[religione] Credere conviene!!

[SaettaC]

Stavo partecipando ad un 3d, quando mi è tornato in mente questo ragionamento:


Io posso essere: cristiano, ebreo, musulmano, induista, buddista, confuciano,... Credo, quindi, in una religione (non in una setta), che affonda la sua dottrina nei millenni.

Seguite il ragionamento, che considera tutte le possibilità.
1 è il cristiano (ma potrebbe essere ebreo, musulmano,...) credente. 2 è il non credente.
a) se Dio esiste. b) se Dio non esiste.

Abbiamo 4 possibilità:

1a) ho creduto in Dio, Dio esiste, vado in paradiso. Risultato? Positivo.
1b) ho creduto in Dio, Dio non esiste, muoio e basta. Risultato? Neutro, ho perso un paio di ore la settimana fra messa e preghiera.
2a) Non credo in Dio, Dio esiste. OPS! Risultato? Se Dio non mi salva, vado all'inferno. Direi Negativo.
2b) Non credo in Dio, Dio non esiste. Risultato? Neutro.

Direi che vince l'1 (il credente), con 1 risultato neutro e 1 positivo, invece che il 2 (il non credente), con 1 negativo, e 1 neutro.



Ho dimostrato, in modo molto freddo e triste, che credere in una religione (non in una setta), è, per dirlo in modo sempre freddo e triste, CONVENIENTE.

Aspetto confutazioni e pareri, meglio se da atei. Astenersi troll e perditempo.
Grazie!


ps: vi PREGO di rimanere IN TOPIC, grazie

pps: per i mod... non spostatemela: non parlo di religione, ma di smontarmi un ragionamento: non è "storia, politica, attualità", non è "scienza e tecnica",...

[fabio80]

e se sbagli dio?

[SaettaC]

Originariamente inviato da fabio80
e se sbagli dio?

Quello è un altro problema...

L'importante è credere...

Mi sono prefisso questo: cercare di dimostrare che non credere si può, ma non è conveniente, quindi, se una cosa non conviene a te, e la fai lo stesso, non è neanche logica...

[teogros]

Originariamente inviato da SaettaC
Stavo partecipando ad un 3d, quando mi è tornato in mente questo ragionamento:


Io posso essere: cristiano, ebreo, musulmano, induista, buddista, confuciano,... Credo, quindi, in una religione (non in una setta), che affonda la sua dottrina nei millenni.

Seguite il ragionamento, che considera tutte le possibilità.
1 è il cristiano (ma potrebbe essere ebreo, musulmano,...) credente. 2 è il non credente.
a) se Dio esiste. b) se Dio non esiste.

Abbiamo 4 possibilità:

1a) ho creduto in Dio, Dio esiste, vado in paradiso. Risultato? Positivo.
1b) ho creduto in Dio, Dio non esiste, muoio e basta. Risultato? Neutro, ho perso un paio di ore la settimana fra messa e preghiera.
2a) Non credo in Dio, Dio esiste. OPS! Risultato? Se Dio non mi salva, vado all'inferno. Direi Negativo.
2b) Non credo in Dio, Dio non esiste. Risultato? Neutro.

Direi che vince l'1 (il credente), con 1 risultato neutro e 1 positivo, invece che il 2 (il non credente), con 1 negativo, e 1 neutro.



Ho dimostrato, in modo molto freddo e triste, che credere in una religione (non in una setta), è, per dirlo in modo sempre freddo e triste, CONVENIENTE.

Aspetto confutazioni e pareri, meglio se da atei. Astenersi troll e perditempo.
Grazie!


ps: vi PREGO di rimanere IN TOPIC, grazie

pps: per i mod... non spostatemela: non parlo di religione, ma di smontarmi un ragionamento: non è "storia, politica, attualità", non è "scienza e tecnica",...

Ma questa non è la scommessa in Dio di Pascal?

[SaettaC]

Originariamente inviato da teogros
Ma questa non è la scommessa in Dio di Pascal?

uhm... boh... era una cosa a cui pensavo tempo fa, e mi è tornata in mente... magari era una cosa che avevo pensato, perchè studiato alle elementari/medie... non so


Ma la cosa resta!!

[hikari84]

Originariamente inviato da fabio80
e se sbagli dio?

Ahahaahahah questo è un altro paio di maniche

[fabio80]

Originariamente inviato da hikari84
Ahahaahahah questo è un altro paio di maniche

ma neanche troppo... pensa te, con tutte le divinità passate presenti e future... sarebbe un continuo viavai di adorazione....

senza contare che se mi metto a bruciare vacche mi arrestano

[Eizo]

1b) ho creduto in Dio, Dio non esiste, muoio e basta. Risultato? Neutro, ho perso un paio di ore la settimana fra messa e preghiera.

negativo
hai perso tante ore della tua vita

[teogros]

Originariamente inviato da SaettaC
uhm... boh... era una cosa a cui pensavo tempo fa, e mi è tornata in mente... magari era una cosa che avevo pensato, perchè studiato alle elementari/medie... non so


Ma la cosa resta!!

[Nicky]

Uhm non sono molto d'accordo con il punto 2.
Credere non è affatto "perdere tempo un paio di ore a settimana tra messa e preghiera"
Il cammino di un credente spesso è disseminato da rinunce, dubbi che possono portare ad una crisi interiore, sacrifici per gli altri [essere caritatevoli, perdonare ecc.]
Se fa ciò per convenienza e poi Dio non esiste allora hai una "sconvenienza" nel senso che ti sei privato di cose che potevano darti piacere o comunque hai sofferto per tener fede ai tuoi ideali.

Tra l'altro chi crede davvero non lo fa perchè spera nel "contentino" una volta morto, nel caso Dio esista..

[SaettaC]

Originariamente inviato da Eizo
1b) ho creduto in Dio, Dio non esiste, muoio e basta. Risultato? Neutro, ho perso un paio di ore la settimana fra messa e preghiera.

negativo
hai perso tante ore della tua vita

Considerando una "perdita" di 1 ora e mezza la settimana (1 ora di messa, e circa 5 minuti scarsi di preghiera al giorno), perdo
1/112
della mia vita.
La percentuale è del 0,9%, che ho reputato, quindi, non influente, neutra.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da fabio80
e se sbagli dio?

domanda mica tanto scema..

[SaettaC]

Originariamente inviato da Nicky
Uhm non sono molto d'accordo con il punto 2.
Credere non è affatto "perdere tempo un paio di ore a settimana tra messa e preghiera"
Il cammino di un credente spesso è disseminato da rinunce, dubbi che possono portare ad una crisi interiore, sacrifici per gli altri [essere caritatevoli, perdonare ecc.]
Se fa ciò per convenienza e poi Dio non esiste allora hai una "sconvenienza" nel senso che ti sei privato di cose che potevano darti piacere o comunque hai sofferto per tener fede ai tuoi ideali.

Tra l'altro chi crede davvero non lo fa perchè spera nel "contentino" una volta morto, nel caso Dio esista..

Indubbiamente il tuo intervento pone vari dubbi e problemi. Ma il mio ragionamento è volutamente semplicistico.

E comunque, l'essere caritatevoli, il perdonare, sono cose che appartengono anche ad un non credente (che sia una brava persona). Quindi è una cosa che non lo differenzia dal credente.

[jumbo81]

scusa eh... ma credere 1 ora alla settimana mi sembra un po riduttivo

chi crede come dici tu non è un vero credente, è solo uno che si adegua alla corrente maggiore

[shinji_85]

Originariamente inviato da SaettaC
Considerando una "perdita" di 1 ora e mezza la settimana (1 ora di messa, e circa 5 minuti scarsi di preghiera al giorno), perdo
1/112
della mia vita.
La percentuale è del 0,9%, che ho reputato, quindi, non influente, neutra.

Se veramente Dio esiste credi che gli basti sapere che sei andato a messa ( magari senza nessuna voglia ) o che hai detto qualche preghiera per concederti il Paradiso?

Sempre che esista anche il Paradiso, e l'Inferno...

Mica puoi mentire a Dio
Nè credere per convenienza
Andrai all'Inferno come me perchè Dio si accorgerà che sei stato un ignavo ipocrita per tutta la vita ( anzi magari a me concederà il Purgatorio per essermi pentito in punto di morte di tutti i miei peccati )

"...è venuto ormai il momento di negare tutto ciò che è falsità, le fedi fatte di abitudine e paura..." (F. Guccini)

[SaettaC]

Ripeto, il mio ragionamento è volutamente semplicistico.
So che non basta 1 ora, o 2 alla settimana. Ma possono anche bastare. Credete che un cristiano-tipo (prendo il cristiano, perchè il musulmano dedica molto più tempo) dedichi più di un paio di ore la settimana al suo credo??
Prendete il cristiano medio...

[jumbo81]

cristiano, quello vero, tipo dedica la vita a ciò in cui credo
nulla vieta che io, non credendo, faccio una vita molto simile a quella del vero cristiano
risultato
vò in paradiso pur io

[SaettaC]

Originariamente inviato da jumbo81
cristiano, quello vero, tipo dedica la vita a ciò in cui credo
nulla vieta che io, non credendo, faccio una vita molto simile a quella del vero cristiano
risultato
vò in paradiso pur io

Probabilmente sì, anche se non credi (non credi in Dio), ma rimani "svantaggiato", rispetto a chi crede (Dio premierà prima lui, no?)




NOTA: non criticatemi per commenti così semplici e semplicistici. Avrei potuto rispondere: Forse sì, ma Gesù dice "Chi crede in me..." etc etc, ma sarei noioso e antipatico. Non voglio far credere nessuno, non spetta a me. Voglio solo affermare il ragionamento di cui al primo post, non parlare di religione approfonditamente.


Diciamo che, in fondo, voglio sapere che ne pensano gli atei (veri) del "rischio" che Dio esista.
Io credicchio in Dio (nel senso, credo, ma non seguo scrupolosamente i suoi dettami), e se mi chiedessero che ne penso del fatto che potrebbe non esistere, risponderei "Vabbè, al limite ho perso del tempo a venerare qualcosa che non esiste".
L'ateo, il non credente, che direbbe?

[xenom]

e chi ti dice che se dio esiste glie ne frega qualcosa se abbiamo fede o no? se io fossi dio me ne sbatterei se la gente che ho creato ha fede o no in me.
inoltre punirei i preti perchè perdono tempo e non fanno l'unica cosa che ha scopo nella vita: procreare.

per cui il tuo ragionamento è altamente soggettivo asd

[jumbo81]

che ti devo dire
io sono ateo
quindi non mi preoccupo di una vita futura
vivo al meglio questa