Non solo Hyperloop: Ferrovie Italiane studiano il treno a levitazione magnetica Magrail per i binari già esistenti

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...nti_98649.html

Un treno a levitazione magnetica che possa viaggiare sull'infrastruttura esistente al doppio della velocità del materiale rotabile attuale: RFI stipula un accordo con Nevomo per verificarne la fattibilità e avviare la realizzazione di un vero e proprio progetto pilota magrail a Bologna

Click sul link per visualizzare la notizia.

[ninja750]

questo si che è fiko, maglev sugli attuali binari

anche non potesse andare a cannone nel 100% di una tratta si avrebbero comunque tutti i vantaggi del non avere contatto fisico

[roccia1234]

Ecco, questa è una roba furba (almeno, così sembra a leggere l'articolo, non conosco i dettagli), altro che hyperloop.

[nickname88]

Originariamente inviato da roccia1234

Ecco, questa è una roba furba (almeno, così sembra a leggere l'articolo, non conosco i dettagli), altro che hyperloop.

Hyperloop è ( o dovrebbe essere ) una soluzione la cui specifica principale è la velocità, cosa che quest'altra soluzione non dovrebbe poter nemmeno avvicinare.

[harlock10]

Peró questa soluzione, al contrario dell’hyperloop mantiene la compatibilità con tutte le strutture esistenti e non richiede di costruire opere faraoniche da zero.

[nickname88]

Originariamente inviato da harlock10

Peró questa soluzione, al contrario dell’hyperloop mantiene la compatibilità con tutte le strutture esistenti e non richiede di costruire opere faraoniche da zero.

Quello che volete ma non potrà rimpiazzare un viaggio aereo, che è uno degli scopi di Hyperloop.

[jepessen]

Il problema in Italia non e' la tecnologia ma la logistica... Qual e' il senso di un treno ad alta velocita' se poi la maggior parte del tempo deve andare al di sotto della sua velocita' massima perche' passa dentro citta' e deve fare fermate che rallentano? Il vantaggio dell'alta velocita' cosi' viene meno. Mi piacerebbe ad esempio vedere dei Milano-Roma senza fermate intermedie, e possibilmente su binari che non passano dentro le citta'; si potrebbero fare treni piu' corti ma che arrivano decisamente prima.

[roccia1234]

Originariamente inviato da nickname88

Hyperloop è ( o dovrebbe essere ) una soluzione la cui specifica principale è la velocità, cosa che quest'altra soluzione non dovrebbe poter nemmeno avvicinare.

Ma hyperloop al momento è poco più di uno schizzo su carta e il sogno di un bambinone.
Questa è una soluzione molto più con i piedi per terra.

E comunque, dall'articolo:

Stando alle informazioni fornite da Nevomo sul proprio sito, i treni di nuova generazione potranno raggiungere, sulle infrastrutture ferroviarie già esistenti, velocità fino a 550 km/h, sfruttando una tecnologia di levitazione magnetica passiva. La stessa tecnologia può essere poi utilizzata per elevare la velocità fino a 1.000 km/h in tunnel a bassa pressione e fino a 1.200 km/h utilizzando binari dedicati.

Direi che siamo in linea con hyperloop, ma in maniera molto più pratica.

Originariamente inviato da nickname88

Quello che volete ma non potrà rimpiazzare un viaggio aereo, che è uno degli scopi di Hyperloop.

A meno di considerare londra-sydney, per viaggi all'interno dell'europa, già con la versione "base" da 550 km/h, l'aereo è bello che rimpiazzabile su qualunque rotta inferiore ad 1 ora / 1 ora e mezza di volo.

[harlock10]

Neanche Hyperloop puó rimpazzare un viaggio aereo, prova a fare un tunnel Milano Olbia o Parigi NewYork.
In Europa Hyperloop è estremamente costoso, sia per via del costo dei terreni che sono molto abitati e difficili da liberare, sia per via dell’orografia e della sismicità che rendono improbabili gallerie lunghe 700km perfettamente stagne.
In più esiste una buona rete ferroviaria ad alta velocità che collega i centri principali in tempi brevi e che possono essere ridotti ancora con le tecnologie attuali, un freccia rossa 1000 è omologato per 350km orari e puó arrivare a 400kmh.
Altra cosa, le stazioni sono in centro città, e possono essere raggiunte anche dalle città vicine grazie all’interoperabilità della ferrovia, cosa che gli aeroporti di sognano.

[ninja750]

su una tipica tratta di 2h, con l'aereo devi arrivare 1h prima (altri chiedono addirittura 1h30) e poi devi aspettare i bagagli all'uscita 30min, totale 3h30 o 4h

col treno sali col tuo bagaglio, viaggi 2h, scendi

già con l'alta velocità sta cosa si mangia tutti i voli su breve distanza, figuriamoci poi se le 2h del treno vengono portate a 1h

[joe4th]

Originariamente inviato da jepessen

Il problema in Italia non e' la tecnologia ma la logistica... Qual e' il senso di un treno ad alta velocita' se poi la maggior parte del tempo deve andare al di sotto della sua velocita' massima perche' passa dentro citta' e deve fare fermate che rallentano? Il vantaggio dell'alta velocita' cosi' viene meno. Mi piacerebbe ad esempio vedere dei Milano-Roma senza fermate intermedie, e possibilmente su binari che non passano dentro le citta'; si potrebbero fare treni piu' corti ma che arrivano decisamente prima.

Qualche anno fa mi capito' di prendere il Freccia Rossa per andare da Milano a Roma. Bene, circa 3 ore per fare i poco meno di 600km che separano le due citta'. Con molto rammarico spesi successivamente oltre 2 ore al terminal del noleggio auto a Roma (gia' prenotata e pagata online), dove la velocita' della coda di persone in attesa per lo stesso servizio, allegramente ammassate, era di circa 1 metro e venti all'ora...; quindi si si prendi il super-turbo-mega-loop-track-hyper-train o il Tardis del Dr. Who, ma poi questa super velocita' te la giochi tra checkin, checkout, bagaglieria, controlli, scanner, supposte, etc.

[joe4th]

Originariamente inviato da ninja750

su una tipica tratta di 2h, con l'aereo devi arrivare 1h prima (altri chiedono addirittura 1h30) e poi devi aspettare i bagagli all'uscita 30min, totale 3h30 o 4h

col treno sali col tuo bagaglio, viaggi 2h, scendi

gia' con l'alta velocita' sta cosa si mangia tutti i voli su breve distanza, figuriamoci poi se le 2h del treno vengono portate a 1h

In Spagna, per l'AVE (alta velocita' spagnola) ci sono praticamente gli stessi controlli che negli aereoporti.

[joe4th]

Originariamente inviato da harlock10

Neanche Hyperloop puo' rimpazzare un viaggio aereo, prova a fare un tunnel Milano Olbia o Parigi NewYork.
In Europa Hyperloop e' estremamente costoso, sia per via del costo dei terreni che sono molto abitati e difficili da liberare, sia per via dell'orografia e della sismicita' che rendono improbabili gallerie lunghe 700km perfettamente stagne.
In piu' esiste una buona rete ferroviaria ad alta velocita' che collega i centri principali in tempi brevi e che possono essere ridotti ancora con le tecnologie attuali, un freccia rossa 1000 e' omologato per 350km orari e puo' arrivare a 400kmh.
Altra cosa, le stazioni sono in centro citta', e possono essere raggiunte anche dalle citta' vicine grazie all'interoperabilita' della ferrovia, cosa che gli aeroporti di sognano.

Il vantaggio di questi progetti e' appunto il progetto di per se', chi ci lavora, ossia tenerlo allo stato prototipale per il piu' lungo tempo possibile, far vedere che "funzionicchia", attrarre investimenti, e l'opera da realizzare nel piu' lungo tempo possibile. E' cosi' che girano i soldi per tutto l'indotto. Progetti, controprogetti, perizie, etc.; e' gia' descritto chiaramente nei film di Toto' degli anni Cinquanta.

Costruirla veramente e' un sottoprodotto, e gestirla sono ancora piu' grane...

[marchigiano]

Originariamente inviato da nickname88

Quello che volete ma non potrà rimpiazzare un viaggio aereo, che è uno degli scopi di Hyperloop.

i viaggi nazionali e poco oltre li rimpiazza eccome, col tempo che si perde negli aeroporti... che poi sono spesso fuori mano quindi o taxi o bus o noleggio... alitalia ne ha sofferto già con l'alta velocità attuale, sarà sempre peggio, quindi un governo lungimirante dovrebbe riconvertire la forza lavoro alitalia in trenitalia o roba simile

[marchigiano]

Originariamente inviato da joe4th

Il vantaggio di questi progetti e' appunto il progetto di per se', chi ci lavora, ossia tenerlo allo stato prototipale per il piu' lungo tempo possibile, far vedere che "funzionicchia", attrarre investimenti, e l'opera da realizzare nel piu' lungo tempo possibile. E' cosi' che girano i soldi per tutto l'indotto. Progetti, controprogetti, perizie, etc.; e' gia' descritto chiaramente nei film di Toto' degli anni Cinquanta.

Costruirla veramente e' un sottoprodotto, e gestirla sono ancora piu' grane...

come il ponte insomma....

[nickname88]

Originariamente inviato da roccia1234

E comunque, dall'articolo


Direi che siamo in linea con hyperloop, ma in maniera molto più pratica.



A meno di considerare londra-sydney, per viaggi all'interno dell'europa, già con la versione "base" da 550 km/h, l'aereo è bello che rimpiazzabile su qualunque rotta inferiore ad 1 ora / 1 ora e mezza di volo.

Se è vero allora sì.

[Zappz]

Originariamente inviato da joe4th

Il vantaggio di questi progetti e' appunto il progetto di per se', chi ci lavora, ossia tenerlo allo stato prototipale per il piu' lungo tempo possibile, far vedere che "funzionicchia", attrarre investimenti, e l'opera da realizzare nel piu' lungo tempo possibile. E' cosi' che girano i soldi per tutto l'indotto. Progetti, controprogetti, perizie, etc.; e' gia' descritto chiaramente nei film di Toto' degli anni Cinquanta.

Costruirla veramente e' un sottoprodotto, e gestirla sono ancora piu' grane...

E casualmente tutti questi progetti mangiasoldi finiscono a Bologna, come e' stato per il civis o per i 5km di monorotaia con 15 anni di progetto/lavori per realizzarla.

[fraussantin]

Sarebbe un po' come averci una Ferrari in tangenziale sull'ora di punta

[Unax]

ed ecco un'altra vaccata in arrivo sul binario 999

Dal punto di vista tecnico il sistema magrail per i treni a levitazione magnetica consente – o meglio dovrebbe consentire – il passaggio di treni vecchi e nuovi sulla stessa linea. In questo modo si dovrebbe arrivare a treni con una velocità fino al 75% maggiore rispetto a quella attuale.

Per riuscire a sviluppare tale tecnologia saranno richiesti i finanziamenti necessari all’Unione Europea: i fondi saranno spesi nella realizzazione di un progetto pilota su un circuito di prova a Bologna San Donato. Dopo la fase di test si dovrà passare ai processi di certificazione e omologazione necessari per l’implementazione e la commercializzazione della nuova tecnologia. Se tutto ciò sarà realtà, l’Italia potrà godere di una mobilità più diffusa, integrata e attenta alla sostenibilità.

[nickname88]

Originariamente inviato da Unax

ed ecco un'altra vaccata in arrivo sul binario 999

Dal punto di vista tecnico il sistema magrail per i treni a levitazione magnetica consente – o meglio dovrebbe consentire – il passaggio di treni vecchi e nuovi sulla stessa linea. In questo modo si dovrebbe arrivare a treni con una velocità fino al 75% maggiore rispetto a quella attuale.

Per riuscire a sviluppare tale tecnologia saranno richiesti i finanziamenti necessari all’Unione Europea: i fondi saranno spesi nella realizzazione di un progetto pilota su un circuito di prova a Bologna San Donato. Dopo la fase di test si dovrà passare ai processi di certificazione e omologazione necessari per l’implementazione e la commercializzazione della nuova tecnologia. Se tutto ciò sarà realtà, l’Italia potrà godere di una mobilità più diffusa, integrata e attenta alla sostenibilità.

In sintesi non l'avremo mai o la avremo quando la tecnologia sarà oramai obsoleta.