da metà campionato ha detto ogni santissimo minuto che deve stare calmo e gestire....
ma state zitti e lavorate va!:mad:
Sono i giornalisti che devono vendere (carta/aria fritta/ecc), mica sono i piloti e/o gli sportivi che aprono sempre la bocca! :O
invoco l'aiuto del mio avatar :sofico:
Visto che usate queste armi vi faccio uno scherzetto al prossimo 3d della F1...............:asd: attenti che giocate con il fuoco, solo pochi ricordano di cosa sono capace...:asd:
banana snapple
16-10-2008, 15:25
non l'ho fatto di proposito! ieri sono stato tutto il giorno fuori e come ho detto pensavo anche che fosse la settimana prox! tra non molto apro! :fagiano:
non l'ho fatto di proposito! ieri sono stato tutto il giorno fuori e come ho detto pensavo anche che fosse la settimana prox! tra non molto apro! :fagiano:
ma non porta sfiga alla mclaren così?
:asd:
Mr_Paulus
16-10-2008, 15:42
ma non porta sfiga alla mclaren così?
:asd:
no, tanto ham ha detto che vinceranno sicuramente :O
non l'ho fatto di proposito! ieri sono stato tutto il giorno fuori e come ho detto pensavo anche che fosse la settimana prox! tra non molto apro! :fagiano:
alla prossima sei licenziato:O :D
no, tanto ham ha detto che vinceranno sicuramente :O
:eek:
ma non porta sfiga due volte alla mclaren, così?
:asd: :asd:
ragazzi posso chiedervi di tenere i gufi in tasca stavolta e di usarli in caso solo all'ultima gara? grazie :asd:
Mr_Paulus
16-10-2008, 15:49
:eek:
ma non porta sfiga due volte alla mclaren, così?
:asd: :asd:
:asd:
ragazzi posso chiedervi di tenere i gufi in tasca stavolta e di usarli in caso solo all'ultima gara? grazie :asd:
quoto :O
in giappone ne abbiamo abusato, ora è meglio che facciano un turno di riposo :O
Apix_1024
16-10-2008, 16:58
bananaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :mbe: :mbe:
alla prossima sei licenziato:O :DMa no, lo sospendiamo solo fino a marzo 2009 :O :D
Micene.1
16-10-2008, 17:07
ma perche nn facciamo la prox stagione un 3d unico sulla f1 con tutti i gp?...cosi abbiamo tutto a portata di mano...e poi cambiare sempre 3d premendo piu volte il tasto del mouse affatica:O
banana snapple
16-10-2008, 17:08
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=24596492&posted=1#post24596492
leggete bene il commento :asd:
il mio avatar lavora 24/24 :ciapet:
mettigli gli occhiali :cool:
un'altra incoerenza, fanno tutti i problematici sulla sicurezza e poi vogliono continuare con i circuiti cittadini che non permettono nemmeno spettacolo?
ma come fanno a non cacciarlo a ecclestone:mbe:
El_Camino
16-10-2008, 22:52
:sbonk:
http://www.hamiltongo.com/public/imagenes/2008/zhHiE5sMgKuBZbCG.jpg
http://www.hamiltongo.com/public/imagenes/2008/OZbXqsdQUJt6rBG2.jpg
http://www.hamiltongo.com/public/imagenes/2008/ep9vm3nBYEhXUbu8.jpg
:rotfl:
+Benito+
16-10-2008, 23:06
:sbonk:
http://www.hamiltongo.com/public/imagenes/2008/zhHiE5sMgKuBZbCG.jpg
http://www.hamiltongo.com/public/imagenes/2008/OZbXqsdQUJt6rBG2.jpg
http://www.hamiltongo.com/public/imagenes/2008/ep9vm3nBYEhXUbu8.jpg
:rotfl:
stasera a griglia han fatto vedere una foto dove sembra che lui e sutil passeggino tenendosi per mano, ma la cosa è molto dubbia.
Comunque il migliore è Morbidelli che commenta "Se per andare forte bisogna essere gay, allora ho sbagliato tutto"
:asd:
Comunque il migliore è Morbidelli che commenta "Se per andare forte bisogna essere gay, allora ho sbagliato tutto"
:asd:Ahah, proprio lui che si faceva chiamare "Morbido" :D
Era bravo, Gianni. Molto meglio di gente cui è stato dato fin troppo credito, anche oggi. Mi ricordo ancora quando perse il volante, disse alla telecamera con faccia decisa: "Ehi, Morbido tornerà! Più duro di prima!"
Inutile dire che non tornò più! :cry:
Comunque, se salta fuori che Hamilton è gay ne esce fuori un pandemonio! :stordita:
Vi ricordate delle dicerie su Ralf Schumacher? :)
In ogni caso, credo che Hamilton volesse solo ringraziare Sutil per aver messo nei casini Massa per ben due volte :asd:
"Adrian! Il brasiliano è entrato ai box! Presto, vacci anche tu e dagli phastidio!"
tecnologico
17-10-2008, 09:29
che è sta storia che il pischello è gaio? gli manca solo questa...
ma la bambola allora è una copertura fatta da potter?
ora salta fuori ilvideo di mosley che sculaccia hamilton:asd:
dr-omega
17-10-2008, 09:58
Le gnocche spesso sono amiche dei "culetti arrossati", quindi se Ham ha tante amiche gnocche allora...:fiufiu:
(Ma volete mettere un pilota gaio di colore quanta pubblicità! cit.Ecclestone)
dr-omega
17-10-2008, 10:05
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=24596492&posted=1#post24596492
leggete bene il commento :asd:
Un po' OT: Q: Chi produce il macchinario per il rifornimento delle F1?
A: Una ditta francese.
Q: Quanto carburante eroga il macchinario per il rifornimento?
A: 12 litri al secondo.
Q: Ma tutta questa tecnologia solo per il rifornimento della F1?
A: No, il macchinario viene impiegato per il rifornimento in volo degli aerei.
Ma nessuno non si è mai chiesto perchè capita di incastarare il bocchettone solo nelle F1, mentre di aerei che svolazzano con un tubo attaccato non si è mai sentito???
Per me la "ditta francese" dà alla F1 delle pompe tarocche costruite in Cina...
In tutti questi anni imho tutti i team hanno avuto problemi in questo senso.
Ok, ma chi si ricorda il nome di quella ditta francese? È da ieri che mi scervello :muro:
Fratello Cadfael
17-10-2008, 11:03
MOTORE STANDARD - Intanto con un annuncio a sorpresa la Fia ha aperto la gara d'appalto per introdurre un motore standard a partire dal 2010. La Federazione lo ha reso noto oggi con un comunicato: "La Fia ha aperto oggi il procedimento per l'assegnazione a terzi della fornitura di motori e sistema di trasmissione che saranno usati nel Mondiale di F.1 del 2010, 2011 e 2012". La svolta regolamentare, come ha chiarito un portavoce della federazione, non impedirà comunque ai singoli team di realizzare autonomamente i propulsori. Il fornitore unico fornirà le specifiche relative al motore standard e le scuderie potranno costruire il propulsore rispettando i parametri fissati.
[fonte: http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/Primo_Piano/2008/10/17/provecina.shtml]
Il che vuol dire che magari rientra Ford come fornitore dei motori stabilendone le specifiche tecniche e i costruttori che ci sono attualmente (Fiat, Honda, Toyota, Renault, Mercedes e BMW) e che stanno investendo molto se vorranno continuare a stare in F1 dovranno rispettare le specifiche non stabilite dalla federazione ma da un altro motorista? :muro: :muro: :muro: :muro:
Micene.1
17-10-2008, 11:04
ma questi stanno impazzendo...
Bastian UMTS
17-10-2008, 11:38
ma questi stanno impazzendo...
Questi stanno cercando di arrivare ad un punto di non ritorno, ovvero la nascita del famoso campionato parallelo già minacciato anni fà da Ferrari e altre scuderie....
Il che vuol dire che magari rientra Ford come fornitore dei motori stabilendone le specifiche tecniche e i costruttori che ci sono attualmente (Fiat, Honda, Toyota, Renault, Mercedes e BMW):mbe:
Spero in un lapsus...
Micene.1
17-10-2008, 12:07
:mbe:
Spero in un lapsus...
beh ferrari è della fiat:O ...:stordita:
+Benito+
17-10-2008, 12:29
Il che vuol dire che magari rientra Ford come fornitore dei motori stabilendone le specifiche tecniche e i costruttori che ci sono attualmente (Fiat, Honda, Toyota, Renault, Mercedes e BMW) e che stanno investendo molto se vorranno continuare a stare in F1 dovranno rispettare le specifiche non stabilite dalla federazione ma da un altro motorista? :muro: :muro: :muro: :muro:
se ho ben capito, il concetto di omologazione del motore è legato non tanto ad un motore uguale per tutti, ma ad un motore "standard" basato su materiali standard e misure standard, che viene congelato per qualche anno.
Non è poi tanto diverso dal regolamento attuale nè da ciò che oggigiorno sarebbe comunque concesso. La tecnologia porta a trovare degli ottimi che prima o poi trovano tutti. Non è come negli anni 90 dove ognuno sperimentava V8, V10 e V12, allora si arrivò a sancire che il V10 era migliore e tutti avrebbero avuto V10 e dopo alcuni anni di stagnazione tecnica tutti avrebbero tirato fuori +- la stessa potenza, magari con curve lievissimamente diverse ma poco e affidabilità simile. Un po' bisogna anche rassegnarci che gli anni ruggenti delle filosofie dettate più dall'amore per un progetto che dalla restazione sono finiti per non tornare mai più.
Ok, ma chi si ricorda il nome di quella ditta francese? È da ieri che mi scervello :muro:
Intertechnique
se ho ben capito, il concetto di omologazione del motore è legato non tanto ad un motore uguale per tutti, ma ad un motore "standard" basato su materiali standard e misure standard, che viene congelato per qualche anno.
Non è poi tanto diverso dal regolamento attuale nè da ciò che oggigiorno sarebbe comunque concesso. La tecnologia porta a trovare degli ottimi che prima o poi trovano tutti. Non è come negli anni 90 dove ognuno sperimentava V8, V10 e V12, allora si arrivò a sancire che il V10 era migliore e tutti avrebbero avuto V10 e dopo alcuni anni di stagnazione tecnica tutti avrebbero tirato fuori +- la stessa potenza, magari con curve lievissimamente diverse ma poco e affidabilità simile. Un po' bisogna anche rassegnarci che gli anni ruggenti delle filosofie dettate più dall'amore per un progetto che dalla restazione sono finiti per non tornare mai più.
Bhe si, però in questo caso non sono le stesse case costruttrici che seppur con paramentri limitati si scelgono il progetto che più ritemgono idoneo alla macchina, ma di un fornitore esterno che fornisce quello e stop. La trovo molto limitante come politica nella formula 1.
Cmq quella è la proprosta di Berni e Co, se ai costruttori va bene perdere la propria identità per seguire il vegliardo e i suoi amici che facciano pure, ma hanno sempre l'opzione di tirarsi fuori dai giochi e fondare 'sto benedetto campionato parallelo da cui si parla da anni e che non hanno avuto mai il coraggio di intraprendere. Già solo il fatto della redistribuzione iniqua dei proventi tv avrebbe dovuto spingerli in quella direzione, staremo a vedere adesso...
+Benito+
17-10-2008, 13:05
Intertechnique
Bhe si, però in questo caso non sono le stesse case costruttrici che seppur con paramentri limitati si scelgono il progetto che più ritemgono idoneo alla macchina, ma di un fornitore esterno che fornisce quello e stop. La trovo molto limitante come politica nella formula 1.
Cmq quella è la proprosta di Berni e Co, se ai costruttori va bene perdere la propria identità per seguire il vegliardo e i suoi amici che facciano pure, ma hanno sempre l'opzione di tirarsi fuori dai giochi e fondare 'sto benedetto campionato parallelo da cui si parla da anni e che non hanno avuto mai il coraggio di intraprendere. Già solo il fatto della redistribuzione iniqua dei proventi tv avrebbe dovuto spingerli in quella direzione, staremo a vedere adesso...
Attualmente ci sono tanti e tali vincoli da rendere i motori differenti per i materiali, le posizioni degli attacchi al telaio e al cambio e poco altro, essendo definite cilindrate, posizione del baricentro, interasse cilindri, apertura V e altre cosette....
se ho ben capito, il concetto di omologazione del motore è legato non tanto ad un motore uguale per tutti, ma ad un motore "standard" basato su materiali standard e misure standard, che viene congelato per qualche anno.
Non è poi tanto diverso dal regolamento attuale nè da ciò che oggigiorno sarebbe comunque concesso. La tecnologia porta a trovare degli ottimi che prima o poi trovano tutti. Non è come negli anni 90 dove ognuno sperimentava V8, V10 e V12, allora si arrivò a sancire che il V10 era migliore e tutti avrebbero avuto V10 e dopo alcuni anni di stagnazione tecnica tutti avrebbero tirato fuori +- la stessa potenza, magari con curve lievissimamente diverse ma poco e affidabilità simile. Un po' bisogna anche rassegnarci che gli anni ruggenti delle filosofie dettate più dall'amore per un progetto che dalla restazione sono finiti per non tornare mai più.
certo il discorso fila. ma la competizione per me non è altro che la riproposizione del meccanismo dell'evoluzione, anche per eliminazione del progetto sbagliato. nel momento in cui vai a fissare delle cose snaturi la competizione. ma non in generale, la competizione tra piloti è più giusta perchè vanno tutti in pista più o meno ad armi pari. ma la F1 era qualcosa di più... se si va avanti con il progetto fisso non ha senso a mio avviso. meglio la competizione monomarca.
Fratello Cadfael
17-10-2008, 13:09
:mbe:
Spero in un lapsus...
beh ferrari è della fiat:O ...:stordita:
Infatti... è qualche anno che il gruppo Fiat si concentra nelle varie discipline con marchi ad hoc: nei rallies Lancia per il mondiale e Fiat nel nazionale, nel Turismo Alfa e in F1 Ferrari. Dov'è lo scandalo?
se ho ben capito, il concetto di omologazione del motore è legato non tanto ad un motore uguale per tutti, ma ad un motore "standard" basato su materiali standard e misure standard, che viene congelato per qualche anno.
Non è poi tanto diverso dal regolamento attuale...
Beh, col regolamento attuale i parametri di riferimento sono stabiliti dalla federazione al cui interno hanno voce anche i rappresentati delle scuderie, con il nuovo regolamento i parametri sarebbero stabiliti dal motorista vincitore della gara d'appalto che si troverebbe perciò in posizione di forza rispetto agli altri.
Inoltre "La svolta regolamentare, come ha chiarito un portavoce della federazione, non impedirà comunque ai singoli team di realizzare autonomamente i propulsori. Il fornitore unico fornirà le specifiche relative al motore standard e le scuderie potranno costruire il propulsore rispettando i parametri fissati." sembrerebbe voler dire che ogni scuderia potrà soltanto costruirsi in proprio il propulsore ma che non potrà venderlo agli altri, operazione quest'ultima riservata soltanto al fornitore ufficiale...
Inoltre "La svolta regolamentare, come ha chiarito un portavoce della federazione, non impedirà comunque ai singoli team di realizzare autonomamente i propulsori. Il fornitore unico fornirà le specifiche relative al motore standard e le scuderie potranno costruire il propulsore rispettando i parametri fissati.
qui si aprirebbero delle voragini in caso di rivelazione di notizie sul motore prima del tempo. una gestione mafiosa potrebbe dare il tempo ad una scuderia di avvantaggiarsi sulle altre fornendo le info prima...
comunque anche quello di dire: "il motore deve avere queste caratteristiche" e vedere chi lo realizza più performante è sempre una competizione e potrebbe avere i suoi lati positivi anche come trovate che poi possono essere usate nelle vetture di serie, a patto che le richieste sul motore abbiano senso.
l'importante è dare mln di euro a massa rikkionen hamiltroll (gli verra regalata anche una mclaren F1 se vince il mondiale) e tenere falliti come barrichello coulthard fisichella e compagnia, che schifo l'F1 odierna:fagiano:
Fratello Cadfael
17-10-2008, 13:28
Sicuramente chi vince l'appalto ha il vantaggio di sapere prima degli altri le caratteristiche, visto che le stabilisce lui...
qui si aprirebbero delle voragini in caso di rivelazione di notizie sul motore prima del tempo. una gestione mafiosa potrebbe dare il tempo ad una scuderia di avvantaggiarsi sulle altre fornendo le info prima...
comunque anche quello di dire: "il motore deve avere queste caratteristiche" e vedere chi lo realizza più performante è sempre una competizione e potrebbe avere i suoi lati positivi anche come trovate che poi possono essere usate nelle vetture di serie, a patto che le richieste sul motore abbiano senso.
non seguo molto l'f1 come regolamento, ma già adesso è limitato il numero di giri, è limitato il frazionamento, è limitata la cilindrata, ci sono anni di ricerche alle spalle sui motori da F1 non penso tra le varie scuderie si possa mai raggiungere differenze importanti...
quoto l'idea di un utente, dai tot benzina per tutto il GP e ognuno fa come gli pare (ponendo dei tetti max sulle varie caratteristiche), 0 elettronica, aerodinamica di base, e vediamo chi va di più...
il fatto è che se togli davvero completamente l'elettronica rischi che la safety car ti doppia... :(
il fatto è che se togli davvero completamente l'elettronica rischi che la safety car ti doppia... :(
imparassero a guidare come quelli che HANNO FATTO l'F1 non come quelli che la stanno sfasciando...
Infatti... è qualche anno che il gruppo Fiat si concentra nelle varie discipline con marchi ad hoc: nei rallies Lancia per il mondiale e Fiat nel nazionale, nel Turismo Alfa e in F1 Ferrari. Dov'è lo scandalo?Nel fatto che i motori della Ferrari li fa la Ferrari, non la FIAT, mentre la Lancia è equipaggiata con i motori FIAT.
Comunque mi pare una porcata lo stesso. Non vedo di che riduzione di costi si parla se la stessa Force India può permettersi un motore Ferrari e forse un Mercedes.
mt_iceman
17-10-2008, 14:12
Sicuramente chi vince l'appalto ha il vantaggio di sapere prima degli altri le caratteristiche, visto che le stabilisce lui...
a quanto ho capito è un appalto dedicato a terzi
Nel fatto che i motori della Ferrari li fa la Ferrari, non la FIAT, mentre la Lancia è equipaggiata con i motori FIAT.
Comunque mi pare una porcata lo stesso. Non vedo di che riduzione di costi si parla se la stessa Force India può permettersi un motore Ferrari e forse un Mercedes.
ci mancherebbe che i motori ferrari li faccia la fiat, è anche inconcepibile perchè i motori ferrari sicuramente non hanno come obiettivo farne quanti più possibile...
Fratello Cadfael
17-10-2008, 14:32
Nel fatto che i motori della Ferrari li fa la Ferrari, non la FIAT, mentre la Lancia è equipaggiata con i motori FIAT.
...
Certo, anche i motori Porsche li fanno in Porsche. Ma non toglie che sia un'azienda che fa parte del gruppo Volkswagen.
E comunque anche se i motori li fanno in Ferrari forse stabiliranno alcune cose in accordo con Torino; e in ogni caso da quando nella livrea Ferrari è comparsa la scritta Fiat è diminuita l'affidabilità :Prrr:
El_Camino
17-10-2008, 14:41
http://www.hamiltongo.com/public/imagenes/4-Hamilton-Urkel.jpg
:rotfl:
Micene.1
17-10-2008, 14:43
http://www.hamiltongo.com/public/imagenes/4-Hamilton-Urkel.jpg
:rotfl:
questa è stata gia postata nei 3d del 2007 (me la ricordo perche mi fece morire) ma è sempre di grande effetto:O
MenageZero
17-10-2008, 14:44
se ho ben capito, il concetto di omologazione del motore è legato non tanto ad un motore uguale per tutti, ma ad un motore "standard" basato su materiali standard e misure standard, che viene congelato per qualche anno.
Non è poi tanto diverso dal regolamento attuale nè da ciò che oggigiorno sarebbe comunque concesso. La tecnologia porta a trovare degli ottimi che prima o poi trovano tutti. Non è come negli anni 90 dove ognuno sperimentava V8, V10 e V12, allora si arrivò a sancire che il V10 era migliore e tutti avrebbero avuto V10 e dopo alcuni anni di stagnazione tecnica tutti avrebbero tirato fuori +- la stessa potenza, magari con curve lievissimamente diverse ma poco e affidabilità simile. Un po' bisogna anche rassegnarci che gli anni ruggenti delle filosofie dettate più dall'amore per un progetto che dalla restazione sono finiti per non tornare mai più.
beh si era parlato intensamente che senza il v10 obbligatorio negli anni 2000 diverse scuderie sarebebro tornate al v12, dato che l'evoluzione nel frattempo sopraggiunta nei materiali (e forse altro) sembrava aver invertito il rapporto vantaggi/svantaggi col v10 rispetto ad un tempo ...
... imho non è detto che l'evoluzione tecnologica vada sempre di suo verso l'appiattimento, finché chi vuole e può è libero di osare ...
(inoltre prima dei motori a parametri e sviluppo bloccati, le diffrenze prestazionali erano ben diverse, meno rispetto ad altri tempi, ma c'erano, persino nel primo anno di v8)
Intertechnique
Bhe si, però in questo caso non sono le stesse case costruttrici che seppur con paramentri limitati si scelgono il progetto che più ritemgono idoneo alla macchina, ma di un fornitore esterno che fornisce quello e stop. La trovo molto limitante come politica nella formula 1.
Cmq quella è la proprosta di Berni e Co, se ai costruttori va bene perdere la propria identità per seguire il vegliardo e i suoi amici che facciano pure, ma hanno sempre l'opzione di tirarsi fuori dai giochi e fondare 'sto benedetto campionato parallelo da cui si parla da anni e che non hanno avuto mai il coraggio di intraprendere. Già solo il fatto della redistribuzione iniqua dei proventi tv avrebbe dovuto spingerli in quella direzione, staremo a vedere adesso...
non credo ne abbiano gli intere$$i, non ancora almeno o non abbastanza, forse nemmeno col motore unico ... in caso contrario credo che sarebbe già successo da qualche anno, è un pezzo che si sta rovinando quella che era l'essenza della f1, tecnicamente ... temo nella stanze dei bottoni non ci sia affatto spazio per l'amore per la f1, la tecnica, la competizone ...
certo il discorso fila. ma la competizione per me non è altro che la riproposizione del meccanismo dell'evoluzione, anche per eliminazione del progetto sbagliato. nel momento in cui vai a fissare delle cose snaturi la competizione. ma non in generale, la competizione tra piloti è più giusta perchè vanno tutti in pista più o meno ad armi pari. ma la F1 era qualcosa di più... se si va avanti con il progetto fisso non ha senso a mio avviso. meglio la competizione monomarca.
*
se diventa realtà pure il motore unico o "unico" che sia, non escluderei che in relativamente pochi anni si arrivi in pratica alla macchina unica... ma mantenendo in circolazione i vari marchi, in modo da continuare a prendere per i fondelli il pubblico ed ad alimentare il ciclo di induzione degli intriti pubblicitari & co :asd:
qui si aprirebbero delle voragini in caso di rivelazione di notizie sul motore prima del tempo. una gestione mafiosa potrebbe dare il tempo ad una scuderia di avvantaggiarsi sulle altre fornendo le info prima...
comunque anche quello di dire: "il motore deve avere queste caratteristiche" e vedere chi lo realizza più performante è sempre una competizione e potrebbe avere i suoi lati positivi anche come trovate che poi possono essere usate nelle vetture di serie, a patto che le richieste sul motore abbiano senso.
quello che descrivi tu si adatta più alla situazione attuale che ad un ulteriore passo nella pessima direzione già intrapresa ... se si partirà, cpome minimo, da un progetto completo uguale per tutti, come nell'ipotesi attualmente ventilata come più probabile, cambia veramente pochissimo o nulla chi costruisce fisicamente il motore ... dai, adesso vogliamo fingere che sia sensato spostare la "competizione" della f1 (ambito motore) esclusivamente su chi ha la catena di produzione con statisticamente meno problemi o chi ha il miglior controllo qualità ? :asd: magari visto che la scusa è smepre ridurre i costi, diano pure qualche punto a chi a parità di motori prodotti ha speso meno a fine anno :asd:
Nel fatto che i motori della Ferrari li fa la Ferrari, non la FIAT, mentre la Lancia è equipaggiata con i motori FIAT.
Comunque mi pare una porcata lo stesso. Non vedo di che riduzione di costi si parla se la stessa Force India può permettersi un motore Ferrari e forse un Mercedes.
infatti imho la lagna dei costi è (ma non da oggi eh) imho solo un scusa per mettersi pure l'etichetta di "virtuosi" tra le altre cose ... nessuno oggi in f1 ha davvero problemi di soldi...
... tranne frank, rispetto agli altri: ma i meriti storici della scuderia e la persona si potrebbero tanquillamente meritare che si stabilisca un bnous sostanzioso per il suo budget tale da rimettere il team in pari possibilità con i migliori, tirato fuori dagli altri che tanto navigano nell'oro (o cmq, volendo, potrebbero) rispetto alla williams. basterebbe questo a risolvere "il problema dei costi".
certo il discorso fila. ma la competizione per me non è altro che la riproposizione del meccanismo dell'evoluzione, anche per eliminazione del progetto sbagliato. nel momento in cui vai a fissare delle cose snaturi la competizione. ma non in generale, la competizione tra piloti è più giusta perchè vanno tutti in pista più o meno ad armi pari. ma la F1 era qualcosa di più... se si va avanti con il progetto fisso non ha senso a mio avviso. meglio la competizione monomarca.
*
a quanto ho capito è un appalto dedicato a terzi
Tra l'altro visto che le case costruttrici sono sempre più legate tra loro sarà difficile trovarne una totalmente indipendente dalle altre...
La Ford forse?
non credo ne abbiano gli intere$$i, non ancora almeno o non abbastanza, forse nemmeno col motore unico ... in caso contrario credo che sarebbe già successo da qualche anno, è un pezzo che si sta rovinando quella che era l'essenza della f1, tecnicamente ... temo nella stanze dei bottoni non ci sia affatto spazio per l'amore per la f1, la tecnica, la competizone ...
Eh, a questo punto credo pure io, se non lo fanno per la sproporzione per la fetta dei diritti TV, difficilemente lo faranno per altro...
+Benito+
17-10-2008, 20:09
se il motorista "esterno" sarà ford, cosa imho assai probabile, non credo ci siano problemi di competitività dei motori delle altre squadre, visti i pessimi risultati di Ford dai primi anni 90 in poi. Non sno più riusciti a fare un motore al passo.
E un bel Brian Hart V8 come ai bei tempi?
Apix_1024
18-10-2008, 08:38
se il motorista "esterno" sarà ford, cosa imho assai probabile, non credo ci siano problemi di competitività dei motori delle altre squadre, visti i pessimi risultati di Ford dai primi anni 90 in poi. Non sno più riusciti a fare un motore al passo.
E un bel Brian Hart V8 come ai bei tempi?
l'anno passato ho smesso di vedere la f1 per molto meno. ho ripreso a guardarla solo a giudizio di colpevolezza della mclaren.
se si prospettasse veramente un motore unico nn ci penserei due volte a guardare solo la motogp.
per me in F1 tagliare i costi sui motori è la cazzata più grande degli ultimi 10 anni!
se poi ci metteranno uno schifo di ford cosworth da 600cv si e no ci sarà da vedere se riusciranno ad andare più veloci delle gp2...:muro:
ma vi rendete conto che si è passati da mostri da circa 1000cv nel 2004 a ste schifezze che nn so nemmeno se arriveranno a 750/800? hanno carichi aerodinamici che potrebbero stritolare dei palazzi di 40 piani se togliamo cavalli veramente prendere i 300 sarà un sogno proibito...
togliere carico è così difficile da capire? togliere ste schifo di alette, svergolature, profiletti in mezzo alle @@ ovunque, e la pinna di squalo e il naso da elefante e le corna da bue! queste sono da cavare e bandire per sempre.
tre tipologie di alettoni ad inizio anno:
basso carico
medio carico
alto carico
queste tre ali presentate ad inizio anno nn le si cambia più per tutto il campionato. i soldi di sviluppo aerodinamico che di solito si spendono durante l'anno se li tengono in tasca e vedrai che la crisi sarà solo un ricordo!
usare una galleria del vento costa sui 10k euro all'ora.... senza contare quanto costa farla su una galleria...:rolleyes:
banana snapple
18-10-2008, 11:19
Formula 1, motore unico dal 2010
Ecco l'ultima follia di Max Mosley
Per tagliare i costi la Fia annuncia la gara d'appalto per il fornitore esterno dei propulsori delle monoposto
Dalla notte nazi-sado-maso Max Mosley, presidente della Fia, non è più lui. Dopo lo scandalo, invece di tacere lancia arroganti e cervellotiche proposte. Sentite qua. Per cercare di diminuire le spese della Formula 1, entro il 2010, Mosley ha deciso di essere «completamente aperto a nuove proposte» purché si rispettino due condizioni, che egli ritiene indispensabili e obbligatorie: produzione e gestione di motore e cambio, unico per tutti i team, accessibili a costi minimi anche alle squadre indipendenti, quelle cioè che non rappresentano un grande costruttore automobilistico.
Secondo la visione di Mosley, le scuderie dovrebbero essere in grado di gestire il business attraverso il denaro incassato dalla vendita dei diritti tv. Se i proventi venissero divisi equamente, ogni squadra avrebbe a disposizione una cifra compresa tra i 50 e i 65 milioni di euro a stagione. Attualmente, la ripartizione avviene in base ai risultati ottenuti dalle scuderie. Evidentemente il cervello di Mosley non è più mirato su quello che è l’automobilismo internazionale. Ciò che propone adesso suona infatti come una presa in giro al mondo della Formula 1, volendo far credere agli appassionati che la Ferrari accetterebbe di correre con un motore anonimo magari fatto dalla Bmw, oppure Toyota oppure Mercedes. E viceversa. Dove andrebbe a finire la competizione iridata fra marche e il fascino di un campionato che già Bernie Ecclestone, con la scelta di nuovi e assurdi circuiti, ha messo in calendario «Cicero pro domo sua»?
Mosley afferma che indirà una gara per costruire il motore e il cambio: ma se dovrà esserci gara, come mai circola già il nome dell’artigiano (non lo nominiamo per non fargli pubblicità) che dovrà realizzarlo? Invece di lasciare, dopo la vergogna decretatagli a livello internazionale, Max Mosley resta attaccato a uno scranno riottenuto con voti di scambio. E ora cerca la vendetta: cercando di distruggere quello che i costruttori internazioni di auto - tutti contrari tranne, a quanto pare, Briatore - tengono in piedi con grande responsabilità.
:stordita: :stordita:
Apix_1024
18-10-2008, 11:30
Formula 1, motore unico dal 2010
Ecco l'ultima follia di Max Mosley
Per tagliare i costi la Fia annuncia la gara d'appalto per il fornitore esterno dei propulsori delle monoposto
ok me la godrò ancora per 1 anno poi cambierò sport amen. è stato bello finchè è durato. per fortuna ho tonnellate di dvd di gare... passerò il tempo in modo diverso alla domenica :cry:
Micene.1
18-10-2008, 11:32
mah migro definitivamente alla motogp...mi dispiace per la ferrari e per i suoi tifosi...nn meritano questa pagliacciata
se il motorista "esterno" sarà ford, cosa imho assai probabile, non credo ci siano problemi di competitività dei motori delle altre squadre, visti i pessimi risultati di Ford dai primi anni 90 in poi. Non sno più riusciti a fare un motore al passo.
E un bel Brian Hart V8 come ai bei tempi?
Già me lo vedo! Partenza e... bum! Tutti con il motore rotto! :rotfl:
Apix_1024
18-10-2008, 11:42
mah migro definitivamente alla motogp...mi dispiace per la ferrari e per i suoi tifosi...nn meritano questa pagliacciata
quoto...:muro:
ma vi rendete conto che si è passati da mostri da circa 1000cv nel 2004 a ste schifezze che nn so nemmeno se arriveranno a 750/800?
Di più... Nei primi anni '80 si vociferava che il BMW turbo della Brabham avesse qualcosa (in prova) come 1200/1300 cavalli. Era un 1500 cc....
Di più... Nei primi anni '80 si vociferava che il BMW turbo della Brabham avesse qualcosa (in prova) come 1200/1300 cavalli. Era un 1500 cc....
Bhe si, quello era il motore che usavano per la qualifica con il turbocompressore che spingeva a 6 bar... ma quelli duravano veramente poco, giusto il tempo per fare il giro veloce.
Bastian UMTS
18-10-2008, 12:10
Formula 1, motore unico dal 2010
Ecco l'ultima follia di Max Mosley
Per tagliare i costi la Fia annuncia la gara d'appalto per il fornitore esterno dei propulsori delle monoposto
Dalla notte nazi-sado-maso Max Mosley, presidente della Fia, non è più lui. Dopo lo scandalo, invece di tacere lancia arroganti e cervellotiche proposte. Sentite qua. Per cercare di diminuire le spese della Formula 1, entro il 2010, Mosley ha deciso di essere «completamente aperto a nuove proposte» purché si rispettino due condizioni, che egli ritiene indispensabili e obbligatorie: produzione e gestione di motore e cambio, unico per tutti i team, accessibili a costi minimi anche alle squadre indipendenti, quelle cioè che non rappresentano un grande costruttore automobilistico.
Secondo la visione di Mosley, le scuderie dovrebbero essere in grado di gestire il business attraverso il denaro incassato dalla vendita dei diritti tv. Se i proventi venissero divisi equamente, ogni squadra avrebbe a disposizione una cifra compresa tra i 50 e i 65 milioni di euro a stagione. Attualmente, la ripartizione avviene in base ai risultati ottenuti dalle scuderie. Evidentemente il cervello di Mosley non è più mirato su quello che è l’automobilismo internazionale. Ciò che propone adesso suona infatti come una presa in giro al mondo della Formula 1, volendo far credere agli appassionati che la Ferrari accetterebbe di correre con un motore anonimo magari fatto dalla Bmw, oppure Toyota oppure Mercedes. E viceversa. Dove andrebbe a finire la competizione iridata fra marche e il fascino di un campionato che già Bernie Ecclestone, con la scelta di nuovi e assurdi circuiti, ha messo in calendario «Cicero pro domo sua»?
Mosley afferma che indirà una gara per costruire il motore e il cambio: ma se dovrà esserci gara, come mai circola già il nome dell’artigiano (non lo nominiamo per non fargli pubblicità) che dovrà realizzarlo? Invece di lasciare, dopo la vergogna decretatagli a livello internazionale, Max Mosley resta attaccato a uno scranno riottenuto con voti di scambio. E ora cerca la vendetta: cercando di distruggere quello che i costruttori internazioni di auto - tutti contrari tranne, a quanto pare, Briatore - tengono in piedi con grande responsabilità.
:stordita: :stordita:
Ma una rettoscopia per verificare l'eventuale presenza di oggetti estranei che gli bloccano la circolazione non gliela fanno?
Sembra che il cervello riceva poca ossigenazione :asd:
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