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Old 10-03-2005, 09:46   #1
gpc
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Confronto vecchi e nuovi cartoni animati...

Rimettendo a posto le vecchie videocassette per metterle su dvd ho trovato vari vecchi film a cartoni animati della walt disney, come La Spada nella Roccia, Robin Hood, Pinocchio...
Beh, devo dire la verità: mi sembra che questi vecchi film siano parecchio al di sopra dei nuovi cartoni animati per tanti motivi.
Prima di tutto per le storie, che pur essendo per bambini sono simpatiche e piacevoli a tutte le età; ma anche quando le storie sono belle (come nel caso di Monsters o L'era glaciale, per me bellissimi), secondo me il limite grosso delle produzioni attuali sono i disegni.
Insomma, quando guardi un cartone animato di quindici anni fa ti rendi conto che è disegnato, e così dev'essere. C'è un che di umano nei vecchi disegni che scompare completamente nei film fatti al computer: una esagerata ricerca del realismo per me snatura completamente il senso del cartone animato... Non trovate?

Inoltre volevo sapere, secondo voi si trovano in dvd (alcuni di quelli che ho, per esempio la Spada nella roccia, sono parecchio rovinati)?
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Old 10-03-2005, 10:02   #2
giapal
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I tre titoli che hai messo li trovi; l'unico problema è Pinocchio che su alcuni siti è fuori catalogo, mentre su altri c'è ancora qualche copia disponibile, quindi se lo vuoi ti conviene ordinarlo il prima possibile.

Ciao
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Old 10-03-2005, 10:27   #3
parroco
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bella discussione!
innanzitutto ti assicuro che la spada nella roccia esiste in dvd perchè ce l'ho in collezione
purtroppo i titoli disney vengono stampati poco ed è difficile trovarli a distanza di tempo se non a prezzi enormi su ebay.

tuttavia la penso un po' diversamente da te.
la spada nella roccia, che ho avuto modo di rivedere qualche mese fa, non mi ha entusiasmato molto, contrariamente a quando lo avevo visto secoli fa, ma questo è probabilmente dovuto all'età.
per i disegni è vero che il "2d" da più il senso della fiaba, ma la colpa non è del "3d" ma forse del suo errato utilizzo.
ho scritto molti post in altre discussioni parlando di alcuni film d'animazione giapponesi (la città incantata ecc) dove il disegno (pur perfetto e privo di quelle sbavature dei, ad esempio, vecchi film disney) è insostituibile. la computer grafica non avrebbe senso.
pensando invece a shrek o agli altri "nuovi", mi sembra che il 3d sia azzeccato. perchè sono fiabe ma non in senso classico, e la nuova grafica è ideale: per gli incredibili ad esempio sarebbe stato improponibile un disegno a matita.

poi ben venga qualunque stile, l'importante è la storia (frase banale lo so, era per concludere il post ).
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Old 10-03-2005, 11:05   #4
gpc
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Originariamente inviato da parroco
poi ben venga qualunque stile, l'importante è la storia (frase banale lo so, era per concludere il post ).
Hm, non so, secondo me lo stile, come poi dici anche tu, dev'essere relazionato al tipo di storia.
Voglio dire, i puffi in 3D che c'azzeccherebbero?
Secondo me però questa tendenza ad usare il computer ovunque certo crea soluzioni tecnicamente strabilianti, ma come ogni cosa che è usata eccessivamente finisce per stancare.
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Old 10-03-2005, 11:26   #5
parroco
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io invece quando sento di qualche attore che fa le bizze (harrison ford per indy4 o jodie foster per hannibal) vorrei che venissero tutti dimenticati e che tutti i film fossero fatti in computer grafica. siamo ancora agli arbori di questa tecnica; una maggiore qualità potrebbe sostituire le persone. poi però penso a Gassman e mi rendo conto che siamo TROPPO indietro per sostituire i grandi attori

ritornando ai cartoni: è vero che il troppo stroppia
spero che il 3d venga usato con saggezza (parolona...).
come per i film, i grandi effetti speciali possono giovare se utilizzati adeguatamente in una storia adatta (penso ad esempio alla trilogia del signore degli anelli, un film fatto con pochi mezzi sarebbe stato pessimo, mentre shindler's list è perfetto nonostante il bianco e nero).

a proposito di storie: in effetti tutti gli ultimi cartoni, a parte shrek 1, mi hanno deluso. da monster's&co a gli incredibili, di quelli che ho visto nessuno mi ha entusiasmato molto
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Old 10-03-2005, 11:51   #6
gpc
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Originariamente inviato da parroco
a proposito di storie: in effetti tutti gli ultimi cartoni, a parte shrek 1, mi hanno deluso. da monster's&co a gli incredibili, di quelli che ho visto nessuno mi ha entusiasmato molto
Ti dirò, shrek non mi è piaciuto molto, monsters sì ma il meglio degli ultimi anni resta l'era glaciale che per me è favolosa.
Gli altri che ho visto li ho trovati mediocri...
Credo che manchino delle storie di spessore adatte ai bambini.
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Old 10-03-2005, 13:49   #7
parroco
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Originariamente inviato da gpc
Ti dirò, shrek non mi è piaciuto molto, monsters sì ma il meglio degli ultimi anni resta l'era glaciale che per me è favolosa.
Gli altri che ho visto li ho trovati mediocri...
esattamente l'opposto per me
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Originariamente inviato da gpc
Credo che manchino delle storie di spessore adatte ai bambini.
vado un po' a ruota libera: forse è perchè non ho figli o perchè non ho feeling con i bambini, ma dei film per i più piccoli non mi interesso molto. vorrei invece che venisse usato molto di più il disegno e/o animazione per storie più adulte. animatrix insegna
sarei curioso di vedere un remake di sleepers a disegni o pulp fiction in 3d
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Old 10-03-2005, 14:09   #8
gpc
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Originariamente inviato da parroco
esattamente l'opposto per me
Yuhm, meno male che non dobbiamo andare assieme al cinema
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Old 10-03-2005, 14:41   #9
parroco
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Old 10-03-2005, 15:16   #10
Nicky
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L'ultimo cartone bello è "Le follie dell'imperatore"
Io ho riso davvero troppo..

Gli incredibili e shrek, ad essere onesta, io non li considero cartoni animati..
Insomma faccio un distinguo tra i primi e i film d'animazione recenti, poichè son troppo diversi.
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Guarda....una medusa!!!
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Old 10-03-2005, 15:59   #11
ziozetti
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D'accordo con Nicky, l'ultimo cartone "disegnato" bello è stato Le follie dell'imperatore.
Di quelli in 3D il più bello secondo me è Monsters & Co. per la storia originale, L'era glaciale benché mooolto divertente non offre nulla di nuovo.

In generale preferisco comunque quelli disegnati; non mi piacciono per nulla quelli "misti" (Last Exile per intenderci).
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Old 10-03-2005, 17:12   #12
parroco
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Originariamente inviato da ziozetti
cut
In generale preferisco comunque quelli disegnati; non mi piacciono per nulla quelli "misti" (Last Exile per intenderci).
sono curioso di vederlo. ho solo visto un trailer su mtv e lo stile sembrava interessante, poi magari non mi piace
per curiosità: è un misto fatto bene o un orrore come i 3 film su kenshiro?
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Old 10-03-2005, 17:23   #13
ziozetti
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Originariamente inviato da parroco
sono curioso di vederlo. ho solo visto un trailer su mtv e lo stile sembrava interessante, poi magari non mi piace
per curiosità: è un misto fatto bene o un orrore come i 3 film su kenshiro?
E' volutamente misto, non è fatto male, ma a me non piace la tecnica. Non mi è piaciuto molto nemmeno il cartone in sé, ma devo ammettere che non l'ho seguito bene.

Il primo esempio che ho trovato: QUI
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Old 10-03-2005, 17:32   #14
skywings
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Originariamente inviato da Nicky
Insomma faccio un distinguo tra i primi e i film d'animazione recenti, poichè son troppo diversi.


... e poi senza Swingo, Bingo, Drooper, Snorky non è più la stessa cosa...
__________________
- E lui diede questa opinione: che chiunque facesse crescere cinque pannocchie di grano o due fili d'erba la' dove prima ne cresceva uno solo, avrebbe fatto un miglior servizio al suo paese che tutta la razza dei politici messa assieme... ("I viaggi di Gulliver") - Kia Ora!
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Old 10-03-2005, 21:49   #15
parroco
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Originariamente inviato da ziozetti
E' volutamente misto, non è fatto male, ma a me non piace la tecnica. Non mi è piaciuto molto nemmeno il cartone in sé, ma devo ammettere che non l'ho seguito bene.

Il primo esempio che ho trovato: QUI
già, stona un po'. spero che animato renda di più.
e cmq molto meglio di ken: guardalo per farti due (amare) risate
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Old 15-03-2005, 09:43   #16
ziozetti
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Ultima modifica di ziozetti : 15-03-2005 alle 09:45.
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Old 15-03-2005, 12:36   #17
gpc
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Porca vacca, ho trovato La Spada nella Roccia e Robin Hood in DVD ma costano uno sproposito!
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Old 15-03-2005, 13:20   #18
redsith
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La CGI è solo uno strumento, ed è molto più versatile del disegno tradizionale.
Accanirsi pro o contro non ha molto senso secondo me, bisognerebbe piuttosto puntare sulla qualità dei film di animazione, indipendentemente dalla realizzazione tecnica.
La Walt Disney negli ultimi anni ha sfornato solo schifezze, anche se si tratta di animazione tradizionale (non so se avete visto "galline alla riscossa").
La Pixar invece ha sfornato solo grandi film (a parte "A bug's life" che non mi è piaciuto molto).
Se la WD avesse animato in 3D avrebbe lo stesso fatto delle schifezze e se la Pixar avesse animato in modo tradizionale avrebbe comunque sfornato dei piccoli capolavori.
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Old 15-03-2005, 13:41   #19
gpc
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Hm, secondo me non è solo questione di storie (anche se è un aspetto importante) ma anche di genere che è più o meno adatto alla grafica computerizzata.
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Old 15-03-2005, 13:43   #20
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Porca vacca, ho trovato La Spada nella Roccia e Robin Hood in DVD ma costano uno sproposito!
quanto, per curiosità, e dove?
cerco il secondo da parecchio, ma l'ho sempre cercato a prezzo umano (10-15 euro max).
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