FujiFilm X-S1

[Raven]

Originariamente inviato da Cfranco

Hai ragione ... X10 non X100

Sì ma non credo proprio che costerà di più (o quantomeno me lo auguro!)... la x10 "sconta" una lente luminosissima (f2.0) che da sola costà un botto a e una "miniaturizzazione"+corpo in metallo che x-s1 non ha...

[Althotas]

Originariamente inviato da Cfranco

Hai ragione ... X10 non X100

La X10 è stata vista in preordine a 529 euro. E' ragionevole pensare che quando sarà disponibile, e magari dopo un po' di tempo, si dovrebbe trovare online sotto i 500 euro. Suggerirei inoltre di non tenere conto di prezzi visti in giro in valuta diversa dall'euro, specie oltreoceano. Su questa nuova bridge, per adesso non mi pronuncio.

[enzo82]

Originariamente inviato da Althotas

Ma neanche per idea. Ho visto foto scattate con reflex anche di pregio (non entry) ma con ottiche economiche (quelle fornite in kit, e similari), che mostravano una resa inferiore a quella della HS20, non superando i 400 ISO.

Mi auguro che non si voglia ricominciare il solito discorso reflex vs bridge anche in questa discussione, perchè a me ha davvero nauseato. E anche perchè questa discussione è nata per ben altri scopi.

non voglio fare discussioni. volevo solo capire la differenza.

se c'è comunque parecchia differenza rispetto alla reflex non possono venderla a più di 45o euro. imho

[Althotas]

Il prezzo al pubblico dipende sempre in primis dalla politica commerciale che deciderà di applicare il produttore a quel particolare prodotto. Le considerazioni che un produttore può fare su una bridge come questa sono molteplici, di conseguenza ritengo sia abbastanza difficile fare previsioni.

[enzo82]

Originariamente inviato da Althotas

Il prezzo al pubblico dipende sempre in primis dalla politica commerciale che deciderà di applicare il produttore a quel particolare prodotto. Le considerazioni che un produttore può fare su una bridge come questa sono molteplici, di conseguenza ritengo sia abbastanza difficile fare previsioni.

in effetti il prodotto sarà valido però bisogno tener conto che sui 550 euro ci si porta a casa una reflex con kit 18-105 che è un tutto fare.

io, ora, da ignorante in materia, non so qual'è sarà il miglior compromesso

[nic85]

Originariamente inviato da enzo82

in effetti il prodotto sarà valido però bisogno tener conto che sui 550 euro ci si porta a casa una reflex con kit 18-105 che è un tutto fare.

io, ora, da ignorante in materia, non so qual'è sarà il miglior compromesso

sicuramente,ma quanto spendi poi per un buon zoom?

[enzo82]

Originariamente inviato da nic85

sicuramente,ma quanto spendi poi per un buon zoom?

vero ma se la differenza di prezzo non è tanta bisogna valutare anche l'opzione reflex.

certo è che con una ottima bridge non ha problemi di ottiche, pulizie e varie.
aspetto con ansia le prime recensioni

[Althotas]

A me, personalmente, l'opzione reflex interessa meno di zero. Ho avuto reflex analogiche per 30 anni e conosco bene i loro pregi ed i loro "svantaggi". Pregi che, nelle reflex analogiche, venivano messi ben più in risalto di quelli ottenibili oggi nel mondo digitale, e ciò per vari motivi.

A prescindere dal prezzo di mercato che avrà questa nuova X-s1, l'evento ha portato indubbiamente una ventata di ottimismo viste le caratteristiche del prodotto, e lascia ben sperare in generale anche per il futuro . Se il prezzo sarà troppo elevato, c'è sempre la HS20 che è una valida bridge.

[iomega72]

Piccolo promemoria visivo per le dimensioni dei sensori
http://www.miol.it/stagniweb/sensori.htm

direi che il 2/3 inizia ad avere una dimensione importante per questo segmento

[Raven]

Originariamente inviato da nic85

sicuramente,ma quanto spendi poi per un buon zoom?

Sottolineo questo: tenete conto che più grande il sensore più è difficile fare uno zoom buono (nitido e privo di difetti)... o meglio, per averlo si spendono cifre fuori parametro|... con un tamron 18-270 non si ottengono foto molto migliori di quelle ottenute con una s100fs, anzi! In proporzione , con gli stessi soldi, è molto più facile creare lenti di buona qualità per sensori di dimensioni più contenute...
Bisogna ricercare il giusto equilibrio insomma (dimensione sensore, lunghezzo focale e qualità dell'ottica, prezzo,...)... e forse Fuji c'è riuscita con la x-s1... spero...

[wings77]

Originariamente inviato da Raven

Sottolineo questo: tenete conto che più grande il sensore più è difficile fare uno zoom buono (nitido e privo di difetti)... o meglio, per averlo si spendono cifre fuori parametro|... con un tamron 18-270 non si ottengono foto molto migliori di quelle ottenute con una s100fs, anzi! In proporzione , con gli stessi soldi, è molto più facile creare lenti di buona qualità per sensori di dimensioni più contenute...
Bisogna ricercare il giusto equilibrio insomma (dimensione sensore, lunghezzo focale e qualità dell'ottica, prezzo,...)... e forse Fuji c'è riuscita con la x-s1... spero...

Anche io sapevo la stessa cosa ...
In questa discussione mi sfugge qualcosa:
1) in altri siti si parla del fatto che la macchina ha dimensioni notevoli a causa del sensore più grande e ciò nonostante mi dite che le reflex hanno sensori molto più grandi... allora per avere un sensore di una reflex la bridge deve avere le dimensioni di un'anguria?
2) il termne compatta mi sa che si perderà
3) non credo che i prezzi saranno così popolari soprattutto per il fatto di dare una discreta qualità con il vantaggio di più ottiche nella stessa macchina rispetto ad una reflex
4) a che serve uno zoom spinto se tanto il sensore grande fa perdere di qualità alla foto... mi sembra la storia della copertina corta... si cerca di coprirsi da un lato per scoprirsi dall'altro...


Ad ogni modo dopo aver comprato la hs20 + tutti gli accessori non credo di voler cambiare così presto la mia "PICCOLA" bridge !!!

[Althotas]

Le cose stanno in questi termini (senza entrare troppo nei dettagli): un sensore più grande solitamente può essere portatore di maggiore qualità d'immagine, a patto che densità dei fotodiodi non sia troppo elevata. Ma la IQ finale è determinata anche dalla qualità dell'ottica: se a un valido sensore abbini un'ottica buia e scarsa, tipo le classe ottiche fornite in kit con le reflex, allora le qualità del sensore vengono pregiudicate dall'ottica, ed il risultato sarà di conseguenza.

Riguardo alle dimensioni: premesso che le dimensioni della nuova X-s1 saranno all'incirca quelle di una reflex tipo nikon D3100/D5100 con zoom però molto meno esteso, il problema delle dimensioni del corpo macchina non è legato alla dimensione del sensore, perchè tutti i sensori sono comunque piccoli. Il punto della faccenda riguarda la dimensione dell'ottica: se il sensore è piccolo, uno zoom (per esempio) 24-600mm F.2.8 avrà comunque dimensioni contenute, ma se il sensore avesse una superficie grande 4 volte tanto, se si volesse realizzare uno zoom con identiche caratteristiche allora quest'ultimo avrebbe dimensioni MOLTO più grandi. Di conseguenza, ecco il vantaggio di usare sensori più piccoli, perchè consentono di poter realizzare zoom molto estesi e luminosi senza raggiungere dimensioni, peso e costi, proibitivi.

[Raven]

Originariamente inviato da wings77

In questa discussione mi sfugge qualcosa:
1) in altri siti si parla del fatto che la macchina ha dimensioni notevoli a causa del sensore più grande e ciò nonostante mi dite che le reflex hanno sensori molto più grandi... allora per avere un sensore di una reflex la bridge deve avere le dimensioni di un'anguria?

Una bridge col sensore di una reflex... in pratica sono le evil (panasonic G) odierne... e le dimensioni dipendono non tanto dalla macchina sé, ma dall'ottica... se vuoi uno zoom come la hs20 su una reflex, altro che anguria... hai in mano un bazooka! (di qualità enormemente suiperiore, ma dal costo, ingombro e peso enormemente superiori)...

[wings77]

...chiarissimi e preparatissimi come sempre...grazie delle spiegazioni

[BBruno]

Domanda agli esperti.
Il modello in oggetto potrebbe avere il teleobiettivo come annunciato con un secondo di scorta con escursione molto più limitata tipo 24 - 80 ma più luminoso?
Si avrebbero due soli obiettivi che si sovrappongono per la focale grandangolare ma specializzati per il tipo di soggetti. In paratica la X-S1 e la X-10 in un unica fotocamera.
Si da per scontato che gli obiettivi dovrebbero essere intercambiabili del tipo Nikon V1 J1 ma con sensore 2/3

[DarkKnight]

Originariamente inviato da BBruno

Domanda agli esperti.
Il modello in oggetto potrebbe avere il teleobiettivo come annunciato con un secondo di scorta con escursione molto più limitata tipo 24 - 80 ma più luminoso?

Mmmm.... A me, me pare 'na str****a.
Scherzi a parte direi di che non è plausibile una cosa del genere. Tantomeno sulla x-s1, lo avrebbero detto e si vedrebbe dalle foto! Invece dalle foto vedi solo le ghiere di zoome focus.
Pronto ad essere smentito.

[iomega72]

Originariamente inviato da DarkKnight

Mmmm.... A me, me pare 'na str****a.
Scherzi a parte direi di che non è plausibile una cosa del genere. Tantomeno sulla x-s1, lo avrebbero detto e si vedrebbe dalle foto! Invece dalle foto vedi solo le ghiere di zoome focus.
Pronto ad essere smentito.

Ma infatti, e poi se fosse così perchè mai uno non dovrebbe preferire una reflex?

[BBruno]

Originariamente inviato da iomega72

Ma infatti, e poi se fosse così perchè mai uno non dovrebbe preferire una reflex?

Per questa obiezione la risposta già nota e stranota è che un teleobiettivo da reflex con estensione 24 -600 peserebbe parecchi chilogrammi oltre alle dimensioni fisiche non lilipuzziane. L'obiettivo della X-S1, se scorporato dal corpo della macchina, non dovrebbe persare più di 400 grammi e correggetemi se sbaglio.
La mia domanda era rivolta a capire se fattibile, so benissimo che dalle notizie che abbiamo la X- S1 non ha obiettivi intercambiabili

[Raven]

Originariamente inviato da BBruno

Per questa obiezione la risposta già nota e stranota è che un teleobiettivo da reflex con estensione 24 -600 peserebbe parecchi chilogrammi oltre alle dimensioni fisiche non lilipuzziane. L'obiettivo della X-S1, se scorporato dal corpo della macchina, non dovrebbe persare più di 400 grammi e correggetemi se sbaglio.
La mia domanda era rivolta a capire se fattibile, so benissimo che dalle notizie che abbiamo la X- S1 non ha obiettivi intercambiabili

Per essere fattibile è fattibile... e ci ha già provato la Pentax con la sua "Q"... risultato: un aborto. Unisce gli svantaggi di un sensore piccolo (definizione, qualità,...), con gli svantaggi di una reflex (nr. di ottiche da trasportare, peso, ingombri)...

[Althotas]

Originariamente inviato da Raven

Per essere fattibile è fattibile... e ci ha già provato la Pentax con la sua "Q"... risultato: un aborto. Unisce gli svantaggi di un sensore piccolo (definizione, qualità,...), con gli svantaggi di una reflex (nr. di ottiche da trasportare, peso, ingombri)...

Quotone, è esattamente quello che ho pensato quando ho visto la Pentax Q. Non riesco proprio ad immaginare chi possa essere interessato ad acquistare una fotocamera del genere.