Microsoft ci riprova: ecco Surface 2 e Surface Pro 2

Microsoft ci riprova: ecco Surface 2 e Surface Pro 2

Tablet, ma nche molto di più: Microsoft rinnova la gamma Surface con due nuovi prodotti pensati per la produttività personale, confermando anche la versione basata su Windows 8.1 RT

di pubblicato il nel canale Tablet
MicrosoftWindowsSurface
 
306 Commenti
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task-25 Settembre 2013, 16:26 #171
Io comunque continuo a credere che RT sia un grande incompreso ma che abbia grandi potenzialità.
Secondo me va inteso come estensione per un PC fisso.
Ci rileggi e apporti minori modifiche su i documenti, ci navighi, ci riguardi le foto e bella la maggior parte di quello che ci devi fare con un tablet è coperto.
Certo il suo prezzo ideale sarebbe un cincinello più basso, sui 400 o massimo 450 ma con la typecover compresa direi....
Se ad esempio nella prevendita l'avessero messa in omaggio io un pensierino ce lo avrei fatto...
Baboo8525 Settembre 2013, 17:07 #172
Originariamente inviato da: threnino
Sai com'è, un desktop del genere non ha la stessa trasportabilità, il monitor touch, l'utilizzo a batteria.
Fuori mercato, E' IL PIU' ECONOMICO SUL MERCATO, vedi te...
Ma almeno i conti li sai fare? Se consideri soltanto il costo dei componenti arrivi a 700€, le tasse le vuoi pagare? il trasporto lo paghi? Qualche licenza magari? E forse microsoft può farci anche un leggerissimo guadagno sul suo prodotto o deve venderlo in perdita per fare un piacere a qualche utente dei forum italiani?

http://images.paraorkut.com/img/fun...puter-12153.jpg

Dai non ci credo che mi hai dato una risposta del genere.
A questo punto niente ha più senso di esistere perchè tanto con gli stessi soldi mi compro il desktop


Originariamente inviato da: cosimo.barletta


in che senso fuori mercato?

mi par pure economico considerando che un ultrabook di pari potenza costerà un filo meno ma pesa pure di più!


Ragazzi ma non e' che se "e' potente come un ultrabook e costa meno ed e' pure piu' trasportabile" allora va bene il prezzo che ha.

Anche la Peugeot 308cc (che all'inizio come idea mi piaceva, per cambiare auto) costa 30.000 euro come un'Audi A4, e scusa tanto se (nonostante sia decappottabile) e' solo una ca**o di Peugeot... Ma essendo una delle poche "abbordabili" decappottabili a 4 posti reali allora e' a posto.

L'esempio e' lo stesso, figo il tablet prestante x86 con Windows 8 ma costa un macello, non e' che essendo l'unico o uno dei pochi allora va bene...

Ragionare solo sull'hardware in se' non mi sembra una furbata... Altrimenti potevano farlo con un i7 Extreme Desktop, raffreddamento ad azoto liquido integrato, generatore nucleare, 1TB di SSD da 1GB/s in lettura scrittura, interfaccia neurale e farlo pagare 10 miliardi di euro.

Eh, pero' e' l'unico tablet in circolazione, quindi il prezzo e' ok...

Link ad immagine (click per visualizzarla)

Originariamente inviato da: task-
Io comunque continuo a credere che RT sia un grande incompreso ma che abbia grandi potenzialità.
Secondo me va inteso come estensione per un PC fisso.
Ci rileggi e apporti minori modifiche su i documenti, ci navighi, ci riguardi le foto e bella la maggior parte di quello che ci devi fare con un tablet è coperto.
Certo il suo prezzo ideale sarebbe un cincinello più basso, sui 400 o massimo 450 ma con la typecover compresa direi....
Se ad esempio nella prevendita l'avessero messa in omaggio io un pensierino ce lo avrei fatto...


Pero' c'e' da dire che non e' stata una buona idea avergli messo la stessa identica interfaccia di Windows 8 x86... Potevano far capire alla gente comune che RT e' diverso da 8 normale...
Pier220425 Settembre 2013, 17:17 #173
Originariamente inviato da: Baboo85
Ragazzi ma non e' che se "e' potente come un ultrabook e costa meno ed e' pure piu' trasportabile" allora va bene il prezzo che ha.

Anche la Peugeot 308cc (che all'inizio come idea mi piaceva, per cambiare auto) costa 30.000 euro come un'Audi A4, e scusa tanto se (nonostante sia decappottabile) e' solo una ca**o di Peugeot... Ma essendo una delle poche "abbordabili" decappottabili a 4 posti reali allora e' a posto.

L'esempio e' lo stesso, figo il tablet prestante x86 con Windows 8 ma costa un macello, non e' che essendo l'unico o uno dei pochi allora va bene...

Ragionare solo sull'hardware in se' non mi sembra una furbata... Altrimenti potevano farlo con un i7 Extreme Desktop, raffreddamento ad azoto liquido integrato, generatore nucleare, 1TB di SSD da 1GB/s in lettura scrittura, interfaccia neurale e farlo pagare 10 miliardi di euro.

Eh, pero' e' l'unico tablet in circolazione, quindi il prezzo e' ok...

Link ad immagine (click per visualizzarla)



Pero' c'e' da dire che non e' stata una buona idea avergli messo la stessa identica interfaccia di Windows 8 x86... Potevano far capire alla gente comune che RT e' diverso da 8 normale...


Per quanto si possa limare sul prezzo con quei componenti non riesci ad andare sotto, a meno che MS non lo voglia vendere in pareggio, come già detto da qualcun altro i PRO x86 economici arriveranno con processori come gli atom o le apu AMD, schermi più economici, ecc..

per MS quello economico è la versione RT con il Tegra 4

Come già più volte ribadito Modern UI è unica in tutti i dispositivi, il concetto è semplice, appreso su un device apprendi su tutti, oltre che naturalmente per un discorso di "familiarità"
Baboo8525 Settembre 2013, 17:40 #174
Originariamente inviato da: Pier2204
Per quanto si possa limare sul prezzo con quei componenti non riesci ad andare sotto, a meno che MS non lo voglia vendere in pareggio, come già detto da qualcun altro i PRO x86 economici arriveranno con processori come gli atom o le apu AMD, schermi più economici, ecc..

per MS quello economico è la versione RT con il Tegra 4


Non puoi o non vuoi. Se vuoi, fai la versione "economica" con Atom, magari HDD meccanico (e' una bestemmia anche per me, ma coi netbook ha funzionato), con schermo a risoluzione minore ("solo" HD e non FullHD) e 2/4GB di ram.

Hai gia' limato via 200 (e passa) dollari sul processore, 20-30 sulla ram, 10-60 sull'hard disk (a seconda se confronti un 500GB con un 64 o con un 128, poi se erano SSD con le palle, magari ancora di piu') e sul display facciamo 50?

Sono dai 280 ai 340 euro in meno, dai 550 ai 650 di prezzo stimato cosi' a caso, ma secondo me arrivavano a 350 - 550 se conti magari una plastica meno seria e qualche componente piu' economico sulla motherboard (e dei calcoli fatti meglio).

Non fai la versione economica con hardware e OS completamente differenti (tranne che per la GUI)...

Originariamente inviato da: Pier2204
Come già più volte ribadito Modern UI è unica in tutti i dispositivi, il concetto è semplice, appreso su un device apprendi su tutti, oltre che naturalmente per un discorso di "familiarità"


Sono d'accordo con te, l'idea di unificare la GUI non e' male, ma il problema e' che su smartphone l'interfaccia e' diversa.

Windows Phone 8 vs Windows RT vs Windows 8.

Gli ultimi due hanno interfaccia identica, peccato che siano i primi due quelli con la stessa piattaforma hardware. Capisci che non e' stata una cosa intelligente, o fai tutto uguale oppure unifichi le GUI dei dispositivi con lo stessa architettura...
cosimo.barletta25 Settembre 2013, 17:47 #175
L'esempio e' lo stesso, figo il tablet prestante x86 con Windows 8 ma costa un macello, non e' che essendo l'unico o uno dei pochi allora va bene...


no, NON costa un macello.
costa POCO per quello che offre rapportato al resto esistente

se quello che offre è quello che ti serve non è un macello per nulla...

Anche la Peugeot 308cc (che all'inizio come idea mi piaceva, per cambiare auto) costa 30.000 euro come un'Audi A4, e scusa tanto se (nonostante sia decappottabile) e' solo una ca**o di Peugeot... Ma essendo una delle poche "abbordabili" decappottabili a 4 posti reali allora e' a posto.



scusa ma i confronti falli al più mele con mele e banane con banane.
l'audi a4 da 30'000 è decappottabile?
no.
bene, se vuoi una decappottabile della classe di mercato della 308 trovi di meglio come prezzo?
se sì prendi quello, altrimenti il prezzo della 308 è in linea con la sua fascia di mercato.

Guarda che non è che se mi serve un astice e costa 40€/kg dico che è un furto perchè il petto di pollo costa 7€/kg...
AceGranger25 Settembre 2013, 17:59 #176
Originariamente inviato da: Baboo85
Non puoi o non vuoi. Se vuoi, fai la versione "economica" con Atom, magari HDD meccanico (e' una bestemmia anche per me, ma coi netbook ha funzionato), con schermo a risoluzione minore ("solo" HD e non FullHD) e 2/4GB di ram.

Non fai la versione economica con hardware e OS completamente differenti (tranne che per la GUI)...


evidentemente, come tutti gli altri produttori, per il suo tablet TOP ha preferito usare la piattaforma TOP;

quando sara disponibile la nuova piattaforma Atom magari uscira un modello intermedio, che CERTAMENTE non avra come target la stessa fascia dei tablet TOP con gli ULV..
Baboo8525 Settembre 2013, 18:03 #177
Originariamente inviato da: cosimo.barletta
no, NON costa un macello.
costa POCO per quello che offre rapportato al resto esistente

se quello che offre è quello che ti serve non è un macello per nulla...


Ok facciamo una prova allora.

Se io ti dicessi che i 950 dollari (circa) spesi per il mio iPhone 5 64GB preso a giugno in america mi offre tutto quello che mi serve e che vale i soldi spesi, cosa mi rispondi?

Che non vale la pena spendere cosi' tanti soldi per un telefono, soprattutto se Apple, visto che da' hardware vecchio a prezzi stratosferici.

O almeno questo e' quello che si continua a leggere in giro nei forum e nelle notizie.
Peccato che ho speso anche 700 euro (stessa cifra, se la trasformi) per un Padfone 2 poco prima, che mi offriva ANCHE un tablet, peccato che pero' li reputo 700 euro buttati nel cesso, nonostante l'hardware di gran lunga piu' potente e la maggiore flessibilita'.

Ma nel mio caso, un iPhone mi offriva di piu' (primis in tutto: stabilita' del sistema e nessun problema).



Rigiro la cosa per il Surface. Ci sono soluzioni piu' economiche ma meno prestanti, certo (e anche un po' vecchie, ma comunque Windows 8 e' installabile e tranquillamente funzionante).
Cosa offre pero' un Surface Pro rispetto ad un tablet x86 da 300-400 euro? Prestazioni? Si' ma per fare cosa?
- Ti metti a disegnare con AutoCAD su un touch? Se usi il mouse, tantovale un portatile.
- Ti metti a fare rendering? Ti sega via un botto di batteria e devi lasciarlo sotto carica, quindi tantovale un portatile.
- Devi mostrare presentazioni, altro? Ti basta anche qualcosa di piu' economico.
- Photoshop come diceva qualcuno? Vedi la storia di AutoCAD, non riesci ad essere preciso con un touch, anche se usi un pennino. E anche se ci fosse il digitizer (o come cavolo si chiama), sarebbe comunque scomodo.


Come ha gia' detto un altro utente, non vuoi scendere a compromessi e farlo cosi' costoso e con componenti di ultima generazione con le massime prestazioni e autonomia possibili?
Allora fai solo quello senza pigliare per il **** gli utenti con RT, che e' completamente diverso, GUI a parte. E' come mettere la carrozzeria di una Ferrari su una Panda, mettendogli anche lo scarico rumoroso. Bella finche' vuoi, appena parti ti accorgi che fa schifo.

Oppure fai la versione economica come si deve, con Atom, SSD meno prestanti (o, bestemmia di nuovo, hard disk meccanici), meno ram, meno risoluzione sul display e materiali meno "pregiati"...

Originariamente inviato da: AceGranger
evidentemente, come tutti gli altri produttori, per il suo tablet TOP ha preferito usare la piattaforma TOP;

quando sara disponibile la nuova piattaforma Atom magari uscira un modello intermedio, che CERTAMENTE non avra come target la stessa fascia dei tablet TOP con gli ULV..


Si', ma e' come la storia della Panda che ti ho appena detto!

Ferrari Pro con motore V12 da 800cv, Ferrari RT con motore 4 cilindri in linea, 100cv e interni in pecora rosa...

Ok il prezzo e' differente e la seconda magari ti costa 80.000 euro invece che 120.000, ma una volta comprata cosa fai? Ridi? Dici "ah vabbe', e' giusto cosi'..."?
Tiri le madonne...
threnino25 Settembre 2013, 18:40 #178
Originariamente inviato da: Baboo85

-cut-




Abbiamo capito che il surface pro (1 o 2) non è un prodotto che a te serve.
Nemmeno a me serve perchè per il lavoro che faccio io, il touch è superfluo. Infatti ho preso un ultrabook standard.

Cosa non riesci a realizzare del fatto che per ciò che offre, il surface pro 2 ha un prezzo in linea con la concorrenza, se non addirittura molto più aggressivo?
Cosa c'è di oscuro nel comprendere che c'è 1 prodotto per ogni destinazione d'uso/fascia di mercato. E' lo stesso nelle automobili.
C'è il segmento utilitaria, il segmento B, il C, le berline e così via. Ogni segmento ha una fascia di prezzo ben definita. Quando ti trovi sul confine entrano in gioco altre considerazioni, ma devi sicuramente avere ben presente ciò di cui hai bisogno!
cosimo.barletta25 Settembre 2013, 18:42 #179
Originariamente inviato da: Baboo85
Ok facciamo una prova allora.

Se io ti dicessi che i 950 dollari (circa) spesi per il mio iPhone 5 64GB preso a giugno in america mi offre tutto quello che mi serve e che vale i soldi spesi, cosa mi rispondi?

Che non vale la pena spendere cosi' tanti soldi per un telefono, soprattutto se Apple, visto che da' hardware vecchio a prezzi stratosferici.

no, io non ti risponderei così.
ti direi che visto che non si trovava a meno nessun dispositivo telefonico siffatto, se è quello che volevi/desideravi/serviva, hai speso la cifra giusta.

Rigiro la cosa per il Surface. Ci sono soluzioni piu' economiche ma meno prestanti, certo (e anche un po' vecchie, ma comunque Windows 8 e' installabile e tranquillamente funzionante).
Cosa offre pero' un Surface Pro rispetto ad un tablet x86 da 300-400 euro? Prestazioni? Si' ma per fare cosa?

guarda, fosse per me lo vorrei pure più potente e carrozzabile il surface... ergo rispetto ad un tablet da 400€ mi offre molto di più!

io ad esempio come detto lo userei per photoshop e per lightroom nelle situazioni on-demand e in viaggio.

che è quello che faccio ora con un macbookpro con 8gb di ram, ssd etc ma che trovo comunque limitante nel complesso per il mio utilizzo.
ad esempio in viaggio tra macchine fotografiche e quant'altro mi pesa un mucchio portarmelo dietro.
aspetto con ansia quindi un tablet potente che mi permetta di lavorare.
come detto il wacom sarebbe perfetto (anche se avrei preferito 16gb di ram almeno) ma non è ancora uscito e comunque costa in versione 512gb circa 2400€.
il surface costa meno ed è più piccolino pur mancandogli la precisione dello cintiq companion.
- Photoshop come diceva qualcuno? Vedi la storia di AutoCAD, non riesci ad essere preciso con un touch, anche se usi un pennino. E anche se ci fosse il digitizer (o come cavolo si chiama), sarebbe comunque scomodo.

ma cosa stai dicendo??????????
ma se il top fino ad oggi è usare una tavoletta cintiq con pennino e se sei in mobilità, fino a 6 mesi fa si usava uno schermo da 12 (oggi da 13).
cosa c'è di scomodo?

considerando poi che con PS il mouse è limitativo mentre l'integrazione con la penna (sensibile a livelli di pressione diversi e inclinazioni diverse) è perfetto direi che stai prendendo un granchio come una casa...

Come ha gia' detto un altro utente, non vuoi scendere a compromessi e farlo cosi' costoso e con componenti di ultima generazione con le massime prestazioni e autonomia possibili?
Allora fai solo quello senza pigliare per il **** gli utenti con RT, che e' completamente diverso, GUI a parte. E' come mettere la carrozzeria di una Ferrari su una Panda, mettendogli anche lo scarico rumoroso. Bella finche' vuoi, appena parti ti accorgi che fa schifo.

no, è come fare una volkswagen polo e poi vendere anche la phaeton... classi di mercato diverse per esigenze e tasche diverse...

Ok il prezzo e' differente e la seconda magari ti costa 80.000 euro invece che 120.000, ma una volta comprata cosa fai? Ridi? Dici "ah vabbe', e' giusto cosi'..."?
Tiri le madonne...


sei conscio vero che Porsche oltre a vendere auto con motore da 3,6 litri boxer raffreddato ad aria vendeva anche auto 2000cc anteriore raffreddato a liquido? uno sapeva cosa comprava e sceglieva, anche allora, in base alle esigenze.

tornando al mondo IT, secondo il tuo ragionamento, un Apple eMac non sarebbe mai dovuto esistere... ma solo mac pro????
AceGranger25 Settembre 2013, 18:50 #180
Originariamente inviato da: Baboo85
Ok facciamo una prova allora.

Se io ti dicessi che i 950 dollari (circa) spesi per il mio iPhone 5 64GB preso a giugno in america mi offre tutto quello che mi serve e che vale i soldi spesi, cosa mi rispondi?

Che non vale la pena spendere cosi' tanti soldi per un telefono, soprattutto se Apple, visto che da' hardware vecchio a prezzi stratosferici.

O almeno questo e' quello che si continua a leggere in giro nei forum e nelle notizie.
Peccato che ho speso anche 700 euro (stessa cifra, se la trasformi) per un Padfone 2 poco prima, che mi offriva ANCHE un tablet, peccato che pero' li reputo 700 euro buttati nel cesso, nonostante l'hardware di gran lunga piu' potente e la maggiore flessibilita'.

Ma nel mio caso, un iPhone mi offriva di piu' (primis in tutto: stabilita' del sistema e nessun problema).



Rigiro la cosa per il Surface. Ci sono soluzioni piu' economiche ma meno prestanti, certo (e anche un po' vecchie, ma comunque Windows 8 e' installabile e tranquillamente funzionante).
Cosa offre pero' un Surface Pro rispetto ad un tablet x86 da 300-400 euro? Prestazioni? Si' ma per fare cosa?
- Ti metti a disegnare con AutoCAD su un touch? Se usi il mouse, tantovale un portatile.
- Ti metti a fare rendering? Ti sega via un botto di batteria e devi lasciarlo sotto carica, quindi tantovale un portatile.
- Devi mostrare presentazioni, altro? Ti basta anche qualcosa di piu' economico.
- Photoshop come diceva qualcuno? Vedi la storia di AutoCAD, non riesci ad essere preciso con un touch, anche se usi un pennino. E anche se ci fosse il digitizer (o come cavolo si chiama), sarebbe comunque scomodo.



piu vai avanti e piu si capisce che non hai la minima idea delle vaccate che stai scrivendo; parli di software che nemmeno usi e di periferiche che non hai la minima idea di come funzionino; ora il [B][SIZE="4"]digitalizzatore WACOM[/SIZE][/B] è scomodo in PS


vivi felice con i tuoi tablet android o il tuo ipad va, che è meglio, che anche se costasse 300 euro questo non è un tablet per te.

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