Fassino: dico sì a flessibilità e tagli Irpef

[Hal2001]

Intervista al segretario Ds dopo le Regionali

Fassino: dico sì a flessibilità e tagli Irpef

«Sappiamo che l'Italia non è quella del '96, chiede modernizzazione. Ma Berlusconi l'ha delusa»



ROMA - Piero Fassino sta studiando i dati che gli hanno appena messo sulla scrivania.

«Legga qui: il 58% dei diciottenni ha votato per noi. Siamo in testa in tutte le classi d’età, a eccezione degli over 65. Dei due milioni di elettori passati da loro a noi, oltre la metà sono donne. La parte più dinamica del Paese è con noi: non a caso governiamo 18 delle 20 città più grandi. Berlusconi ha perso tutte le elezioni degli ultimi quattro anni. E ha perso credibilità sul suo terreno: 7 a 0 alle suppletive tre giorni dopo la riduzione delle tasse; 11 a 2 alle regionali dopo l’annuncio di altri tagli».

D’accordo, segretario, siete stati bravi. Ma non c’è il rischio che il centrosinistra appaia, o peggio rappresenti, un ritorno al passato? Dire no ai tagli fiscali e alla mobilità non significa forse più tasse e più rigidità?

«Non saremo prigionieri del passato. Sappiamo bene che dall’Italia viene una domanda di modernizzazione. Berlusconi l’ha disattesa; ma questo non significa che la domanda non sia giusta. Noi la dobbiamo soddisfare. Non pensiamo che il centrodestra sia una parentesi e si debba tornare al 2001 o addirittura al ’96 come modo di governare. L’Italia è cambiata».

Cambierete le norme sulla flessibilità del lavoro?

«Io, e chi conosce Torino lo sa, non ho mai avuto paura della flessibilità; ma di una buona flessibilità, che non si traduca in precarietà; e quindi accompagnata da ammortizzatori sociali, tutela del reddito, garanzie previdenziali, percorsi di formazione».

E le aliquote Irpef?

«Per Berlusconi la riduzione delle tasse è un obiettivo fine a se stesso. Per noi può essere uno strumento per la crescita economica, in una seconda fase. Nella prima fase occorre sostenere il rilancio degli investimenti: nella ricerca, nella scuola, nella conoscenza. E nelle grandi opere pubbliche; penso, ad esempio, alla portualità».

E il Ponte sullo Stretto caro a Berlusconi?

«Non siamo contrari in linea di principio, purché stia dentro il sistema. Se fine a se stesso, come finora Berlusconi l’ha presentato, sarebbe solo un ponte molto costoso».

Ripristinerete la tassa di successione?

«Siamo stati noi ad abolirla, per le successioni fino a 750 milioni di lire per ogni erede. Una cifra che oggi andrebbe rivalutata. Quanto ai grandi patrimoni, una qualche forma di tassazione esiste nella Francia di Chirac e negli Usa di Bush, così come in Spagna, Germania e Inghilterra, anche dopo i governi Aznar, Kohl e Thatcher».

Riprenderanno privatizzazioni e liberalizzazioni?

«La più grande quota di privatizzazioni l’abbiamo fatta noi. Il centrodestra le ha fermate. L’Italia ha bisogno al contempo di più mercato e più politiche pubbliche: privatizzando municipalizzate e servizi di pubblica utilità, e liberalizzando gli ordini professionali; e investendo di più in innovazione, sapere, infrastrutture».

C’è poi una questione di cultura politica. Biagio De Giovanni ha scritto che il riformismo italiano ha perduto la sua chance con il fallimento di D’Alema, e Prodi più che il riformismo incarna una riedizione del cattocomunismo, insieme con Bertinotti.

«E’ uno schema spazzato via da queste elezioni. Nei mesi scorsi si era ipotizzato che la nascita della federazione dell’Ulivo aprisse grandi spazi alla sinistra radicale. Il voto dimostra il contrario. Evapora definitivamente la caricatura maliziosa di "Prodinotti". La crescita contemporanea della lista Uniti nell’Ulivo e dei Ds, là dove ci siamo presentati con il nostro simbolo, dimostra che la nostra identità riformista e socialdemocratica è riconosciuta, e non è incompatibile con lo spirito unitario».

Questo significa che alle politiche Ds e Margherita si presenteranno insieme come alle europee?

«Lo valuteremo, anche alla base delle eventuali modifiche della legge elettorale. In ogni caso, il progetto di Uniti nell’Ulivo si conferma giusto, con buona pace dei soliti soloni che dopo le europee avevano considerato il 31,5% una sconfitta. Adesso l’Ulivo supera il 34%, è in crescita dovunque. E’ noto che i Ds erano favorevoli a presentare la lista dell’Ulivo in tutte le regioni. Il voto rafforza la domanda di unità e nessuno potrà ignorarla».

Quando Vendola vinse le primarie voi vi allarmaste parecchio.

«Io non mi sono mai preoccupato per il voto di Rifondazione. Solo politologi astratti potevano ipotizzare che questo partito raccogliesse il 15%. La somma di Rifondazione, Verdi, Pdci conferma il voto delle europee, e si attesta attorno al 10; mentre con la crescita dell’Ulivo il timone riformista è più saldo. Da una parte si conferma che le forze radicali non sono un rischio; dall’altra, la vittoria di Vendola rafforza il loro profilo di governo».

Crede che la coalizione la seguirà anche in tema di politica estera?

«Quando ho parlato di Bush e di Iraq, prima al congresso poi con un’intervista alla Stampa , qualcuno mi ha rimproverato: "In Piemonte ci farai perdere voti". Bene: il Piemonte è la regione in cui i Ds sono cresciuti di più. Questo significa che la gente apprezza anche posizioni difficili, quando sono vere. Altro che antiamericanismo a priori».

Per la prima volta il centrosinistra è maggioranza. Che cosa chiedete a Berlusconi?

«C’è il rischio che un governo debole si traduca in una grave crisi di fiducia nel Paese. Vede, se lei chiede agli italiani che opinione hanno dell’Italia, 9 su 10 le risponderanno: è un bel Paese. Hanno ragione. Ma, come dice Ciampi, l’Italia è soprattutto un grande Paese. Ma un grande Paese ha bisogno di un grande governo, che è proprio quello che non c’è. Il centrosinistra deve tradurre subito la domanda di cambiamento in un’iniziativa politica in 4 punti. Primo: radicale svolta della politica economica, da avviare con una sessione straordinaria delle Camere per definire misure contro la gelata della crescita. Secondo: si interrompa la procedura seguita fin qui per la revisione costituzionale, e si riapra una discussione in Parlamento. Noi abbiamo le nostre proposte».

Lei si è detto favorevole a cambiare l’articolo 138. Questo significa che vi impegnate a non fare le riforme senza un vasto consenso?

«E’ così. Le norme che regolano la convivenza civile si cambiano con un consenso largo, di chi governa e di chi si oppone. Occorre che vi si riconosca l’intero Paese».

Il terzo punto?

«Si riapra il confronto sulla riorganizzazione dell’ordinamento giudiziario. Quarto: si dia un segnale forte sulla Rai».

Veltroni dice: designiamo insieme un consiglio d’amministrazione degno, e noi in caso di vittoria non lo cambieremo.

«E’ quel che ho detto io al congresso ds. E’ una dimostrazione del nostro senso dello Stato. Quattro anni di berlusconismo hanno devastato l’informazione pubblica, la Rai è stata messa al servizio della maggioranza di governo. Dobbiamo costruire le condizioni affinché non accada più. Ci vogliono personalità autonome nel cda; e si deve di comune accordo individuare, in base a criteri di capacità e di imparzialità, chi presiede e chi dirige la Rai».

Conferma che i Ds faranno campagna per il sì al referendum sulla fecondazione assistita? Questo non vi dividerà dagli alleati cattolici?

«La fecondazione assistita è un tema vero, che non riguarda un’élite ma milioni e milioni di coppie. Una delle ragioni del crollo del centrodestra, in particolare nell’elettorato femminile, è l’ambiguità su questo tema. I Ds faranno proprio lo slogan del comitato per il sì: "Vota sì per un atto d’amore in più". Agli incerti ricorderemo che si può votare in tre modi: c’è anche la scheda bianca, che consente di astenersi votando e senza far mancare il quorum».

Segretario, i Ds sono più forti e uniti rispetto al congresso di Pesaro; ma restano percorsi da rivalità destinate a complicare la chance che uno di voi guidi la coalizione. Nella sua autobiografia, ad esempio, lei rimprovera a Veltroni di non averla aiutata a Pesaro, come lei aveva fatto con lui nel ’94. Poi c’è la questione dei fassiniani che prendono il posto dei dalemiani...

«Intanto Pesaro è lontana, e io sono stato eletto due mesi fa dall’80% degli iscritti. Noi siamo un partito di uomini liberi. Veltroni, D’Alema, Fassino e altri compagni hanno la loro storia e la loro personalità. Possono dividersi su questioni politiche. Ma noi vogliamo vincere le elezioni del 2006, e non ci divideremo mai su questioni personali. Il resto sono pettegolezzi e invenzioni giornalistiche».

Aldo Cazzullo
07 aprile 2005

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P.../fassino.shtml

[Hal2001]

Molta carne sul fuoco, ottimo inizio e pessimi riferimenti al "berlusconismo", quando si sa bene che sulle questioni economiche, chi la fa da padrone adesso è AN.
In caso di vincita alle elezioni del prossimo anno, perché io non credo assolutamente che si andrà alle elezioni anticipate, saranno in grado di immettere quelle spinte che tanto necessitano al nostro paese?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Hal2001
Molta carne sul fuoco, ottimo inizio e pessimi riferimenti al "berlusconismo", quando si sa bene che sulle questioni economiche, chi la fa da padrone adesso è AN.
In caso di vincita alle elezioni del prossimo anno, perché io non credo assolutamente che si andrà alle elezioni anticipate, saranno in grado di immettere quelle spinte che tanto necessitano al nostro paese?

beh cribbio... è più berlusconiano lui di fini quasi...
ok all'abolizione della tassa di successione, si alla flessibilità, politica estera nel solco di quella attuale, privatizzazioni, non contrarietà al ponte... sicuro che fosse fassino e non qualcuno di forza italia travestito?

[gpc]

Una strana intervista, per alcuni versi condivisible, per altri meno, però la cosa più curiosa è che tutto quello "di destra" che è stato fatto in realtà viene assorbito dalla sinistra. Non capisco quindi cosa avrebbe fatto, e cosa pensa di fare, la sinistra, di sinistra.
Mi limito ad alcune piccole osservazioni:

Originariamente inviato da Hal2001
«Per Berlusconi la riduzione delle tasse è un obiettivo fine a se stesso. Per noi può essere uno strumento per la crescita economica, in una seconda fase. Nella prima fase occorre sostenere il rilancio degli investimenti: nella ricerca, nella scuola, nella conoscenza. E nelle grandi opere pubbliche; penso, ad esempio, alla portualità».

A parte che Berlusconi ha sempre giustificato il taglio delle tasse e l'aumento di spesa pubblica come modo proprio per rilanciare l'economia, tanto che è stato questo governo a far ripartire le opere pubbliche e a sostenere la flessibilità nel patto di stabilità, non capisco la novità: quello che ha elencato è quello che il governo attuale sostiene (e in parte ha fatto)...

Ripristinerete la tassa di successione?

«Siamo stati noi ad abolirla, per le successioni fino a 750 milioni di lire per ogni erede. Una cifra che oggi andrebbe rivalutata. Quanto ai grandi patrimoni, una qualche forma di tassazione esiste nella Francia di Chirac e negli Usa di Bush, così come in Spagna, Germania e Inghilterra, anche dopo i governi Aznar, Kohl e Thatcher».

Ma non avevano fatto un macello perchè l'aveva abolita Berlusconi?

«La più grande quota di privatizzazioni l’abbiamo fatta noi. Il centrodestra le ha fermate. L’Italia ha bisogno al contempo di più mercato e più politiche pubbliche: privatizzando municipalizzate e servizi di pubblica utilità, e liberalizzando gli ordini professionali; e investendo di più in innovazione, sapere, infrastrutture».

Ma è sicuro Fassino di sapere che sta a sinistra?

«E’ quel che ho detto io al congresso ds. E’ una dimostrazione del nostro senso dello Stato. Quattro anni di berlusconismo hanno devastato l’informazione pubblica, la Rai è stata messa al servizio della maggioranza di governo. Dobbiamo costruire le condizioni affinché non accada più. Ci vogliono personalità autonome nel cda; e si deve di comune accordo individuare, in base a criteri di capacità e di imparzialità, chi presiede e chi dirige la Rai».

Beh, qui è spudorato... sfido chiunque a trovare un governo, compreso quello di Prodi & Co, che non abbia usato la rai come strumento della maggioranza...

[RiccardoS]

Originariamente inviato da gpc

Ma è sicuro Fassino di sapere che sta a sinistra?


Beh, qui è spudorato... sfido chiunque a trovare un governo, compreso quello di Prodi & Co, che non abbia usato la rai come strumento della maggioranza...

rispondo solo agli ultimi due punti:

1) per quel che mi riguarda, infatti, ci sarebbe da vergognarsi e non da stimarsi per aver fatto le privatizzazioni;

2) bè... c'è modo e modo di usare la rai come strumento di maggioranza: d'accordissimo che in passato sia stato fatto dalla sinistra, ma non ai livelli spudorati del governo attuale... cioè... rendiamoci conto che è diventata se possibile perfino peggio delle stesse reti mediaset (tralasciamo rete4 che è un caso patologico)...

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da gpc

Ma è sicuro Fassino di sapere che sta a sinistra?

Perché questa sinistra ama darsi le mazzate sulle palle

Ho vinto le recenti elezioni, evidentemente a Fassino ciò non sta bene, quindi segue un modello che gli italiani hanno bocciato per poter riprendere il suo hobby (le mazzate sulle palle).

[prio]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Perché questa sinistra ama darsi le mazzate sulle palle

Ho vinto le recenti elezioni, evidentemente a Fassino ciò non sta bene, quindi segue un modello che gli italiani hanno bocciato per poter riprendere il suo hobby (le mazzate sulle palle).

Ma va, le privatizzazioni non sono mica state bocciate in quanto tali.
Il problema e' "cosa/come" privatizzare, non "se" privatizzare.
Vorremo mica un Fassino Komunista duro e puro, per l'amor del cielo!

Ah, per la cronaca (e per GPC ): che le grandi opere siano "ripartite" con questo governo e' quantomeno opinabile.
Che la tassa di successione l'avesse abolita fino ad una certa cifra dal precedente governo lascio sia Samu a ricordarlo anche a te .
che la rai sia sempre stato strumento di maggioranza non e' vero La divisione canonica rai 1-area DC, rai 2-area socialista, rai 3-area PCI e' stata per decenni praticamente sempre osservata a prescindere dalla maggioranza.
Che sia stato questo governo a portare avanti la campagna per la modifica del patto di stabilita' e' vero, ma non potrebbe essere stato diversamente non fosse altro per meri motivi temporali.
E forse non e' Fassino a ricordarsi di dover essere di sinistra, quanto il concetto di "sinistra" a dover venire aggiornato.
Che diablo.. con tutto il gran parlare di "ma come e' possibile che Rutelli vada d'accordo con Bertinotti" ancora si pensa che la sinistra sia un'area politica in toto ancorata al Sol dell'avvenire di stampo sovietico?

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da prio
Ma va, le privatizzazioni non sono mica state bocciate in quanto tali.
Il problema e' "cosa/come" privatizzare, non "se" privatizzare.
Vorremo mica un Fassino Komunista duro e puro, per l'amor del cielo!

Ah, per la cronaca (e per GPC ): che le grandi opere siano "ripartite" con questo governo e' quantomeno opinabile.
Che la tassa di successione l'avesse abolita fino ad una certa cifra dal precedente governo lascio sia Samu a ricordarlo anche a te .
che la rai sia sempre stato strumento di maggioranza non e' vero La divisione canonica rai 1-area DC, rai 2-area socialista, rai 3-area PCI e' stata per decenni praticamente sempre osservata a prescindere dalla maggioranza.
Che sia stato questo governo a portare avanti la campagna per la modifica del patto di stabilita' e' vero, ma non potrebbe essere stato diversamente non fosse altro per meri motivi temporali.
E forse non e' Fassino a ricordarsi di dover essere di sinistra, quanto il concetto di "sinistra" a dover venire aggiornato.
Che diablo.. con tutto il gran parlare di "ma come e' possibile che Rutelli vada d'accordo con Bertinotti" ancora si pensa che la sinistra sia un'area politica in toto ancorata al Sol dell'avvenire di stampo sovietico?

Il mio discorso era molto più semplice. Letto così sembra il programma della CdL corretto qui e lì. Un programma che la gente non ha gradito. Tutto qui.

[prio]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Il mio discorso era molto più semplice. Letto così sembra il programma della CdL corretto qui e lì. Un programma che la gente non ha gradito. Tutto qui.

La gente ha non gradito il "tutto va bene, col mio programma l'Italia risorgera' e saranno fiumi in cui scorre miele e prati in cui cresce maria" (o qualcosa del genere ) contrapposto alla dura, incontrovertibile realta' dei fatti: si fa sempre piu' fatica ad arrivare a fine mese.

[flisi71]

Originariamente inviato da gpc
... tanto che è stato questo governo a far ripartire le opere pubbliche e a sostenere la flessibilità nel patto di stabilità
...

Le grandi opere ripartite? Quali?


Ciao

Federico

[flisi71]

Originariamente inviato da prio
La gente ha non gradito il "tutto va bene, col mio programma l'Italia risorgera' e saranno fiumi in cui scorre miele e prati in cui cresce maria" (o qualcosa del genere ) contrapposto alla dura, incontrovertibile realta' dei fatti: si fa sempre piu' fatica ad arrivare a fine mese.

Quoto tutto: in campagna elettorale, nel lontano 2001, promise l'Eden a tutti, benchè la situazione economica internazionale destasse già segnali preoccupanti.

Ciao

Federico

[Bet]

Originariamente inviato da jumpermax
beh cribbio... è più berlusconiano lui di fini quasi...
ok all'abolizione della tassa di successione, si alla flessibilità, politica estera nel solco di quella attuale, privatizzazioni, non contrarietà al ponte... sicuro che fosse fassino e non qualcuno di forza italia travestito?

azz... pensavo fossero distanti dalla sx-sx anni luce sulla politica estera ma qui lo saranno ancora di più sul quella interna

[gpc]

Originariamente inviato da flisi71
Le grandi opere ripartite? Quali?


Ciao

Federico

Oddio, la lista adesso non te la so fare, se vuoi cerco su internet... però per esempio ti posso dare questo link:
http://www.governo.it/GovernoInforma...oopp_legge376/
http://www.governo.it/GovernoInforma...ziamento_oopp/

[gpc]

Originariamente inviato da flisi71
Quoto tutto: in campagna elettorale, nel lontano 2001, promise l'Eden a tutti, benchè la situazione economica internazionale destasse già segnali preoccupanti.

Ciao

Federico

Beh, perfino Bertinotti ha riconosciuto che gli eventi storici di questi ultimi anni hanno avuto un impatto pesante sulle misure prese dal governo, per cui mi pare un po' "propagandistica" questa tua affermazione

[flisi71]

Originariamente inviato da gpc
Beh, perfino Bertinotti ha riconosciuto che gli eventi storici di questi ultimi anni hanno avuto un impatto pesante sulle misure prese dal governo, per cui mi pare un po' "propagandistica" questa tua affermazione

Assolutamente no.
Gli avvenimenti del settembre 2001 sono stati la classica pioggia sul bagnato.
Qualunque sito che si occupi di economia lo riporta
(a meno di non voler credere che giganti quali la Enron siano falliti in 2 mesi, dal settembre al novembre 2001).
La crescita economica si era già fermata nel secondo semestre 2000.

Almeno la realtà dei fatti non è opinabile.

Ciao

Federico

[gpc]

Originariamente inviato da flisi71
Assolutamente no.
Gli avvenimenti del settembre 2001 sono stati la classica pioggia sul bagnato.
Qualunque sito che si occupi di economia lo riporta
(a meno di non voler credere che giganti quali la Enron siano falliti in 2 mesi, dal settembre al novembre 2001).
La crescita economica si era già fermata nel secondo semestre 2000.

Almeno la realtà dei fatti non è opinabile.

Ciao

Federico

Allora Bertinotti ha fatto propaganda a favore del governo, non so che dirti

[jumpermax]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Il mio discorso era molto più semplice. Letto così sembra il programma della CdL corretto qui e lì. Un programma che la gente non ha gradito. Tutto qui.

per una volta che il discorso di Fassino mi piaceva...

[prio]

Originariamente inviato da gpc
Beh, perfino Bertinotti ha riconosciuto che gli eventi storici di questi ultimi anni hanno avuto un impatto pesante sulle misure prese dal governo, per cui mi pare un po' "propagandistica" questa tua affermazione

A prescindere dal fatto che, come dice Federico, gia prima del 2001 qualche piccolo segnaluzzo c'era, dal 2001 ad ora l'ha ripetuta un po' di volte quella favoletta..

[flisi71]

Originariamente inviato da gpc
Allora Bertinotti ha fatto propaganda a favore del governo, non so che dirti

Ha detto quello che io ho riassunto nel classico:
piove sul bagnato

Non vedo incongruenza fra queste affermazioni.


Ciao

Federico

[prio]

Originariamente inviato da gpc
Oddio, la lista adesso non te la so fare, se vuoi cerco su internet... però per esempio ti posso dare questo link:
http://www.governo.it/GovernoInforma...oopp_legge376/
http://www.governo.it/GovernoInforma...ziamento_oopp/

Quante sono state effettivamente realizzate? Durante il precedente governo che cosa era stato fatto? Cosa prevedeva l'attuale opposizione da questo punto di vista prima delle elezioni?