Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Hardware Upgrade > News

Attenti a Poco F7: può essere il best buy del 2025. Recensione
Attenti a Poco F7: può essere il best buy del 2025. Recensione
Poco F7 5G, smartphone che punta molto sulle prestazioni grazie al processore Snapdragon 8s Gen 4 e a un display AMOLED da ben 6,83 pollici. La casa cinese mantiene la tradizione della serie F offrendo specifiche tecniche di alto livello a un prezzo competitivo, con una batteria generosissima da 6500 mAh e ricarica rapida a 90W che possono fare la differenza per gli utenti più esigenti.
Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
Abbiamo provato per molti giorni il nuovo Z Fold7 di Samsung, un prodotto davvero interessante e costruito nei minimi dettagli. Rispetto al predecessore, cambiano parecchie cose, facendo un salto generazionale importante. Sarà lui il pieghevole di riferimento? Ecco la nostra recensione completa.
The Edge of Fate è Destiny 2.5. E questo è un problema
The Edge of Fate è Destiny 2.5. E questo è un problema
Bungie riesce a costruire una delle campagne più coinvolgenti della serie e introduce cambiamenti profondi al sistema di gioco, tra nuove stat e tier dell’equipaggiamento. Ma con risorse limitate e scelte discutibili, il vero salto evolutivo resta solo un’occasione mancata
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 20-07-2020, 11:41   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...n-4_90897.html

Arriva il primo video di confronto del nuovo DualSense di PlayStation 5 con il vecchio DualShock di PS4. Un confronto che non solo vede dimensioni decisamente diverse ma anche una sensazione, a detta di chi lo ha già usato, completamente diversa.

Click sul link per visualizzare la notizia.
Redazione di Hardware Upg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 11:42   #2
voodooFX
Senior Member
 
L'Avatar di voodooFX
 
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 367
guardiamo!!!
voodooFX è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 11:52   #3
R@nda
Senior Member
 
L'Avatar di R@nda
 
Iscritto dal: Jun 2002
Messaggi: 15166




(Sempre bella)
__________________
Christopher Hinz - Ciclo Paratwa -
R@nda è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 11:55   #4
Therinai
Senior Member
 
L'Avatar di Therinai
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Corte del Re Cremisi
Messaggi: 18844
Ho guardatoh!!1!

Comunque un po' temo l'evoluzione del dual shock, ma d'altra parte sembra stiano andando nella direzione giusta, in particolare "gonfiarlo" così a naso lo renderà più ergonomico e più comodo per le sessioni prolungate.

Comunque 2: il problema principare di questi controller è che d'estate con il caldo dopo 20 minuti ho le mani bagnate e le operazioni di precisione diventano una tragedia, sguscia via, spero si siano inventati qualcosa per mitigare questo problema.
__________________
CPU: 5800X3D SK Video: 4070ti Asus TUF OC MADREBOARD: Asus B550 non ricordo che modello RAM: Corsair Vengeance 4x8GB 3600 mhz HEATSINK Noctua NH-D15 NVME Corsair MP600 PRO 2TB + Silicon Power gen3 1TB PSU EVGA Supernova 650 G3 CASE Fractal Design North TV LG: C1 48" C2 65" B4 65" MONITOR Lg 27GN88A KEYBOARD Ducky One 3 TKL ITA MOUSE Razer Basilisk HANDLED Steam Deck
Thread ASPETTANDO SILENT HILL 2 REMAKE 2023 | Odio Ranni. | Thread ASPETTANDO Life is Strange: Double Exposure
Therinai è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 12:25   #5
tolwyn
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2016
Messaggi: 2379
Quote:
Originariamente inviato da Therinai Guarda i messaggi
spero si siano inventati qualcosa per mitigare questo problema.
certo, si chiama aria condizionata
tolwyn è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 12:26   #6
Unrealizer
Senior Member
 
L'Avatar di Unrealizer
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Milano&Palermo
Messaggi: 10273
Il problema principale dei controller playstation continua ad essere l'analogico sinistro messo al posto sbagliato

Comunque ho visto il video "live", è imbarazzante come il controller si sia visto per non più di 30 secondi e il resto sia stato auto-pubblicità per sony parlando della console in se

(dicendo tralaltro qualcosa sulle linee del "se volete le cose nuove sborsate i $$$ e compratevi la console nuova, poveracci")
__________________
PC9Ryzen 9 3900X64GB Vengeance LPXGigabyte RTX3080TiCorsair MP600Aorus Elite X570 - PC10SQ216GB LPDDR4256 GB SSDSurface Pro X - PC11Core i9-9980HK64GB DDR4512GB SSDMacBook Pro 2019 - xboxlivekipters - originkipter - steamkippoz - psnkipters
Unrealizer è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 12:30   #7
Zappz
Senior Member
 
L'Avatar di Zappz
 
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Bologna
Messaggi: 14080
Quanto sarebbe stato bello il touchpad centrale con un bello schermo oled integrato...
__________________
CPU:Intel i9 9900k@5GHz+corsair h115i pro MOBO:Asus Z390 ROG maximus XI hero RAM:Corsair vengeance pro DDR4 3600 64GB VIDEO:Pny RTX 3090 PSU:Corsair RM1000i HD:SSD M.2 Samsung 970 EVO 500gb+SSD Samsung 850 evo 1TB Case:CoolerMaster H500P Monitor:Sony 49XE9005 Laptop:MSI GE67HX-12UGS-OLED
Zappz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 12:38   #8
cronos1990
Senior Member
 
L'Avatar di cronos1990
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 27666
Quote:
Originariamente inviato da Therinai Guarda i messaggi
Ho guardatoh!!1!

Comunque un po' temo l'evoluzione del dual shock, ma d'altra parte sembra stiano andando nella direzione giusta, in particolare "gonfiarlo" così a naso lo renderà più ergonomico e più comodo per le sessioni prolungate.
Non mi pronuncio sul controller in generale, ma a livello di ergonomia la Sony non sta facendo nulla.

La mossa più geniale degli ultimi (almeno) 20 anni in fatto di ergonomia l'ha fatta Microsoft con l'analogico di sinistra messo al posto della croce. Sony però non ci ha mai pensato e, partendo dal presupposto che non sono idioti, credo per un puro e semplice fatto di marketing. Ovvero: non copiare l'avversario e far credere che la loro mossa è sempre stata quella giusta.
Quote:
Originariamente inviato da tolwyn Guarda i messaggi
certo, si chiama aria condizionata
__________________
ARCANA TALES (Ruleset GdR) - Thread ufficialiProfilo SteamFate/Stay NightFoto Astronomia
PC: CPU (Artoria): AMD 9800X3D MB (Jeanne): Gigabyte AORUS Elite B850 WiFi7 ICE GPU (Nero): MSI Ventus 3X RTX 5080 RAM: Kingston FURY Renegade 2x16GB DDR5 6000MHz - M.2: Samsung 990 PRO 2TB SCHERMO: LG UltraGear OLED 39GS95QE
cronos1990 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 12:52   #9
mattia.l
Senior Member
 
L'Avatar di mattia.l
 
Iscritto dal: Apr 2014
Città: Ivrea (TO)
Messaggi: 1137
Quote:
Originariamente inviato da voodooFX Guarda i messaggi
guardiamo!!!
__________________
Cooler Master 690|Asus Prime X299-Deluxe|Intel Core i7 7800x skt 2066|KFA2 GeForce RTX 3060ti|16GB Corsair Vengeance RGB DDR4 3200|Noctua NH-U12P|Corsair HX850i
mattia.l è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 12:55   #10
Therinai
Senior Member
 
L'Avatar di Therinai
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Corte del Re Cremisi
Messaggi: 18844
Quote:
Originariamente inviato da tolwyn Guarda i messaggi
certo, si chiama aria condizionata
Se vabbeh allora voglio l'aria condizionata integrata nel joypad
Per la cronaca ce l'ho l'aria condizioanta a casa ma non la uso mai se non in condizioni disperate.
Quote:
Originariamente inviato da cronos1990 Guarda i messaggi
Non mi pronuncio sul controller in generale, ma a livello di ergonomia la Sony non sta facendo nulla.

La mossa più geniale degli ultimi (almeno) 20 anni in fatto di ergonomia l'ha fatta Microsoft con l'analogico di sinistra messo al posto della croce. Sony però non ci ha mai pensato e, partendo dal presupposto che non sono idioti, credo per un puro e semplice fatto di marketing. Ovvero: non copiare l'avversario e far credere che la loro mossa è sempre stata quella giusta.
Si penso anche io che sia una scelta motivata dal voler evitare di copiare il controller microsoft.
Comunque personalmente usando il dualshock sin dalla sua prima comparsa ormai mi ci sono abituato tanto che non mi trovo bene con il controller xbox, anche su pc uso da tempo il dualshock per i giochi con cui torna comodo (tipo i souls o GTA)
__________________
CPU: 5800X3D SK Video: 4070ti Asus TUF OC MADREBOARD: Asus B550 non ricordo che modello RAM: Corsair Vengeance 4x8GB 3600 mhz HEATSINK Noctua NH-D15 NVME Corsair MP600 PRO 2TB + Silicon Power gen3 1TB PSU EVGA Supernova 650 G3 CASE Fractal Design North TV LG: C1 48" C2 65" B4 65" MONITOR Lg 27GN88A KEYBOARD Ducky One 3 TKL ITA MOUSE Razer Basilisk HANDLED Steam Deck
Thread ASPETTANDO SILENT HILL 2 REMAKE 2023 | Odio Ranni. | Thread ASPETTANDO Life is Strange: Double Exposure
Therinai è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 13:10   #11
cronos1990
Senior Member
 
L'Avatar di cronos1990
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 27666
Io invece ho timore di trovarmici male, oramai abituato al controller della XBox su PC. Ma non è solo questione di abitudine, ma proprio di ergonomia: l'analogico della PS ti costringe a tenere il pollice sempre piegato in tensione. Magari ti abitui, ma di sicuro non fai lavorare l'articolazione come dovrebbe.

Comunque devo rifare l'impianto di climatizzazione a casa, se tu non lo usi te lo prendo volentieri
__________________
ARCANA TALES (Ruleset GdR) - Thread ufficialiProfilo SteamFate/Stay NightFoto Astronomia
PC: CPU (Artoria): AMD 9800X3D MB (Jeanne): Gigabyte AORUS Elite B850 WiFi7 ICE GPU (Nero): MSI Ventus 3X RTX 5080 RAM: Kingston FURY Renegade 2x16GB DDR5 6000MHz - M.2: Samsung 990 PRO 2TB SCHERMO: LG UltraGear OLED 39GS95QE
cronos1990 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 13:22   #12
giuliop
Senior Member
 
L'Avatar di giuliop
 
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 6848
Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
Il problema principale dei controller playstation continua ad essere l'analogico sinistro messo al posto sbagliato
È lo stesso problema che hanno i controller dell'Xbox!
__________________
Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
giuliop è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 13:30   #13
Unrealizer
Senior Member
 
L'Avatar di Unrealizer
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Milano&Palermo
Messaggi: 10273
Quote:
Originariamente inviato da cronos1990 Guarda i messaggi
Non mi pronuncio sul controller in generale, ma a livello di ergonomia la Sony non sta facendo nulla.

La mossa più geniale degli ultimi (almeno) 20 anni in fatto di ergonomia l'ha fatta Microsoft con l'analogico di sinistra messo al posto della croce. Sony però non ci ha mai pensato e, partendo dal presupposto che non sono idioti, credo per un puro e semplice fatto di marketing. Ovvero: non copiare l'avversario e far credere che la loro mossa è sempre stata quella giusta.
Secondo me lo tengono lì perché ormai è iconico, fa parte della loro immagine

Quote:
Originariamente inviato da Therinai Guarda i messaggi
Se vabbeh allora voglio l'aria condizionata integrata nel joypad
Nyko Air Flo Ex



Quote:
Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
È lo stesso problema che hanno i controller dell'Xbox!
Guardacaso però i controller famosi per essere più comodi (Xbox 360, Xbox One e Switch Pro Controller) hanno gli analogici asimmetrici, così come il Nacon per PS4 autorizzato da Sony come controller "pro", coincidenza?
__________________
PC9Ryzen 9 3900X64GB Vengeance LPXGigabyte RTX3080TiCorsair MP600Aorus Elite X570 - PC10SQ216GB LPDDR4256 GB SSDSurface Pro X - PC11Core i9-9980HK64GB DDR4512GB SSDMacBook Pro 2019 - xboxlivekipters - originkipter - steamkippoz - psnkipters
Unrealizer è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 13:32   #14
Therinai
Senior Member
 
L'Avatar di Therinai
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Corte del Re Cremisi
Messaggi: 18844
Quote:
Originariamente inviato da cronos1990 Guarda i messaggi
Comunque devo rifare l'impianto di climatizzazione a casa, se tu non lo usi te lo prendo volentieri
Ma no dai, lo tengo l'impianto di climatizzazione, però ti cedo volentieri la play 4 hehe
__________________
CPU: 5800X3D SK Video: 4070ti Asus TUF OC MADREBOARD: Asus B550 non ricordo che modello RAM: Corsair Vengeance 4x8GB 3600 mhz HEATSINK Noctua NH-D15 NVME Corsair MP600 PRO 2TB + Silicon Power gen3 1TB PSU EVGA Supernova 650 G3 CASE Fractal Design North TV LG: C1 48" C2 65" B4 65" MONITOR Lg 27GN88A KEYBOARD Ducky One 3 TKL ITA MOUSE Razer Basilisk HANDLED Steam Deck
Thread ASPETTANDO SILENT HILL 2 REMAKE 2023 | Odio Ranni. | Thread ASPETTANDO Life is Strange: Double Exposure
Therinai è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 13:33   #15
Therinai
Senior Member
 
L'Avatar di Therinai
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Corte del Re Cremisi
Messaggi: 18844
Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi

Nyko Air Flo Ex
Me l'ero persa questa
__________________
CPU: 5800X3D SK Video: 4070ti Asus TUF OC MADREBOARD: Asus B550 non ricordo che modello RAM: Corsair Vengeance 4x8GB 3600 mhz HEATSINK Noctua NH-D15 NVME Corsair MP600 PRO 2TB + Silicon Power gen3 1TB PSU EVGA Supernova 650 G3 CASE Fractal Design North TV LG: C1 48" C2 65" B4 65" MONITOR Lg 27GN88A KEYBOARD Ducky One 3 TKL ITA MOUSE Razer Basilisk HANDLED Steam Deck
Thread ASPETTANDO SILENT HILL 2 REMAKE 2023 | Odio Ranni. | Thread ASPETTANDO Life is Strange: Double Exposure
Therinai è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 13:51   #16
ningen
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2015
Messaggi: 1672
Ho sempre usato gamepad stile dual shock su PC e per quei titoli con cui lo uso (action hack & slash, metroidvania e platform, giochi di guida, alcuni gdr tipo Dark souls e picchiaduro) va benissimo anche questa forma e disposizione dei tasti. In quasi tutti i giochi dove si spara (ma anche tutti i titoli in prima persona senza sparatorie) invece preferisco usare la classica combinazione mouse + tastiera che è migliore.
ningen è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 14:21   #17
cronos1990
Senior Member
 
L'Avatar di cronos1990
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 27666
Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
Secondo me lo tengono lì perché ormai è iconico, fa parte della loro immagine
Ma sicuramente è così. Però quello è sempre marketing.
Quote:
Originariamente inviato da Therinai Guarda i messaggi
Ma no dai, lo tengo l'impianto di climatizzazione, però ti cedo volentieri la play 4 hehe
Mi prendo la PS5 al limite
__________________
ARCANA TALES (Ruleset GdR) - Thread ufficialiProfilo SteamFate/Stay NightFoto Astronomia
PC: CPU (Artoria): AMD 9800X3D MB (Jeanne): Gigabyte AORUS Elite B850 WiFi7 ICE GPU (Nero): MSI Ventus 3X RTX 5080 RAM: Kingston FURY Renegade 2x16GB DDR5 6000MHz - M.2: Samsung 990 PRO 2TB SCHERMO: LG UltraGear OLED 39GS95QE
cronos1990 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 15:02   #18
giuliop
Senior Member
 
L'Avatar di giuliop
 
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 6848
Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
Guardacaso però i controller famosi per essere più comodi (Xbox 360, Xbox One e Switch Pro Controller) hanno gli analogici asimmetrici
Era una battuta, ma i gusti son gusti. L'unica cosa oggettiva è che le mani non sono asimmetriche, quindi se la posizione dell'analogico è scomoda per un pollice non può essere comoda per l'altro, per cui dal punto di vista puramente ergonomico o ha più senso il DualShock, oppure il controller Xbox dovrebbe avere entrambi gli analogici in alto. Che ti piaccia di più la configurazione asimmetrica (lecitissimo, eh) rimane quindi solo una questione di gusti e abitudine.

Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
così come il Nacon per PS4 autorizzato da Sony come controller "pro", coincidenza?
No, è soddisfare le richieste (più o meno giustificate) del pubblico target e guadagnarci; direi più o meno la base del commercio.
__________________
Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
giuliop è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 16:06   #19
Unrealizer
Senior Member
 
L'Avatar di Unrealizer
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Milano&Palermo
Messaggi: 10273
Quote:
Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
Era una battuta, ma i gusti son gusti. L'unica cosa oggettiva è che le mani non sono asimmetriche, quindi se la posizione dell'analogico è scomoda per un pollice non può essere comoda per l'altro, per cui dal punto di vista puramente ergonomico o ha più senso il DualShock, oppure il controller Xbox dovrebbe avere entrambi gli analogici in alto. Che ti piaccia di più la configurazione asimmetrica (lecitissimo, eh) rimane quindi solo una questione di gusti e abitudine.



No, è soddisfare le richieste (più o meno giustificate) del pubblico target e guadagnarci; direi più o meno la base del commercio.
il motivo per cui il layout asimmetrico ha senso è proprio il fatto che le mani siano simmetriche, i controlli più utilizzati oggi sono l'analogico sinistro per i movimenti e i vari tasti azione, ha senso che siano messi nella posizione più comoda per i pollici

il layout simmetrico con entrambi gli analogici in alto è stato già provato da Nintendo sul Wii U (sia sul gamepad con touch screen che sul Pro Controller), ogni volta che lo uso lo trovo scomodo (ma magari dipende dai giochi con cui lo uso, ovvero Zelda Twilight Princess e Wind Waker)
__________________
PC9Ryzen 9 3900X64GB Vengeance LPXGigabyte RTX3080TiCorsair MP600Aorus Elite X570 - PC10SQ216GB LPDDR4256 GB SSDSurface Pro X - PC11Core i9-9980HK64GB DDR4512GB SSDMacBook Pro 2019 - xboxlivekipters - originkipter - steamkippoz - psnkipters
Unrealizer è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2020, 16:17   #20
biometallo
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2006
Città: :
Messaggi: 7287
"le dimensioni non contano contano come lo usi"
biometallo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Attenti a Poco F7: può essere il best buy del 2025. Recensione Attenti a Poco F7: può essere il best buy...
Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande sal...
The Edge of Fate è Destiny 2.5. E questo è un problema The Edge of Fate è Destiny 2.5. E questo ...
Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD Zen 5 al massimo livello Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD...
Acer TravelMate P4 14: tanta sostanza per l'utente aziendale Acer TravelMate P4 14: tanta sostanza per l'uten...
Grok Imagine: evoluzione dell'IA o nuova...
L'Italia saluta anche IVECO: finalizzata...
Summer Black Friday: spendi meno e godit...
Half-Life 3? No, Gabe Newell produrr&agr...
Apple al lavoro su un sensore che "...
TSMC vittima di spionaggio industriale s...
Cooler Master MasterFrame 500: un flusso...
Apple accelera sull'IA interna: c'&egrav...
I robotaxi arrivano in Europa: Lyft e Ba...
Ancora voci sul mega tablet pieghevole d...
Un computer quantistico con 10.000 qubit...
AVM cambia nome e faccia: ora si chiama ...
SatNet ha lanciato altri satelliti per l...
Flop autonomia per la Fiat Grande Panda ...
2 TV LG da favola in super sconto: OLED ...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 20:09.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v
1