[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[ironmark99]

Originariamente inviato da Turrican3

Supponendo che sia questa la problematica, si può ipotizzare qualcosa sulla distanza del vicino disturbante? Ovvero, cambierebbe qualcosa se si trovasse a 20m piuttosto che a 140m?

Quello che conta come sensibilità alla presenza o meno di un disturbante (oltre ovviamente alla qualità globale del cavo, e a quella di accoppiamento reciproco delle vostre due coppie) è il percorso comune del tuo e del suo doppino nel cavo. Quindi se il disturbante fosse vicino a te probabilmente la sua coppia e la tua percorrerebbero molta strada insieme, più di certo che se il disturbante percorresse solo i primi metri nel tuo stesso cavo. Tuttavia, un disturbante potrebbe essere geograficamente lontano da te perché l'utente è molto DOPO di te sul cavo rispetto all'armadio, e ti disturberebbe quindi per tutto il TUO percorso, rimanendo però difficilmente individuabile...

[stefano7689]

Originariamente inviato da jake101

Esattamente, quello è un mini cabinet, e viene convertito a cabinet tradizionale (con costi di intervento non certo economici!)
Ecco qui un esempio di conversione:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...stcount=100938

caspita che bella cosa

[Fendro]

Originariamente inviato da giovanni69

Il mio consiglio personale è di partire dalle risposte date a chi aveva un impianto a stella.
Quindi dalla parte in cui è scritto nell'apposita FAQ dedicata all'impianto:
"Vedi QUI per esempio suggerito di intervento in un impianto a stella che causa elevato aumento dell'attenuazione (critico specie per la VDSL a 200M - 35b)."
ed ovviamente i post successivi a quello.

Oppure concepisci il tuo impianto per ottenere il riuso delle prese con ribaltamentoin questo modo.

Quanto al profilo attuale, chiama il 187 tasto 2, chiedi di parlare con operatore e così se' certo di quel che stai guardando come profilo perchè quei dati che hai postato sembravano quasi quelli di un'ADSL. Ed a te interessa la distanza da armadio e non da centrale (a meno che tu non abbia un profilo in rigida 8b).

E comunque penserei prima a sistemare l'impianto e poi a pensare ai valori ed al profilo! Devi comprendere che hai un'attenuazione artificiale nell'impianto che ti condiziona completamente i risultati possibili. C'è stato un'utente che è riuscito a recuperare anche 100Mbps...

Sisì, provvederò assolutamente a sistemare l'impianto. Abbiamo già contattato l'elettricista di fiducia e da quello che ho capito sa quello che fare.
Sì sono in rigida!
Grazie mille!

[Angeland]

Mi scuso poiché sarà già stato chiesto.

Attualmente ho la fibra plus 200 (modem per la 200 mb in comodato d'uso ) mentre pago il "vecchio" modem Sercomm per la 100 mb come da contratto.

Posso chiedere la sostituzione dell'attuale modem in comodato d'uso con il "nuovo" Tim hub?

Grazie

[jake101]

Originariamente inviato da Skylake_

Cioè per fare un armadio "nuovo" hanno montato un cabinet vecchio?

Non credo di aver capito quello che dici
Per rendere un mini cabinet "normale" hanno semplicemente montato un cabinet "normale" e fatto i lavori sui vari cavi.

Originariamente inviato da TheStefB

Allora, questa è la foto.
Il numero stampato è 22, ma se vado su fibra.click il 22 non risulta. Risulta un 23* che non ho mai visto (oltre al normale 23 che è da tutt’altra parte)... non so se possa essere questo

Potrebbe appartenere ad un altra centrale sede OLT (magari limitrofe) oppure erogare solo fonia e ADSL
PS: chissà cosa faceva quello...ahah

[marco2bb2]

Originariamente inviato da jake101

PS: chissà cosa faceva quello...ahah

Come chissà... pregava il grande Dio della fibra per avergli portato l'FTTC. Io lo faccio sempre...

[fraussantin]

Originariamente inviato da marco2bb2

Come chissà... pregava il grande Dio della fibra per avergli portato l'FTTC. Io lo faccio sempre...

🌞🌞

[Turrican3]

Originariamente inviato da ironmark99

Direi che sì, si può escudere, altrimenti avresti avuto problemi anche in 17a. È vero che il 35b è considerato più "sensibile" alla diafonia, ma dicendo ciò si intende a quella in DS3, e un ADSL introduce diafonia solo in una parte della DS1.

Bene... cioè male, brutte notizie per me: noto adesso instabilità pure con la 100M. :-\

Ieri ho messo su il "vecchio" scolapasta bianco, attorno alle 14 (orario in cui capita spesso, ma vedrò di approfondire appena possibile*) non solo la portante è calata dai recentemente canonici 88 Mbps a 78, ma è pure caduta la connessione.

Come controprova, ho attaccato il modem per la 200M e, come temevo, agganciava la portante ridotta a 155 Mbps circa (anzichè 210+), quindi mi viene naturale pensare che l'evento scatenante sia il medesimo e che sortisca gli stessi effetti, solo con un impatto maggiore sulla portante col 35b che non in 17a.

Al che un domandone: tenuto conto che la 100M era solida come una roccia (anche 15gg senza la benchè minima perturbazione), non è che ho a che fare con qualche guasto** in chissà quale punto della catena?

Il suddetto domandone (mi) sorge spontaneo poichè dal simulatore - sperando di averlo usato correttamente stavolta - per ottenere una portante di 155 devo inserire 1.75 disturbanti in 35b... capisco che non bisogna stupirsi di nulla, ma non è un po' altino come numero in ragione del fatto che non ho mai agganciato portanti intermedie (e quindi sembrerebbe suggerire che più di un disturbante attacca simultaneamente il modem) ?


* = come dicevo nel thread dedicato per adesso non posso metter su il logger poichè sottomano ho solo un Raspi1, ma sto cercando di procurarmi un Raspi3
** = tenderei ad escludere i miei modem, improbabile - credo - possano essersi guastati entrambi... ma non si sa mai

[jake101]

Originariamente inviato da TheStefB

Allora, questa è la foto. http://i68.tinypic.com/a2b24k.jpg
Il numero stampato è 22, ma se vado su fibra.click il 22 non risulta. Risulta un 23* che non ho mai visto (oltre al normale 23 che è da tutt’altra parte)... non so se possa essere questo

Arcano svelato:
Quell'armadio, ovvero il 76103I_22, non è collegato alla centrale sede OLT di Montefiascone, (come tutti gli armadi limitrofi) ma alla centrale di Viterbo.
Infatti se si cercano gli armadi di Viterbo su fibra.click compariranno gli armadi 25XX (a quattro cifre) e poi il 22 (attivo) e qualcun'altro in pianificazione.

È quasi certo che questa cosa sia stata fatta per riutilizzare la fibra già posata ai tempi dell'installazione del MSAN ADSL2+, che collegava il MSAN con la centrale di Viterbo appunto (sede Feeder)

[-Vale-]

HELP ME !

è da agosto che tim ha deciso di farmi passare dalla 100/20 alla 30/3 senza nessun motivo

ho chiamato già il 187 a settembre , ma non è cambiato nulla , dalla bolletta risulta che ho una linea 100/20 e anche l amministrativo tim mi conferma questa cosa

dal sito 187 è sparita la voce sotto "tecnologia" prima riportava 100/20 adesso "dati non disponibili"

oggi ho chiamato il 187 prima con un tentativo al amministrativo e mi ha detto che il mio problema è di carattere tecnico , richiamo parlo con un tecnico il quale mi dice che inoltra il passaggio alla 100 mega senza chiedere molte spiegazioni e mi dice di attente 1 o 2 giorni

secondo voi cosa è successo alla mia linea ?

[jake101]

Originariamente inviato da -Vale-

HELP ME !

è da agosto che tim ha deciso di farmi passare dalla 100/20 alla 30/3 senza nessun motivo

ho chiamato già il 187 a settembre , ma non è cambiato nulla , dalla bolletta risulta che ho una linea 100/20 e anche l amministrativo tim mi conferma questa cosa

dal sito 187 è sparita la voce sotto "tecnologia" prima riportava 100/20 adesso "dati non disponibili"

oggi ho chiamato il 187 prima con un tentativo al amministrativo e mi ha detto che il mio problema è di carattere tecnico , richiamo parlo con un tecnico il quale mi dice che inoltra il passaggio alla 100 mega senza chiedere molte spiegazioni e mi dice di attente 1 o 2 giorni

secondo voi cosa è successo alla mia linea ?

Una semplice profilatura errata.
Oppure un downgrade per via della distanza o della qualità della linea.
Che offerta hai?

[TheStefB]

Originariamente inviato da jake101

Arcano svelato:
Quell'armadio, ovvero il 76103I_22, non è collegato alla centrale sede OLT di Montefiascone, (come tutti gli armadi limitrofi) ma alla centrale di Viterbo.
Infatti se si cercano gli armadi di Viterbo su fibra.click compariranno gli armadi 25XX (a quattro cifre) e poi il 22 (attivo) e qualcun'altro in pianificazione.

È quasi certo che questa cosa sia stata fatta per riutilizzare la fibra già posata ai tempi dell'installazione del MSAN ADSL2+, che collegava il MSAN con la centrale di Viterbo appunto (sede Feeder)

E senti, come può invece esistere un armadio derivato?
Il 23* risulta addirittura uno dei pochissimi a 200M, mentre il 23 è solo a 100

[giovanni69]

Capita che ci siano armadi con lo stesso numero. Vedi un esempio qui; in realtà sono diversi. E capitano pure combinazioni come queste:

[ironmark99]

Originariamente inviato da Turrican3

Bene... cioè male, brutte notizie per me: noto adesso instabilità pure con la 100M. :-\

Ieri ho messo su il "vecchio" scolapasta bianco, attorno alle 14 (orario in cui capita spesso, ma vedrò di approfondire appena possibile*) non solo la portante è calata dai recentemente canonici 88 Mbps a 78, ma è pure caduta la connessione.

Come controprova, ho attaccato il modem per la 200M e, come temevo, agganciava la portante ridotta a 155 Mbps circa (anzichè 210+), quindi mi viene naturale pensare che l'evento scatenante sia il medesimo e che sortisca gli stessi effetti, solo con un impatto maggiore sulla portante col 35b che non in 17a.

Al che un domandone: tenuto conto che la 100M era solida come una roccia (anche 15gg senza la benchè minima perturbazione), non è che ho a che fare con qualche guasto** in chissà quale punto della catena?

Il suddetto domandone (mi) sorge spontaneo poichè dal simulatore - sperando di averlo usato correttamente stavolta - per ottenere una portante di 155 devo inserire 1.75 disturbanti in 35b... capisco che non bisogna stupirsi di nulla, ma non è un po' altino come numero in ragione del fatto che non ho mai agganciato portanti intermedie (e quindi sembrerebbe suggerire che più di un disturbante attacca simultaneamente il modem) ?


* = come dicevo nel thread dedicato per adesso non posso metter su il logger poichè sottomano ho solo un Raspi1, ma sto cercando di procurarmi un Raspi3
** = tenderei ad escludere i miei modem, improbabile - credo - possano essersi guastati entrambi... ma non si sa mai

Scusa, ora che ci penso, col modem per la 200/20 è anche visualizzabile la bitloading (il grafico dei bit assegnati a ciascuna portante). Purtroppo si ferma alla portante 4096 (l'ultima del 17a) o almeno così ricordo che era qualche tempo fa. Non so dirti come raggiungere il grafico perché io sono solo in 100/20, ma da quel grafico è possibile vedere cosa accade (almeno nella banda sino a 17MHz) nelle due condizioni, e potrebbe dare una mano a capire se si tratta di un disturbo concentrato da qualche parte o di una diafonia che va e viene.
Una cosa che non ricordo poi è se hai pubblicato (ma mi pare di no) le statistiche del modem in 35b nei due casi, per vedere se qualche parametro cambi in modo sospetto. Dovrebbe non essere difficile farlo... Magari capiamo qualcosa di più. Potrebbe essere utile anche vedere le statistiche dello scolapasta nelle due condizioni.

Poi, prova a configurare il foglio Excel con le tre attenuazioni 3.6, 6.6, 16 dB, con 160m di distanza e con un cavo con qualità scarsa. Otterrai che per avere 220Mbit/s bastano 0.15 disturbanti 35b e per scendere a 155Mbit/s devi aumentare ad 1.0 disturbanti 35b quindi aggiungendo 0.85 disturbanti. A me così torna...

In ogni caso anche con la tua configurazione del simulatore (che non sono riuscito a riprodurre però) se devi aggiungere più di 1 disturbante in 35b per far scendere la prestazione a 155Mbit/s (immagino con cavo a diafonia MEDIA), vuole solo dire che il doppino (unico) che nella realtà ti disturba ha una diafonia reciproca col tuo un po' più alta della MEDIA statistica del cavo, dato che non tutte le diafonie reciproche tra le coppie di un cavo sono tra loro identiche. Un solo doppino disturbante potrebbe disturbare come 2 doppini se il suo valore di diafonia col tuo è 3 dB sopra la media di tutte le diafonie reciproche dei doppini di quel cavo (mentre altri potrebbero disturbare come solo mezzo doppino se la loro diafonia con te è 3 dB più bassa della media). Dato un valore di diafonia medio del cavo nessuno dice che tutti i doppini ti disturberanno nello stesso modo.

P.S. Con un vecchio cerottone dovrebbe funzionarti anche il mio Modem reader (il cui help on line e l'installer trovi qui sotto in firma). Con quello potresti iniziare a registrarti un po' di statistiche, anche se solo in 17a.

[Skylake_]

Originariamente inviato da jake101

Non credo di aver capito quello che dici
Per rendere un mini cabinet "normale" hanno semplicemente montato un cabinet "normale" e fatto i lavori sui vari cavi.

Sì, ma non pensavo avessero ancora a disposizione i vecchi cabinet "linea 90" "Socrate" grigi... però è figo perchè si vede che è nuovo di pacca, sembra uscito da "Ritorno al Futuro"

[jake101]

Originariamente inviato da TheStefB

E senti, come può invece esistere un armadio derivato?
Il 23* risulta addirittura uno dei pochissimi a 200M, mentre il 23 è solo a 100

Allora, gli ID_Armadio sono identici se non per il fatto che sul 23 c'è un *,
quindi effettivamente si tratta della stessa centrale in rame e della stessa centrale sede OLT in fibra (non è quindi uno dei casi di accorpamento di centrali).

L'armadio 23 e 23* sono distanti circa 5 km l'uno con l'altro.
L'armadio 23* sembra avere un MD48 oppure altro MUX fonia



Quindi la mia teoria è questa:
alcune coppie dell'armadio 23 vanno al mux dell'armadio 23* (probabilmente sono coppie su cui gira un circuito HDSL, come back-hauling del mux)
Dal mux escono le coppie voce che vanno quindi all'armadio 23*, che non ha un numero diverso semplicemente per il fatto che effettivamente quelle coppie arrivano dall'armadio 23 e non dalla centrale.

È comunque tutto da vedere
Fatti un giro in Località Poggeri e scatta tante foto... Ahah

[jake101]

Originariamente inviato da Skylake_

Sì, ma non pensavo avessero ancora a disposizione i vecchi cabinet "linea 90" "Socrate" grigi... però è figo perchè si vede che è nuovo di pacca, sembra uscito da "Ritorno al Futuro"

Ti confermo che quei cabinet vengono tutt'oggi installati
Non sono vecchi o vetusti, ma semplicemente in vetroresina

Certo sono gli unici cabinet il cui design non è stato rinnovato con il nuovo stile "bordo superiore rosso"
Secondo me ne hanno ancora tanti e cercano di terminarli

[Turrican3]

Originariamente inviato da ironmark99

Scusa, ora che ci penso, col modem per la 200/20 è anche visualizzabile la bitloading (il grafico dei bit assegnati aciascuna portante) [...] potrebbe dare una mano a capire se si tratta di un disturbo concentrato da qualche parte o di una diafonia che va e viene.

Ok stasera o al più domani lo posto.

Una cosa che non ricordo poi è se hai pubblicato (ma mi pare di no) le statistiche del modem in 35b nei due casi, per vedere se qualche parametro cambi in modo sospetto. [...] Potrebbe essere utile anche vedere le statistiche del cerottone nelle due condizioni.

Intendi "solo" queste o ne servono di altre più approfondite?

Riguardo il cerottone (scolapasta? ) al momento ho solo le statistiche "problematiche", ovvero ciò che rilevo quando con il 200M aggancio 155 (e cade la portante :-\), ecco qui:



appena possibile integro con quelle in condizioni diciamo normali (non ho la cattura, ma le ho annotate)

[ironmark99]

Originariamente inviato da Turrican3

Ok stasera o al più domani lo posto.

Intendi "solo" queste o ne servono di altre più approfondite?

Van benissimo queste, dalle quali si vede che nulla di particolare cambia nei parametri. Almeno non sembra essere un problema di contatti.

Originariamente inviato da Turrican3

Riguardo il cerottone (scolapasta? ) al momento ho solo le statistiche "problematiche", ovvero ciò che rilevo quando con il 200M aggancio 155 (e cade la portante :-\), ecco qui:

appena possibile integro con quelle in condizioni diciamo normali (non ho la cattura, ma le ho annotate)

Anche qui non vedo nulla di particolare... Probabilmente è diafonia, o un disturbo elettrico. Vedremo se dalle bitloading ci si capisce qualcosa di più.

Ah, intendevo scolapasta ovviamente, ed infatti ho anche corretto, ma evidentemente hai letto prima della mia correzione. Comunque nel P.S. intendevo proprio cerottone. Con lo scolapasta Modem reader non funziona (per ora, o forse mai, dipende dal tempo che avrò da dedicarci... )

[Turrican3]

Ti ringrazio ancora una volta (mi sembra il minimo)

Magari se riesco metto assieme anche per la "mappa" entrambe le casistiche in 35b (con e senza riduzione della portante), ma questo naturalmente dipenderà dalle condizioni in cui troverò la linea al rientro a casa.