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Old 26-02-2017, 13:38   #281
cdimauro
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Originariamente inviato da MaxFabio93 Guarda i messaggi
Prendi un pò troppo seriamente le cose, eppure ho anche messo l'emoticon, se non l'avessi ancora capito ero sarcastico al 100%.
A me non pare sarcasmo, ma una battuta di smacco. Che poi vorrei capire che c'entro io con un'eventuale "sconfitta!" (sic.) di Intel.
Quote:
Non ha mai raggiunto livelli alti nel mercato però comunque in passato si è saputa difendere, bisogna vedere fino a che punto arriverà.
Ho riportato i dati sotto.
Quote:
Originariamente inviato da Folgore 101 Guarda i messaggi
Questo come fai a dirlo? Fonte?
Ho finalmente recuperato un documento (che tratta la causa AMD vs Intel), con una tabella riepilogativa a pag. 11.

P4 Willamette è stato introdotto a Novembre 2000, mentre a Gennaio 2002 è arrivato Northwood, e Prescott a Marzo 2004.
Quote:
Originariamente inviato da marchigiano Guarda i messaggi
be se ricordo bene era arrivata al 50% del mercato mica bruscolini...
No, probabilmente ti riferisci ai dati del solo mercato Retail.

Globalmente AMD è riuscita a raggiungere il 20%, ma soltanto una volta (nel 2001), come puoi vedere tu stesso dal documento di cui sopra.
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Old 26-02-2017, 13:43   #282
Jashugan
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Originariamente inviato da Vash_85 Guarda i messaggi
Del tipo?
Del tipo che una mail è circolata da parte di Intel alle varie testate per "consigliare" come recensire i Ryzen.
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Old 26-02-2017, 13:45   #283
marchigiano
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Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
No, probabilmente ti riferisci ai dati del solo mercato Retail.

Globalmente AMD è riuscita a raggiungere il 20%, ma soltanto una volta (nel 2001), come puoi vedere tu stesso dal documento di cui sopra.
50% se ricordo bene del desktop, poi se in altri settori amd è assente che è colpa di intel? come adesso, amd se ne esce con cpu desktop >300€, che è colpa di intel se la fascia atom è per la maggior parte in mano sua? come pure quella notebook, ultrabook, server...
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Old 26-02-2017, 13:49   #284
cdimauro
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Son d'accordo con te, ma ti ho semplicemente risposto sul mercato x86 a livello globale. Il 50% è quasi sicuramente relativo al mercato Retail (nemmeno OEM), e dunque nemmeno alla totalità del mercato desktop.
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Old 26-02-2017, 13:50   #285
Jashugan
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Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
Non ricordo i numeri, ma credo sia più importante vedere i guadagni: in ambito "desktop" si margina molto meno che in data center (ad esempio).
Credo che con i margini che ha adesso Intel sui processori il netto sia decisamente elevato. Di sicuro il margine è inferiore agli Xeon, ma è molto maggiore il numero di proci venduti.


Quote:
Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
Sbaglio o sono dei rumor? E da una sola fonte (poi ripresa e "moltiplicata", come avviene in questi casi): Charlie di SemiAccurate.
C'è un testimone, che è uscito dall'omertà, e ha fatto il suo nome davanti a tutti. Non è un rumor, è un testimone.
E poi, sembra incredibile (sarò Nostradamus )ma: sbaglio, o questo comportamento intimidatorio viene da Intel? Sbaglio, o si sta ripetendo quanto fatto nel passato (e non dal 2002, come mi pare di aver letto, ma da subito, 1999: ho le mail personali di Asus che imponevano il silenzio sulla pubblicità delle schede madri per Athlon, le K7M)?

Spero solo che, se si ripete la storia, la multa non sia "solo" da 1 miliardo di €, ma di qualche decina, meglio un centinaio. Certi comportamenti, una volta scoperti, meritano una lezione esemplare.
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Old 26-02-2017, 13:51   #286
cdimauro
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Dimenticato un articolo importantissimo, in due parti, sulla storia di AMD, e sulle difficoltà che ha avuto. In particolare consiglio di focalizzarsi nel periodo 1999-2005.

The rise and fall of AMD: How an underdog stuck it to Intel - Part I
The rise and fall of AMD: How an underdog stuck it to Intel - Part II
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Old 26-02-2017, 13:57   #287
cdimauro
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Originariamente inviato da Jashugan Guarda i messaggi
Credo che con i margini che ha adesso Intel sui processori il netto sia decisamente elevato. Di sicuro il margine è inferiore agli Xeon, ma è molto maggiore il numero di proci venduti.
Ci sarebbe da analizzare le cifre, perché Intel vende moltissimi processori di fascia bassa, dove i margini sono molto molto piccoli, rispetto agli Xeon.
Quote:
C'è un testimone, che è uscito dall'omertà, e ha fatto il suo nome davanti a tutti. Non è un rumor, è un testimone.
Se sia un testimone o meno lo può decidere un giudice.

E' una persona che ha parlato.
Quote:
E poi, sembra incredibile (sarò Nostradamus )ma: sbaglio, o questo comportamento intimidatorio viene da Intel? Sbaglio, o si sta ripetendo quanto fatto nel passato (e non dal 2002, come mi pare di aver letto, ma da subito, 1999: ho le mail personali di Asus che imponevano il silenzio sulla pubblicità delle schede madri per Athlon, le K7M)?
Sono due periodi diversi. L'ultima causa di AMD riguarda il periodo 2002-2007.

Nel 1998 o 1999 (non ricordo bene adesso) ci sono state accuse simili, ma non ricordo se poi ci sia stata una causa.

Per inciso, la mia K7M arrivò con una scatola completamente bianca, senza nessuna scritta.
Quote:
Spero solo che, se si ripete la storia, la multa non sia "solo" da 1 miliardo di €, ma di qualche decina, meglio un centinaio. Certi comportamenti, una volta scoperti, meritano una lezione esemplare.
SE dovesse succedere ancora una volta, ovviamente Intel avrebbe una sanzione ben maggiore. L'antitrust mi pare sia stato chiaro nel documento finale.

Ma questo NON significa che si arriverebbe a pene della portata che hai paventato. L'antitrust decide (e non per libero arbitrio, ma per la normativa vigente) comunque in base al fatturato dell'azienda.
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Old 26-02-2017, 14:02   #288
Folgore 101
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Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
A me non pare sarcasmo, ma una battuta di smacco. Che poi vorrei capire che c'entro io con un'eventuale "sconfitta!" (sic.) di Intel.

Ho riportato i dati sotto.

Ho finalmente recuperato un documento (che tratta la causa AMD vs Intel), con una tabella riepilogativa a pag. 11.

P4 Willamette è stato introdotto a Novembre 2000, mentre a Gennaio 2002 è arrivato Northwood, e Prescott a Marzo 2004.

No, probabilmente ti riferisci ai dati del solo mercato Retail.

Globalmente AMD è riuscita a raggiungere il 20%, ma soltanto una volta (nel 2001), come puoi vedere tu stesso dal documento di cui sopra.
OK gentilissimo, adesso gli do una letta.
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"Non è tanto chi sei quanto quello che fai che ti qualifica" - "Il coraggio non è la mancanza di paura ma bensì la consapevolezza che qualcosa sia più importante della paura stessa" - Vivaldi il browser che si adatta all'utente
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Old 26-02-2017, 14:19   #289
Jashugan
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Quote:
Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
Ci sarebbe da analizzare le cifre, perché Intel vende moltissimi processori di fascia bassa, dove i margini sono molto molto piccoli, rispetto agli Xeon.
Quello sicuro, però è un bel business anche quello low end!


Quote:
Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
Se sia un testimone o meno lo può decidere un giudice.

E' una persona che ha parlato.
Sinceramente, spero che non si vada davanti ad un giudice, anche se ho qualche timore a riguardo.
E comunque, uno che parla, adducendo una mail come prova, quantomeno lo tengo in FORTE considerazione

Sono due periodi diversi. L'ultima causa di AMD riguarda il periodo 2002-2007.

Quote:
Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
Nel 1998 o 1999 (non ricordo bene adesso) ci sono state accuse simili, ma non ricordo se poi ci sia stata una causa.

Per inciso, la mia K7M arrivò con una scatola completamente bianca, senza nessuna scritta.
La K7M arrivò bianca perché Asus era stata "caldeggiata" a non pubblicizzare troppo le sue schede madri. Se ricordi, la scritta ASUS non era serigrafata in nessun punto della scheda madre.
Alla mia mail (all'epoca collaboravo saltuariamente con HWzone.it) sul perché non avessero scritto ASUS sulla scheda madre, nè sulla scatola, nè sul manuale, mi risposero che "scelte dall'alto imponevano una struttura semplice". E di sicuro non era la direzione ASUS.

Quote:
Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
SE dovesse succedere ancora una volta, ovviamente Intel avrebbe una sanzione ben maggiore. L'antitrust mi pare sia stato chiaro nel documento finale.

Ma questo NON significa che si arriverebbe a pene della portata che hai paventato. L'antitrust decide (e non per libero arbitrio, ma per la normativa vigente) comunque in base al fatturato dell'azienda.
Vero, tuttavia staremmo parlando di una recidiva. Ma, purtroppo, hai pienamente ragione: si decide in base al fatturato dell'azienda.
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Old 26-02-2017, 14:26   #290
BelzebV
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si parla di tutto tranne che di ryzen in questo 3d.... mah!
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Old 26-02-2017, 14:41   #291
cdimauro
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Quello sicuro, però è un bel business anche quello low end!
Senz'altro. E chi ci sputa sopra.
Quote:
Sinceramente, spero che non si vada davanti ad un giudice, anche se ho qualche timore a riguardo.
E comunque, uno che parla, adducendo una mail come prova, quantomeno lo tengo in FORTE considerazione
Dovrebbe farlo anche AMD, visto il documento che ha spedito al SEC.
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La K7M arrivò bianca perché Asus era stata "caldeggiata" a non pubblicizzare troppo le sue schede madri. Se ricordi, la scritta ASUS non era serigrafata in nessun punto della scheda madre.
Chiedi troppo alla mia memoria.
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Alla mia mail (all'epoca collaboravo saltuariamente con HWzone.it) sul perché non avessero scritto ASUS sulla scheda madre, nè sulla scatola, nè sul manuale, mi risposero che "scelte dall'alto imponevano una struttura semplice". E di sicuro non era la direzione ASUS.
Capito.
Quote:
Vero, tuttavia staremmo parlando di una recidiva. Ma, purtroppo, hai pienamente ragione: si decide in base al fatturato dell'azienda.
La recidiva prevede, infatti, pene maggiori. Ma non arbitrariamente smisurate.
Quote:
Originariamente inviato da BelzebV Guarda i messaggi
si parla di tutto tranne che di ryzen in questo 3d.... mah!
Colpa del tuo avatar, che ci fa andare fuori di testa.

Comunque pratiche di concorrenza sleale et similia sono anche importanti per AMD & Ryzen.
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Old 26-02-2017, 16:28   #292
MaxFabio93
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A me non pare sarcasmo, ma una battuta di smacco. Che poi vorrei capire che c'entro io con un'eventuale "sconfitta!" (sic.) di Intel.
Non c'entri niente ovviamente...ma cavolo, dai...neanche una battuta si può fare, siccome ci siamo già "scontrati" sull'argomento ho scritto scherzosamente questa volta ammetti la sconfitta, la prossima volta mi guarderò bene da fare battute con te.
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FTTH TIM 1 Gigabit Down 300 Megabit Up - Forum: Banda Ultra Larga VDSL in Sardegna > MAPPA
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Old 26-02-2017, 20:08   #293
voffi
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L'Avatar di voffi
 
Iscritto dal: Mar 2006
Città: Bergamo (bonate)
Messaggi: 368
Mi ricordo i bei tempi 2003/2004 quando di pc ne vendevo a palate (sopratutto terribili olidata) nonostante gli athlon 64 era davvero dura convincere gli acquirenti da centro commerciale che AMD in quel momento era la scelta migliore.il nome Intel era troppo forte già allora figuriamoci dopo questi 10 anno di incontrastato dominio...
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Old 26-02-2017, 21:39   #294
marchigiano
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ovvio la fama te la costruisci negli anni, tipo nomi come ferrari o juventus anche se stanno qualche anno senza vincere non è che cadono nell'oblio...

amd deve stare al top almeno 5-10 anni se vuole invertire il trend sul suo nome
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Old 27-02-2017, 08:01   #295
Alekx
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Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
Ma che siamo, alle elementari? Tu guarda cosa mi tocca leggere in un sito di tecnologia...
Si ok, non stiamo facendo a gara a chi ce l'ha piu' lungo per carità , pero' devi ammettere che, viste le novita' e le prestazioni che andranno sicuramente a crescere con il tempo, non riuscire piu' a posizionare cpu da 200 $ a 1000 $ un po' gli rode a intel no ?

Quote:
Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
AMD non è stata in grado di sfondare nemmeno quando Intel proponeva i P4 Willamette, ed era ben lontana dalle pratiche a cui tu e altri vi riferite.

Questo, però, "stranamente" nessuno se lo ricorda...
lo ricordiamo tutti, come ricordiamo che i maggiori produttori di PC erano stati ricattati da Intel, ma forse questo non lo ricordi tu.
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Ultima modifica di Alekx : 27-02-2017 alle 08:10.
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Old 27-02-2017, 08:06   #296
Alekx
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Comunque pratiche di concorrenza sleale et similia sono anche importanti per AMD & Ryzen.
Frasi ad-hoc per AMD ne ho lette tante da parte degli intelliani ma questa me la devo proprio scrivere.
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Ultima modifica di Alekx : 27-02-2017 alle 09:57.
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Old 27-02-2017, 08:09   #297
Alekx
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Originariamente inviato da marchigiano Guarda i messaggi
ovvio la fama te la costruisci negli anni, tipo nomi come ferrari o juventus anche se stanno qualche anno senza vincere non è che cadono nell'oblio...

amd deve stare al top almeno 5-10 anni se vuole invertire il trend sul suo nome
Questo e' poco ma sicuro, speriamo che sia un buon inizio di una lunga serie.
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Old 27-02-2017, 08:27   #298
rokis
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Originariamente inviato da ritpetit Guarda i messaggi
E' proprio questo il ragionamento giusto da fare!

A mi incul@ a sangue per anni coi suoi prodotti sovrapprezzati
Ritorna B con buoni prodotti a prezzi onesti.....

Io PREMIO A comprando il suo prodotto quando è COSTRETTA da B ad abbassare il suo prezzo ladrata.

Applausi fino a spellarmi le mani!!!!
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Old 27-02-2017, 08:29   #299
Stefano Landau
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
UFF! Se non ti interessano i giochi un buon pc campa anche 10 anni.. soprattutto in questi ultimi anni in cui le prestazioni crescono a ritmo lumaca.
Poi dipende per cosa lo usi ovviamente.
Inizia ad essere un po' lento...... mi interessa per la fotografia e i raw della mia powershot g7 mark II ci mette più di 30 secondi a svilupparli.......
Se l'anno prossimo prendo la D7200... sarà anche peggio!
Stefano Landau è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-02-2017, 08:45   #300
demon77
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Originariamente inviato da Stefano Landau Guarda i messaggi
Inizia ad essere un po' lento...... mi interessa per la fotografia e i raw della mia powershot g7 mark II ci mette più di 30 secondi a svilupparli.......
Se l'anno prossimo prendo la D7200... sarà anche peggio!
Ti do lo stesso consiglio che ho dato anche ad altri, se poi neanche giochi per te è top.
Le cpu da un po' hanno margini di crescita ridicoli.. ma nelle grosse aziende le WS incazzate gliele cambiano lo stesso ogni tot anni per contratti di manutenzione e gestione del parco macchine.
Quindi le aziende che ritirano queste WS le mettono sulla baia a prezzi bassissimi rispetto ovviamente al costo originale.

In altre parole invece di spendere 800-900 euro per un nuovo desktop "di oggi" valuta la stessa spesa per un dual Xeon incazzato di 5 anni fa che sta due piani sopra proprio..

http://www.ebay.it/itm/PC-HP-Z620-Wo...0AAOSwtfhYr~LF
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/

Ultima modifica di demon77 : 27-02-2017 alle 09:33.
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