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Avowed: promosso il nuovo RPG di Microsoft Xbox
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Old 05-05-2023, 11:36   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...ta_116464.html

In un intervista con Kinda Funny Games, Phil Spencer ha fatto "mea culpa" e si è assunto la piena responsabilità del fallimento di Redfall. Secondo il dirigente, il gioco è al di sotto delle aspettative sotto ogni punto di vista, non solo quello delle prestazioni.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 05-05-2023, 12:00   #2
D4N!3L3
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Strano che non si sia scusato PRIMA del rilascio.
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Old 05-05-2023, 12:29   #3
GoFoxes
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Ormai è grottesca 'sta cosa, come dicevo in altro thread, farebbero prima a buttare console e tutto e semplicemente comprare esclusive temporali da mettere su Game Pass 6/12 mesi e uno poi se le gioca dove vuole (a parte PS5) PC, iPad, telefono, tv, switch, ecc
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Old 05-05-2023, 13:01   #4
Titanox2
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un'altra gen senza first party di peso
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Old 05-05-2023, 14:42   #5
albero77
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Scusa un caxxo
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Old 05-05-2023, 19:02   #6
ningen
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Redfall puzzava di fail fin dall'annuncio. E' Il più grosso passo falso di Arkane e mi stupisco per chi si è stupito del fatto che sia un gioco mediocre ad essere buoni, perchè si vedeva che le idee erano poche e confuse.
E' chiaro che poi molti non aspettavano altro che questo gioco fallisse come prevedibile per scrivere le solite frasi da fanboy che non commento nemmeno perchè si commentano da sole nella loro pochezza.
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Old 05-05-2023, 19:50   #7
wolverine
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Ma il beta testing non si usa più? Hanno lasciato il gioco agli sviluppatori dandogli una scadenza e stop?
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Old 05-05-2023, 20:17   #8
h.rorschach
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Ma il beta testing non si usa più? Hanno lasciato il gioco agli sviluppatori dandogli una scadenza e stop?
Da quanto ne so io il beta testing si fa eccome, ma:

1. ha una durata molto breve (1-4 settimane prima del lancio)
2. i ticket vengono bellamente ignorati nella maggior parte dei casi
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Old 07-05-2023, 11:15   #9
Redvex
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Allora Redfall comprato no. Sul gamepass ha più senso. Io ci gioco e l’atmosfera mi piace. Ma la ia è abominevole: ti passano davanti per posizionarsi e finché non arrivano sul loro posto non ti attaccano. Il mondo sembra vuoto 😐. Si può aggiustare come hanno fatto con fallout 76. Ma si devono mettere sotto
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Old 07-05-2023, 13:26   #10
nickname88
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Che redfall fosse un mezzo flop si sapeva, tanta gente dai trailer non è mai stata convinta veramente .
Il problema come detto su altri threads è che le esclusive Microsoft sono INFERIORI mediamente a quelle Sony con buona pace per chi dice il contrario portando dati di vendite che lasciano il tempo che trovano, e RedFall è solamente ciò che succede regolarmente in casa Microsoft.

Il problema di Microsoft non sono i soldi ma la mentalità con cui valutano un prodotto.
Phill Spencer in primis.

Ultima modifica di nickname88 : 07-05-2023 alle 13:36.
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Old 07-05-2023, 13:39   #11
nickname88
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Redfall puzzava di fail fin dall'annuncio. E' Il più grosso passo falso di Arkane e mi stupisco per chi si è stupito del fatto che sia un gioco mediocre ad essere buoni, perchè si vedeva che le idee erano poche e confuse.
Il più grosso passo falso di Arkane ?

Forse ma Arkane era reduce da DeathLoop, un gioco male ottimizzato con la più scarsa AI degli ultimi 20 anni mai integrata in un videogioco ( battendo pure CDProject ) e cui lo scopo del gioco era la ripetitività estrema.
Voti alti presi dalle reviews grazie palesemente alle mazzette.

Più che passo falso io mi chiederei cosa si aspettava Microsoft quando ha chiesto a uno studio come Arkane di produrre un IP di un genere a loro sconosciuto dove non avevano esperienza.


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Allora Redfall comprato no. Sul gamepass ha più senso. Io ci gioco e l’atmosfera mi piace. Ma la ia è abominevole: ti passano davanti per posizionarsi e finché non arrivano sul loro posto non ti attaccano. Il mondo sembra vuoto ��. Si può aggiustare come hanno fatto con fallout 76. Ma si devono mettere sotto
A quale scopo ?
Per avere fra le mani che cosa ?
Un L4D con i poteri ? Non mi pare che l'ultima produzione analogo abbia avuto successo.

Ultima modifica di nickname88 : 07-05-2023 alle 13:44.
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Old 07-05-2023, 14:42   #12
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Ormai è grottesca 'sta cosa, come dicevo in altro thread, farebbero prima a buttare console e tutto e semplicemente comprare esclusive temporali da mettere su Game Pass 6/12 mesi e uno poi se le gioca dove vuole (a parte PS5) PC, iPad, telefono, tv, switch, ecc
ma anche no...



Cò,lslmslmsmlsmòlsm
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 07-05-2023, 14:49   #13
GoFoxes
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ma anche no...



Cò,lslmslmsmlsmòlsm
Ah tempo pochi anni e non esisterà più hw Xbox, solo game pass spremuto su qualsiasi schermo esista. Poi se saranno in grado di fare n mila esclusive game pass ok, se compravano esclusive temporali da third party spendevano e soprattutto rischiavano meno
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Old 07-05-2023, 18:11   #14
ningen
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Il più grosso passo falso di Arkane ?

Forse ma Arkane era reduce da DeathLoop, un gioco male ottimizzato con la più scarsa AI degli ultimi 20 anni mai integrata in un videogioco ( battendo pure CDProject ) e cui lo scopo del gioco era la ripetitività estrema.
Voti alti presi dalle reviews grazie palesemente alle mazzette.

Più che passo falso io mi chiederei cosa si aspettava Microsoft quando ha chiesto a uno studio come Arkane di produrre un IP di un genere a loro sconosciuto dove non avevano esperienza.
Deathloop aveva un'i.a. terribile, ma questa di Redfall così ad occhio mi sembra anche peggio.
Ad ottimizzazioni e bug probabilmente siamo messi peggio in Redfall rispetto a Deathloop.
Deathloop sarà sicuramente basato su la ripetitività, ma aveva un'idea (dove tral'altro la ripetitività è simile a molti altri rogue-like) che nonostante tutto era interessante.
Redfall invece non ha manco quello, in quanto l'idea di base mi è sembrata fin dall'inizio decisamente mediocre e sono buono con la definizione perchè i giochi Arkane mi son sempre piaciuti, ma il mio apprezzamento non mi rende cieco sul fatto che gli ultimi 2 titoli Arkane sono decisamente poco riusciti e probabilmente Redfall sarà tra i titoli peggiori dell'anno.

Non sono però d'accordo con questo disfattismo sui titoli MS (per quanto me ne possa fregare), anche perchè giusto qualche mese fa era uscito a sorpresa Hi fi rush, un titolo riuscitissimo ed amatissimo.
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Old 08-05-2023, 15:14   #15
nickname88
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Originariamente inviato da ningen Guarda i messaggi
Deathloop aveva un'i.a. terribile, ma questa di Redfall così ad occhio mi sembra anche peggio.
Ad ottimizzazioni e bug probabilmente siamo messi peggio in Redfall rispetto a Deathloop.
Deathloop sarà sicuramente basato su la ripetitività, ma aveva un'idea (dove tral'altro la ripetitività è simile a molti altri rogue-like) che nonostante tutto era interessante.
Redfall invece non ha manco quello, in quanto l'idea di base mi è sembrata fin dall'inizio decisamente mediocre e sono buono con la definizione perchè i giochi Arkane mi son sempre piaciuti, ma il mio apprezzamento non mi rende cieco sul fatto che gli ultimi 2 titoli Arkane sono decisamente poco riusciti e probabilmente Redfall sarà tra i titoli peggiori dell'anno.
L'idea di base è quella di un L4D con i poteri, quindi uno sparatutto co-op contro l'AI rappresentata dai mostretti di turno.

Deathloop io lo giocai dopo 1 anno dal lancio sul Pass e stutterava paurosamente quando correvi, il fatto di non esser riusciti a risolvere a ben oltre 12 mesi dal lancio è ridicolo, soprattutto considerando che il problema è pesantemente impattante.
L'AI di Deathloop non era pessima, ma la peggiore degli ultimi 20 anni, mai apparsa in un videogioco, è BEN DIVERSO.

Ma il punto non è questo.
Il punto è che Arkane ha sempre realizzato titoli discreti quando andava bene, come Dishonored e Prey, belli ma scarsi sul piano tecnico, su quello della regia, e sulla narrativa, oltre che contraddistinguersi tutti quanti per la grafica molto mediocre.
In definitiva non è uno studio di grande valore, tanto meno se gli affidi un IP su cui non hanno esperienza.

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Originariamente inviato da ningen Guarda i messaggi

Non sono però d'accordo con questo disfattismo sui titoli MS (per quanto me ne possa fregare), anche perchè giusto qualche mese fa era uscito a sorpresa Hi fi rush, un titolo riuscitissimo ed amatissimo.
Siamo sempre alle solite.
Rush, così come Ori o anche Psyconaut sono bei titoli ( insomma .... ) ma non stiamo di certo parlando di titoli AAA Blockbuster per il grande pubblico, ma di opere di categoria ben inferiore e alcuni pure degli Indie.

Ma non mi stupisco di ciò, basti vedere cosa salta fuori quando Microsoft decide di investire, tipo con Halo Infinite .... 500 milioni di euro per un gioco dal gameplay semplice, grafica stravecchia ( inferiore a Battlefront 1 ) e per altro MAL OTTIMIZZATO su Windows ( quindi sempre su piattaforma Microsoft ).

Bei giochi su Microsoft possono esserci ma sono appunto delle "eccezioni", mentre su Sony sono la "regola", dove anche quando sono mediocri come lo Spiderman che sto giocando ora, quantomeno si vede che si ci trova di fronte ad un opera curata.

Ultima modifica di nickname88 : 08-05-2023 alle 15:50.
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Old 09-05-2023, 10:10   #16
nickname88
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Lo scopo di Microsoft è quello di acquistare Holding per portarsi a casa software mangia soldi come Candy crush.

Il problema è che il valore dell'oggetto acquistato ne determina anche il costo e quindi una Sony non se lo potrebbe permettere.

Sony con la sua limitata capacità di spesa non può che acquistare o piccoli studi oppure potenziare quelli che ha oppure fare contratti per portare a casa esclusive temporali o qualche contenuto.

Più di quello non può, unglielafa , infatti nei rumor recenti sembrerebbe che abbia preso qualcosa relativo a metal Gear

Quindi alla fine si delineano due strategie completamente diverse , Sony si butta sul titolo sul gioco sul livello sul contenuto esclusivo mentre Microsoft cerca di aumentare le sue proporzioni a livello di mercato inteso non tanto come videogioco quanto come potenza economica.
Soprattutto perché sanno benissimo che il futuro del gaming girerà tendenzialmente in streaming sul cloud e sarà tendenzialmente guidato e comandato dai servizi.

Tassoni per non cadere deve arrivare al 2025-2026 con una user base notevole per poter sperare di rimandare l'inevitabile .

Già Microsoft con questo intoppo del no dovrà aspettare ancora almeno un altro anno abbondante.

Vedremo.
Le vendite di un gioco non ne determinano la qualità nè del prodotto nè le competenze del team.
I giochini per telefonini come Candy Crush di fatto non sono tecnicamente pari alla loro remunerazione.
Basti vedere come buona parte delle vendite di alcuni giochi provenga dal marketing e dalla pubblicità.

Quote:
Soprattutto perché sanno benissimo che il futuro del gaming girerà tendenzialmente in streaming sul cloud e sarà tendenzialmente guidato e comandato dai servizi.
Si fra 10 anni .... forse, dipenderà dal successo della prox gen di console.
AL momento non cambia il fatto che i titoli degli studio Microsoft facciano tendenzialmente pena.

A cominciare dai generi ludici scelti per poi andare avanti con la scarsa cura tendenziale dei prodotti, tanto che spesso prendono degli indie come portabandiera, il che è imbarazzante.

Ultima modifica di nickname88 : 09-05-2023 alle 10:15.
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Old 09-05-2023, 14:48   #17
nickname88
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Gli Indie spesso sono titoli superiori rispetto ai tripla A e la qualità delle produzioni MS fa pena in quale universo?
La Via Lattea.
Un indie può essere migliore solo di fronte ad un pessimo AAA.
Non esiste che un gioco realizzato con alto budget e più personale possa perdere un confronto generale ( manco assoluto ) contro un progetto modesto realizzato da 4 scappati di casa e generalmente di generi ludici semplici.

Quote:
Sono pochi ma quei pochi sono il top nel loro genere
Generi poco attrattivi per la massa.

Quote:
cosi come FH e' forse il miglior gioco di auto openworld mai creato.
E' il migliore perchè è quasi l'unico, i giochi di corsa non hanno nulla a che vedere con l'open world. In sintesi è il migliore perchè è un gioco di corsa ( si fa per dire visto che siamo di fronte ad un arcade per 15enni alla NFS ) che sposta il focus su altri aspetti anzichè sulla corsa.


Quote:
Che sia 10 anni o 15 poco importa, prima o poi il concetto del videgioco si spostera su cloud stile netflix e allora li MS non avrà praticamente contendenti.
La sfera di cristallo lasciamola ad altri per cortesia, oggi la situazione è questa.

- PS5 vende uno sproposito
- Xbox cala le vendite di console
- La stragrande maggioranza dei titoli multipiattaforma è vendita in versione PS
- Il Pass è un servizio in perdita usato per promuovere gli acquisti dei giochi dallo store. La gente in genere lo usa solo per risparmiare.
- Del cloud frega minimamente chi vuole fare casual gaming sul TV o sul dispositivo mobile quando è fuori casa.

Di fatto quest'ultimo offre una qualità video pessima, già il 4K Nvidia somiglia ad un 1080p nativo, figurati MS.
Senza contare la latenza in MP che rende difficile la competitività.

Quote:
Sony non ha le infrastrutture, Nintendo non penso sia interessa.
Non ha le infrastrutture ma non centra col fatto che i giochi MS sono mediamente di qualità INFERIORE rispetto a quello Sony.
Aldilà di cosa abbia o meno.

Ultima modifica di nickname88 : 09-05-2023 alle 14:52.
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Old 09-05-2023, 17:27   #18
nickname88
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Quote:
Originariamente inviato da Helloworld2021 Guarda i messaggi
discorso che non ha senso.
Il videogioco serve per divertire e il concetto di migliore , bello o divertente e' assolutamente SOGGETTIVO.
Se la mettiamo sempre nella soggettività allora merda e catrame non possiamo dire che non sono buoni perchè a qualcuno potrebbero piacere ?
Molti aspetti tecnici di un gioco sono OGGETTIVI.
Gli aspetti soggettivi ci sono, ma solo alcuni, gli altri sono solo fuffa per non voler ammettere qualcosa.

Quote:
quindi si, un indie puo essere migliore di un tripla A, e non capita raramente che personalmente trovo piu divertente e piu originale un gioco Indie rispetto ad un tripla A.
Mai negato, semplicemente dico che un gioco Indie è di fatto realizzato con poche risorse, non sono mai in grado di realizzare prodotti tecnicamente complessi oltre un certo punto.
Un TriplaA realizzato bene è un altra cosa.
Se poi un TriplaA dello stesso genere che invece è inferiore ad un indie, è evidentemente è uscito male.

E il caso MS dove quest'ultima deve ricorrere a degli indie come cavalli di battaglia significa solo che non sono capaci di realizzare di meglio indipendentemente dalle risorse che mettono.


Quote:
Anche graficamente ci sono titoli "piccoli" che fanno il culo a tripla A con motori grafici mostruosi per il semplice motivo che hanno stile da vendere come per esempio giochi disegnati a mano o in pixel art.
Fanno il culo in contesti ristretti.
Piccole mappe, e anche quì la cura del dettaglio non potrà mai raggiungere altre opere realizzate da studi ben più grandi.


Quote:
perche perche perche.. e' il migliore punto e quindi non fa pena come sostieni dicendo che tutte le esclusive MS appunto facciano tendenzialmente pena.
Non ho mai detto "tutte", ho detto che tendenzialmente fanno pena e che le altre sono eccezioni e non la regola, come accade con Sony.

Migliore ? Di chi ? Quanti titoli di questo tipo conosci tu ? Senza contare che mi stai dicendo che è bello perchè ha venduto.
FH non è un vero gioco di corsa prima di tutto, ma un genere per casual noobs in tema automobilistico. I giochi di corsa veri sono ben altri, come Assetto Corsa o iRacing o Dirt Rally e a questi si possono anche eventualmente affiancare gli arcade come GT, Forza Motorsport, F1 o Project Cars.

FH è più vicino a Mario Kart e Dirt che a quelli sopra citati.

Quote:
La fotografia attuale della realtà vede MS e Sony con lo stesso numero di utenti attivi a grandi linee e quindi piu o meno sono alla pari come mercato generale.
Titoli venduti e bilanci non sono analizzabili perche non hai i dati e non puoi raffrontare mele e pere essendo due aziende con modeli di business particolarmente diversi.
I soldi si fanno con le royalties che ottengono con l'acquisto dei giochi nelle varie versioni.

Il Pass come prima detto vende a 1€ e solo un folle può credere possa essere remunerativo, è solo un modo per promuovere l'acquisto dei titoli dallo Store. Mi dici a me che non ho i dati finanziari di MS per dirlo, ma nemmeno tu per smentirlo.

Il Cloud è ancora lontano dall'essere preso in considerazione seriamente, attualmente lascia molto a desiderare, soprattutto quello MS e poco importa se quello Sony fa più schifo o è inesistente.



Quote:
Il quadro che dai di MS e' quello di una azienda in via di smantellamento, giochi di merda, non la caga nessuno e punto su un serivizio che non ha futuro e a cui non frega nulla a nessuno.
No, questa è la tua invenzione.

Io ho parlato di titoli degli Studio di MS mediamente nettamente inferiori a quelli che escono dagli studi Sony, il resto dell'argomento l'hai introdotto tu nonostante non centri nulla con la discussione.

Microsoft può avere tutto quello che vuoi e tutti gli utenti che vuoi, ma non cambia il fatto che la qualità delle produzioni Sony è migliore e RedFall è l'ennesimo caso di disfatta dei titoli MS.

Ultima modifica di nickname88 : 09-05-2023 alle 17:35.
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Old 09-05-2023, 17:44   #19
il menne
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Giusto per informazione, il pass ultimate a 1 euro anche per i nuovi utenti NON c'è più.

Così come i mesi in regalo che c'erano per i pagamenti ricorrenti.

Ad oggi c'è solo la conversione gold-ultimate 1:1 fino a tre anni al prezzo di 1 mese pieno di pass (12,99 euro) il che comunque èuna ottima offerta.

Questa offerta è ovviamente in perdita ma non serve a promuovere l'acquisto dei titoli dal ms store ma a fidelizzare gli utenti al servizio, chi non ha un grosso parco titoli retail o digitale col pass ultimate ha un sacco di giochi da giocare alcuni anche AAA, molti meno balli ma tanti anche al d1 e le ip first party ms dal d1 e che non vengono rimosse, puoi giocare in cloud, hai pure il gamepass su pc ... questo è lo scopo di ms, non vendere console, neppure creare ste gran esclusive ma vendere SERVIZI ottimi e mantenere e far crescere gli utenti in questo ambito.

Dopo che un utente è stato ultimate per 3/4/5/ 6 anni a prezzi irrisori, anche se ha giocato 2/3 giochi all'anno a dir poco che se no avrebbe comprato si rende conto della bontà del servizio, e difficilmente se ne andrà anche quando il prezzo andrà a regime.

Se nel frattempo cominciano ad arrivare anche AAA esclusive buone al d1 tanto meglio... però da questo punto di vista non ci siamo molto.

Microsoft sta cercando di crearsi una piattaforma di utenti coi servizi, quella che sony si è creata dai tempi di ps3 in poi con le esclusive.
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Old 09-05-2023, 18:29   #20
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