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OVHcloud Summit 2025: le novità del cloud europeo tra sovranità, IA e quantum
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Old 07-09-2004, 21:35   #1
mrmic
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Città: Roma
Messaggi: 3295
Soldi e riscatto, quanto costa una vita?

Sentivo alla radio il corrispondente Pellegrini da Baghdad bello infervorato, gli chiedevano a Bao Bab se aveva notizie delle due povere operatrici umanitarie e cosa pensasse sulla possibilità di un riscatto salva-vita.

Diceva che la vita di una persona vale molto più di qualche milione di euro, e che se il problema è il finanziamento dei terroristi, non saranno quei pochi soldi a dargli le armi, ma ben altro tipo di traffici e movimenti di capitali finanziano le organizzazioni terroristiche e le loro operazioni.
Dunque ben venga un riscatto.

Pensieri?
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..soltanto quando è abbastanza buio si riescono a vedere le stelle..
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Old 07-09-2004, 21:44   #2
HenryTheFirst
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L'Avatar di HenryTheFirst
 
Iscritto dal: May 2002
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Messaggi: 3779
Secondo me sono considerazioni innegabili, ma miopi.
Le conseguenze del pagamento del riscatto sarebbero disastrose: il Paese che cede al ricatto e paga sarà considerato un Paese a cui poter chiedere qualsiasi, semplicemente minacciandolo.
__________________
John Donuts
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Old 07-09-2004, 21:54   #3
zuper
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Messaggi: 3851
Quote:
Originariamente inviato da HenryTheFirst
Secondo me sono considerazioni innegabili, ma miopi.
Le conseguenze del pagamento del riscatto sarebbero disastrose: il Paese che cede al ricatto e paga sarà considerato un Paese a cui poter chiedere qualsiasi, semplicemente minacciandolo.

concordo
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"W la foca, che dio la benedoca"
poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
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Old 07-09-2004, 21:58   #4
dataman
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L'Avatar di dataman
 
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Città: Milano, la mia città, che amo perdutamente, anche se certe volte mi vien voglia di andare a vivere in campagna... ah-ah, oh-oh !
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Quote:
Originariamente inviato da HenryTheFirst
Secondo me sono considerazioni innegabili, ma miopi.
Le conseguenze del pagamento del riscatto sarebbero disastrose: il Paese che cede al ricatto e paga sarà considerato un Paese a cui poter chiedere qualsiasi, semplicemente minacciandolo.
Nel caso, credo che sia più onorevole cavarsela con del vile pecunio, che non calando le braghe e facendo dietro front (non facciamo nomi, vero.... )
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Old 07-09-2004, 22:10   #5
mrmic
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Iscritto dal: Jan 2002
Città: Roma
Messaggi: 3295
Io non so proprio cosa pensare, sono sicuro che chi vive queste situazioni in prima persona, lavora e opera nel settore, non ci penserebbe due volte a pagare.
Se si comincia a spaventare anche le org. umanitarie che lavorano sul campo allora la situazione diventa veramente insostenibile. Non che fosse governabile fino ad oggi, ma questo tipo di azioni fanno veramente cadere le braccia.

Il problema è che si tratta di civili, forse anche considerati diversamente dai giornalisti precedentemente rapiti.
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Old 07-09-2004, 22:27   #6
Alien
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L'Avatar di Alien
 
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Messaggi: 1495
Quote:
Originariamente inviato da HenryTheFirst
Le conseguenze del pagamento del riscatto sarebbero disastrose: il Paese che cede al ricatto e paga sarà considerato un Paese a cui poter chiedere qualsiasi, semplicemente minacciandolo.
Per lo stesso motivo vengono immediatamente bloccati i beni della famiglia nel caso di un rapimento in Italia: se passasse il messaggio che a un rapimento corrisponde un facile e cospicuo guadagno si darebbe il via a una spirale infinita.

Certo è facile parlare senza esser coinvolti in prima persona...
__________________
il forum italiano delle torce www.cpfitaliforum.it
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Old 07-09-2004, 22:31   #7
HenryTheFirst
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L'Avatar di HenryTheFirst
 
Iscritto dal: May 2002
Città: Patrie dal Friûl
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Quote:
Originariamente inviato da Alien
Certo è facile parlare senza esser coinvolti in prima persona...
Credo che in questo caso il non essere direttamente coinvolti permetta di analizzare la situazione con maggior ragionevolezza e di valutare meglio le conseguenze delle scelte effettuabili.
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John Donuts
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Old 07-09-2004, 22:56   #8
Andala
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Iscritto dal: Oct 2003
Messaggi: 1372
Re: Soldi e riscatto, quanto costa una vita?

Quote:
Originariamente inviato da mrmic
Sentivo alla radio il corrispondente Pellegrini da Baghdad bello infervorato, gli chiedevano a Bao Bab se aveva notizie delle due povere operatrici umanitarie e cosa pensasse sulla possibilità di un riscatto salva-vita.

Diceva che la vita di una persona vale molto più di qualche milione di euro, e che se il problema è il finanziamento dei terroristi, non saranno quei pochi soldi a dargli le armi, ma ben altro tipo di traffici e movimenti di capitali finanziano le organizzazioni terroristiche e le loro operazioni.
Dunque ben venga un riscatto.

Pensieri?

Di un intero post avete focalizzato l'attenzione su tutto fuorchè la parte più interessante:

" non saranno quei pochi soldi a dargli le armi, ma ben altro tipo di traffici e movimenti di capitali finanziano le organizzazioni terroristiche e le loro operazioni. "

Perchè i governi, innanzitutto, non prendono di mira le vie del finanziamento a questi atti terroristici?
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Trabant Meglio comprare un litro di latte quando serve, piuttosto che mantenere una vacca per tutta la vita ...
P54C 133Mhz Icomp Index 1110 Matrox Millenniun HD SCSI Seagate + IBM Creative Awe 32 DXR2 Win95C Mozilla Firebird 0.7 (Dec/1995-13/Apr/2009)
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Old 07-09-2004, 23:36   #9
mrmic
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Roma
Messaggi: 3295
Re: Re: Soldi e riscatto, quanto costa una vita?

Quote:
Originariamente inviato da Andala
Di un intero post avete focalizzato l'attenzione su tutto fuorchè la parte più interessante:

" non saranno quei pochi soldi a dargli le armi, ma ben altro tipo di traffici e movimenti di capitali finanziano le organizzazioni terroristiche e le loro operazioni. "

Perchè i governi, innanzitutto, non prendono di mira le vie del finanziamento a questi atti terroristici?
Pare sia tanto difficile...non credo in effetti che si riesca a controllare qualsiasi movimento di capitale, anche perchè esistono i canali "informali", non tutto avviene attraverso le banche

ps
non ho fatto una citazione, ho riassunto solo il senso delle parole
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Old 08-09-2004, 00:03   #10
SaMu
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L'Avatar di SaMu
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 991
Il paese che pagasse una volta diventerebbe il bancomat dei terroristi.
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Old 08-09-2004, 00:41   #11
jumpermax
Senior Member
 
L'Avatar di jumpermax
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1910
Re: Soldi e riscatto, quanto costa una vita?

Quote:
Originariamente inviato da mrmic
Sentivo alla radio il corrispondente Pellegrini da Baghdad bello infervorato, gli chiedevano a Bao Bab se aveva notizie delle due povere operatrici umanitarie e cosa pensasse sulla possibilità di un riscatto salva-vita.

Diceva che la vita di una persona vale molto più di qualche milione di euro, e che se il problema è il finanziamento dei terroristi, non saranno quei pochi soldi a dargli le armi, ma ben altro tipo di traffici e movimenti di capitali finanziano le organizzazioni terroristiche e le loro operazioni.
Dunque ben venga un riscatto.

Pensieri?
Se paghi oggi domani ne rapiscono altri 20. Se passa il messaggio che i governi cedono al ricatto addio...
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-09-2004, 01:02   #12
tatrat4d
Senior Member
 
L'Avatar di tatrat4d
 
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Imola
Messaggi: 1126
Re: Re: Soldi e riscatto, quanto costa una vita?

Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
Se paghi oggi domani ne rapiscono altri 20. Se passa il messaggio che i governi cedono al ricatto addio...
Esatto.
E se paga un governo quello di un altro paese avrà più pressione a fare la stessa cosa.
__________________
G.G. "Il tutto è falso"
In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta
tatrat4d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-09-2004, 09:37   #13
ittogami17
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L'Avatar di ittogami17
 
Iscritto dal: Jan 2004
Città: bolognina
Messaggi: 3343
quindi si puo' dire che sono gia' morte, se non gli vuoi dare nulla in cambio non importa nemmeno che ti mobiliti per cercare aiuto.
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Nexus 7 www.intiwarayassi.org
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Old 08-09-2004, 09:43   #14
alex10
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L'Avatar di alex10
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: 45°38' 00"N - 8°23' 25"E
Messaggi: 390
Re: Re: Soldi e riscatto, quanto costa una vita?

Quote:
Originariamente inviato da Andala
Di un intero post avete focalizzato l'attenzione su tutto fuorchè la parte più interessante:

" non saranno quei pochi soldi a dargli le armi, ma ben altro tipo di traffici e movimenti di capitali finanziano le organizzazioni terroristiche e le loro operazioni. "

Perchè i governi, innanzitutto, non prendono di mira le vie del finanziamento a questi atti terroristici?

Perchè quei soldi servono ad "ungere" vari ingranaggi ....
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La sezione Sport e Motori è morta ... viva la sezione Sport e Motori !!!
Migna è colpevole !!! LOL - SuperGIF Clan - FIX - "Una piccola senzazione per un uomo, un grande culo per l'umanità" Dr. Greg House
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Old 08-09-2004, 09:54   #15
mrmic
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Roma
Messaggi: 3295
Re: Re: Soldi e riscatto, quanto costa una vita?

Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
Se paghi oggi domani ne rapiscono altri 20. Se passa il messaggio che i governi cedono al ricatto addio...
A me sembra invece un po' anomalo il rapimento in grande stile delle due ragazze.
Che vogliano dire andatevene, ma proprio tutti?
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mrmic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-09-2004, 10:23   #16
121180
Senior Member
 
L'Avatar di 121180
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Garlascocity,la Città delle Zanzare e della Nebbia
Messaggi: 3524
I casi sono due:
-O sono state rapite da banditi,e allora tramite magheggi con i capi tribù della zona si riesce a liberarle;
-O purtroppo sono nelle mani di terroristi,che per definizione,operano nn per soldi,ma sotto la spinta di forti motivazioni idelogiche e religiose;
Il pagare o no un riscatto diretto ai rapitori è perciò un quesito improponibile se siamo nel secondo caso(nel primo corrompendo cno poco degli intermediari,qualcosa si fa..);credo che lo sia anche cedere alle richieste ideologico-politiche dei terroristi...collaborare con chi fa dell'uccisione di civili una ragion di vita,è segnale di debolezza da parte di uno stato,o peggio di vigliaccheria.
Occorre invece attivare l'inteligence sul posto e appoggiarsi alle tribù locali e,xchè no,anche agli ex-servizi di Saddam.
E per favore,smettiamola di credere che la situazioni si calmi o il terrorismo finisca semplicemente ritirandoci o dicendo che gli americani sono cattivi(rapimento giornalisti francesi docet..).
__________________
Motherboard:Sapphire Pure Crossfirex 790GX skAm2-Cpu:Phenom II X3 720BE @3.2GHz -Ram:2x2048 DDr2 pc6400 Corsair XMS-Alimentatore: Ernemax 625 watt-Vga:Ati 4830 eah -Maste dvd: Sony -Hd:1 Maxtor 80 giga-All included in CM Stacker ||Sistema @ Liquido by Lunasio(cpu)&Swiftech MCP-655 **Notebook X57 SANTECH
121180 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-09-2004, 21:39   #17
IpseDixit
Senior Member
 
L'Avatar di IpseDixit
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 350
Certo che prendendo anche solo 100000 euro a ostaggio l'affare non è male.
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Old 17-09-2004, 09:39   #18
parax
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Roma
Messaggi: 373
pagare un riscatto al terrorismo non paga, così come non paga accettare le loro condizioni, anche le + insulse, se si paga o si accetta per loro come per qualsiasi altro terrorista significa che ciò che fanno funziona, e non la smetterebbero più, in Italia abbiamo fatto uccidere Moro pur di non accettare le condizioni politiche che i brigatisti avevano avanzato.
parax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-09-2004, 10:45   #19
Ziosilvio
Moderatore
 
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Messaggi: 16211
Re: Soldi e riscatto, quanto costa una vita?

Quote:
Originariamente inviato da mrmic
Sentivo alla radio il corrispondente Pellegrini da Baghdad bello infervorato, gli chiedevano a Bao Bab se aveva notizie delle due povere operatrici umanitarie e cosa pensasse sulla possibilità di un riscatto salva-vita.

Diceva che la vita di una persona vale molto più di qualche milione di euro, e che se il problema è il finanziamento dei terroristi, non saranno quei pochi soldi a dargli le armi, ma ben altro tipo di traffici e movimenti di capitali finanziano le organizzazioni terroristiche e le loro operazioni.
Dunque ben venga un riscatto.

Pensieri?
Che certa gente apre la bocca solo per dargli fiato:
Quote:
la vita di una persona vale molto più di qualche milione di euro
Per chi?
Per noi, sicuramente; per i terroristi, sicuramente di meno.
Quote:
se il problema è il finanziamento dei terroristi, non saranno quei pochi soldi a dargli le armi
In Sicilia si dice: "Palermo non rifiuta carbone".
Un aiuto, per piccolo che sia, e' sempre un aiuto.
E poi: secondo questo signore,
Quote:
qualche milione di euro
sono pochi soldi? Secondo me, no.
EDIT: da quanto apparso sul sito Web di La Repubblica pare che, in termini esclusivamente monetari, ai terroristi ceceni l'operazione di Beslan sia costata ottomila euro: dividete anche solo due milioni per ottomila, e avrete un'idea di quanto macello si puo' combinare con "qualche milione di euro".
Quote:
ma ben altro tipo di traffici e movimenti di capitali finanziano le organizzazioni terroristiche e le loro operazioni.
Ce ne dicesse due!
Quote:
Dunque ben venga un riscatto.
Cedere al ricatto, vorrebbe dire che la strategia dei terroristi paga.
Invece e' esattamente quello che bisogna impedire.
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu

Ultima modifica di Ziosilvio : 17-09-2004 alle 14:08.
Ziosilvio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2004, 19:05   #20
mrmic
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Roma
Messaggi: 3295
Liberate le due Simone, sono felice per loro.

Aspetto notizie certe sul gruppo che le ha rapite e sui soldi versati.

E mi dispiace dirlo, ma rimango dell'idea che siano stati soldi spesi bene. Credo che facciano più danno altri tipi di spese, soprattutto quando servono ad occupare un paese.
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mrmic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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