Memorie per overclock e voltaggi troppo elevati

Posso assicurare che tutto ciò è falso.
Le RAM sono dei componenti piuttosto delicati e un sovravoltaggio (da quantificare poi caso per caso) le porta inesorabilmente a morte precoce...Io Ballistix, A-Data, Mushkin, Kingston... quelle da due soldi generalmente no, ma perchè evidentemente venivano tenute a default. Alla fine mi sono rassegnato: anzi 1 FPS in meno (e poco più sarà l'incidenza prestazionale di tenere la RAM a 20MHz in meno e 1 di latenza in più, ma 200€ in più in sacoccia.
Sopratutto nel caso si tengano le RAM costantemente in uso, e quindi costantemente sotto tali sollecitazioni.

p.s. e senza contare che spesso gli slot delle RAM sono a diversa tensione l'uno dall'altro... non è raro che ci si ritrovi "casualmente" con bruciata le RAM tenute sempre "a sinistra" o "destra"

Queste problematiche sembrano verificarsi solo sulle schede madri EVGA.

Tengo le mie ram a quei voltaggi da mesi ormai su piattaforma 965 senza nessun problema... Sono forse un mago? E per dirla tutta, in fasi di bench spinto ho superato i 3.3V su DDR2.. le ram sono ancora vive e perfettamente funzionanti!

Per chi dice ... poi di quattro giga te ne vede 3... credo che quello e' un problema dell'os... non delle ram ( ). Per accedere a piu' di 4 GB di memoria e' necessario Windows XP professional a 64 bit, la versione a 32 bit riesce ad accedere agli indirizzi di memoria numerati da 0 a 4096 (indirizzando 1 MB), per cui 4 GB, sia per la memoria fisica che per quella virtuale. Alcuni di questi indirizzi sono gia' occupati dalle risorse hardware, come il BIOS, schede di input e output, schede di rete, bus PCI e PCI Express, bus AGP. Tutto questa limita gli indirizzi ram effettivamente disponibili a 3,1 GB di ram fisica (restano 4 i GB di memoria virtuale accessibili su disco rigido).
VOLTAGGI E OVERCLOCK NON C'ENTRANO UNA CIPPA!


Se leggeste anche altri forum, vi rendereste conto di quanta gente ha schiattato le proprie DDR2 su piattaforma i680 by Evga, e sinceramente, non ne sento a bizzeffe su altre.... io qualche dubbio me lo farei venire fossi in voi!

Kam

Sono cavolate che i voltaggi non centrano una cippa.
Studiati un pò di fisica dei semiconduttori e poi ne riparliamo.

Invece di fare il saputello! cosa oltremodo fuori luogo. avesti dovuto inserire quanto ho scritto esattamente nel contesto in cui era stato posto..

I voltaggi e l'overclock non influiscono assolutamente sulla quantita' di memoria visualizzata dal sistema operativo. Se leggessi bene infatti, lo vedersti staccato dal resto ed inserito in quello che potrei definire "il paragrafo" di competenza.

So perfettamente di cosa si parla visto che di overclock ne faccio da circa 20 anni ( usando aria...acqua...phase change...Vmods ). E non ho MAI assistito a nessun fenomeno di deterioramento dei componenti dovuto alla pratica stessa ( elettromigrazione o simili ) quando le cose son fatte per bene, anche overclock veramente pesanti possono non danneggiar ein modo significativo l'HW, dipende sempre da chi e' che ci mette le mani. Con questo non voglio assolutamente negare le leggi della fisica, ma proprio per quest'ultime ti chiedo, se overvolto una cpu od una ram ed al contempo la raffreddo a dovere, gli stessi fenomeni si verificano allo stesso modo? io credo di no. Son d'accordo sulle teorie di cui parli, ma la realtà e' ben diversa... allora dovremmo anche distinguere tra memorie dotate di pcb a 6 o 8 strati... e forse, anche su come si comportano i sistemi di alimentazione delle schede madri.

Visto che sai, allora ti chiedo, non e' possibile che sia il circuito di alimentazione delle ram, posto su alcune schede madri, ad essere magari difettoso?
O tendente al malfunzionamento in determinti range?


Diciamo pure che nella maggioranza dei casi manca una cultura in merito.
C'e' ancora chi oggi acquista cabinet di poca sostanza, o prodotti inadatti all'overclock. Oppure, per ignoranza, pretende di fare overclock senza curare il raffreddamento della propria componentistica. Ma non e' questo il caso...
Qui la sostanza e' altra, una casa lamenta e avverte la clientela di una problematica che sembra affliggere solo i suoi prodotti... a prescindere dalle leggi della fisica, qui da Utente e non Utonto, cerco di vederci chiaro...

Dove sono le segnalazioni dei possessori di Asus con i680 che hanno schiattato le ram con un frequenza tale da indurre Asus stessa a fare un comunicato?

Ti saluto


Kam

Calore e Tensione sono due aspetti fisici della materia con una buona correlazione, ma estremamente distinti.
Dire che "io alzo la tensione quanto mi pare, tanto raffreddo" è una falsa convinzione in quanto nel computo della problematicità il calore è semplicemente un'aggravante (poichè aumenta l'eccitazione degli elettroni e la loro caoticità, il che implica che il posto di onore sia della tensione.
In ambito elettronico (ma non sono lì vi sono dei range di valore di sicurezza, entro i quali le possibili conseguenze negative sono trascurabili o improbabili, come ad esempio un 10% in più o meno di sovravoltaggio.
L'aumento della frequenza necessita invece di un discorso a parte, in quanto spesso è solo un ristabilitare un valore operativo effettivamente ingegnerizzato (ad esempio i Core 2 Duo di progetto sono pensati di raggiungere e superare i 3GHz, non certo esser limitati a 1,86Ghz).
Pensa però a una pirofila in vetro, per quanto possa esser temprato e resistere a centinaia di gradi di calore, inevitabilmente si spezza se esposta a veloci escursioni di temperatura, oppure a ben più delle poche centinaia di gradi di calore previsti.
Le interconnessioni dei gate dei transistor, di pochi micron di lunghezza, è chiaro sottostiano a relativamente uguali limitazioni, magari più o meno amplificate dall'imperfettibilità stessa del processo produttivo o dalla validità del progetto (immagino tutti ricordiate le tenacissime BH-5).
E' l'inevitabilità del vivere in un mondo esseo stesso imperfetto, in cui il valore nullo è in realtà uguale alla più piccola approssimazione richiesta...

Mike... OK!

Ci sono su questo... ma il punto e' ben altro!...

Io le Ram a 3,45V le ho portate, e per svariati minuti di bench, ora sono dentro al mio pc e lavorano alla grande senza mezzo errore ne da memtest... ne in nessun altro caso.

Se a 2,4 nell'uso prolungato vanno al creatore, a 3,45V per mezz'ora ( con altre sessioni a 2,6-7-8-9 e via dicendo, dovrebbero esplodere, o sbaglio?

Ripeto, per me il problema e' altrove.

Non faccio il saputello, ti ho risposto perchè queste cose le ho studiate e quindi le so e non volevo essere polemico.


Su questo hai ragione.


Spiacente ma su questo non sono daccordo. Il problema è che ogni volta che viene scritta o letta la ram, l'ossido dei transistor che vanno a immagazzinare il bit viene sottoposto ad un campo elettrico che è proporzionale alla tensione, quindi più alzi la tensione e maggiore sarà il campo elettrico ai capi dell'ossido. C'è un valore critico oltre il quale l'ossido si spacca (in gergo si fotte), ma anche se metti una tensione inferiore al campo critico e non lo spacchi subito, questo si incomincia a deteriorare pian piano e poi perde le caratteristiche che dovrebbe avere.



è molto probabile che il circuito di alimentazione del banco di ram che si rompe non funziona a dovere e gli manda una tensione più alta rispetto al banco di ram che non si rompe.
Ciao.

Prendo atto!

E non contesto, in quanto so che quanto dici e' assolutamente vero.
Teoricamente almeno.

In pratica posso dirti di non aver MAI, e lo ripeto, in 20 anni di HW, (e ne ho cambiato veramente tanto) assistito a deterioramente di quanto da me posseduto ed overclockato/overvoltato, dalle ram alle cpu passando per schede video.

Non ho alcun interesse a segnalare quanto sopra, a me in tasca non me ne viene assolutamente niente.

A questo punto e' questione di scelte, ognuno e' libero di scegliere cosa meglio crede, o di porsi un limite o dei limiti, imposti dalle proprie conoscenze.
.... un mio amico diceva... sai perche' Valentino Rossi fa pieghe impossibili o buca gli avversari in curva con traiettorie fuori dal mondo???
Perche' non conosce la fisica!!!!!... Se iniziasse a studiare starebbe sempre per terra.... LoL

Io mi baso sulla mia modesta esperienza, ed, a oggi, credo che sceglierò di continuare sulla mia strada, visti i risultati ....


Ti saluto

Kam

Io le ho schiattate su Striker. Uso l'overclock per daily work persante e ti posso assicurare che tenendo le RAM 24/24 per 2-3 giorni di seguito in full load ti schiattano a 2,4 v (che diventano 2,45 sulla Striker). In generale molte piattaforme 680i (come da news e da centinania di report di utenti su internet) hanno fatto saltare le RAM rendendole inutilizzabili etc.
Io credo che sia un difetto del chipset 680i e non della singola scheda madre. Ed in ogni caso i produttori che certificano le RAM a 2,52v a vita (come OCZ) sono un po' pazzi; testano le RAM per 6 ore e per loro sono OK. Io le uso a 1000Mhz 2,35v 4-4-4-15 (come da specifica anzi sotto al limite garantito) e mi saltano. Non credo sia colpa mia, pratico overclock anche io da parecchio e non ho mai avuto problemi simili, raffreddo tutto per bene e salgo progressivamente. Non mi interessa però il bench ma un overlcock che mi garantisca prestazioni più alte sempre...

Oh...meno male... che almeno c'e' qualcuno che dati alla mano porta qualcosa di concreto.

Ti posso GARANTIRE ( e lo so con una certa sicurezza ), che le case serie testano le ram almeno 24 ore, prima di certificarle, non certo 6!

Ok... quindi a questo punto, visto che le mobo i680 "dovrebbero" essere tutte delle reference board, il problema e' proprio di Nvidia.

Per me possono dire quello che vogliono, c'e' qualcosa che non va nel progetto della mobo, non e' certo un problema di ram. Vedrete che alla fine modificheranno qualcosa a nostra insaputa... e miracolosamente il problema sparirà.

Kam