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Old 12-08-2016, 10:05   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/sicurez...oni_64015.html

I ministri dell'interno dei due paesi si incontreranno il 23 agosto per definire un piano europeo, ma con obiettivi d'azione internazionale, per affrontare la cifratura nelle app di messaggistica nel contesto della lotta al terrorismo

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 12-08-2016, 11:19   #2
Krog
Member
 
Iscritto dal: Jan 2016
Messaggi: 45
anche vietare la crittografia è una forma di terrorismo
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Old 12-08-2016, 11:39   #3
coschizza
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Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 7532
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Originariamente inviato da Krog Guarda i messaggi
anche vietare la crittografia è una forma di terrorismo
se hai qualcosa da nascondere si altrimenti a me che lo stato mi controlli mi fa solo piacere, pago le tasse anche per questo.
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Old 12-08-2016, 12:04   #4
ronin789
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L'Avatar di ronin789
 
Iscritto dal: Jul 2016
Messaggi: 712
anche vietare la crittografia è una forma di terrorismo


Quote:
Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
se hai qualcosa da nascondere si altrimenti a me che lo stato mi controlli mi fa solo piacere, pago le tasse anche per questo.

...
coschizza
leggi a questo link:

http://www.movimentolibertario.com/2...da-nascondere/


QUELLI CHE “NON HANNO NULLA DA NASCONDERE”
DI RIECHO

Abbiamo tutti sentito almeno una volta rinfacciarci questa stupida domanda: se non hai niente da nascondere, di cosa hai paura?

Chi pone questa domanda è una persona pericolosa. E’ l’ignoranza dannosa, quella che torna tanto comoda a chi sta al potere.

La risposta, tenetelo a mente per la prossima volta, da dare è questa: “Perché do valore a me stesso, alla mia persona e alla mia vita”. Il valore della privacy è la barriera che impone tra te e le forze esterne che vogliono manipolare la tua vita.

La privacy è bella.

L’argomento di chi non vuole che tu abbia la tua privacy implica che tu stia facendo qualcosa di male, è una minaccia ed un insulto, è una minaccia a denunciarti, ed implica che l’entità dalla quale ti stai nascondendo informazioni sia per diritto e morale superiore a te.

Chi non ammette che tu abbia il diritto alla privacy, sta affermando che tu sei uno schiavo.

E’ un guerra. Devi difenderti. La privacy è un tuo diritto.

P.S. – Per vostra conoscenza, la frase “Se non hai niente da nascondere, non hai nulla da temere” è di Joseph Goebbels
__________________
Adottando l’Euro, l’Italia si è ridotta allo stato di una nazione del Terzo Mondo che deve prendere in prestito una moneta straniera, con tutti i danni che ciò implica.---Paul Krugman
ronin789 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-08-2016, 12:06   #5
songohan
Bannato
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: Roma
Messaggi: 1904
Quote:
Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
se hai qualcosa da nascondere si altrimenti a me che lo stato mi controlli mi fa solo piacere, pago le tasse anche per questo.
Io pago le tasse piú di te ma non voglio che lo stato mi controlli. E sai perché? Perché lo stato di diritto non ne ha diritto.
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Old 12-08-2016, 12:16   #6
Tedturb0
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2000
Città: BO[h]
Messaggi: 4922
Ci sarebbero misure contro il terrorismo molto piu semplici del vietare la crittografia.
Specialmente perche la crittografia, come tutto il resto, d'altra parte, verra vietata per la povera gente, ma il terrorista vero usera un app ad hoc, e avra tutta la crittografia necessaria.
Governo ladro.
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Old 12-08-2016, 12:16   #7
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14734
Oltretutto è una cosa del tutto inutile, chi ha intenzione di compiere atti terroristici semplicemente utilizzerà applicazioni cifrate, magari realizzare ad hoc e persino più sicure (magari perchè minimali, quindi meno esposte a falle e più facili da manutenere).

Mah, a volte proprio non capisco quel che passa nella testa di certi politici.
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Old 12-08-2016, 12:51   #8
matteop3
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2016
Messaggi: 320
Quote:
La cifratura ostacola la lotta al terrorismo
Questa frase è oggettivamente incommentabile da qualsiasi persona non del tutto ignorante digitalmente e anche solo vagamente intelligente.

Del tutto superfluo ricordare che moltissime comunicazioni tra terroristi sono avvenute in chiaro. L'intelligence fallisce e si coglie l'occasione per aprire l'ennesima e inutile (e interessata) crypto-war.

Quote:
le indagini hanno rivelato che uno degli attentatori ha regolarmente comunicato con i complici tramite Telegram, una delle numerose app di messaggistica in grado di offrire cifratura end-to-end
A parte il fatto che Telegram è una delle piattaforme meno sicure per comunicazioni del genere, ma non la offre nemmeno di default e molta gente dell'ISIS utilizzava I CANALI PUBBLICI (non cifrati e accedibili da chiunquie).

Quote:
vari politici statunitensi si sono espressi a favore di misure e scenari che obblighino gli sviluppatori di app a mettere a disposizione backdoor o misure di decifratura a richiesta
Se si vuole andare contro gli interessi dei cittadini e si mira ad abbassare drasticamente la qualità dei software critici che utilizziamo ogni giorno facciamolo pure, installiamo backdoor e indeboliamo la nostra sicurezza, digitale e non.

Onestamente questa ignorante retorica che la crittografia è il male del mondo e la gioia di terroristi e stupratori ha un po' rotto le scatole, dopo tutti questi mesi. E' una colossale idiozia.

Quote:
Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
se hai qualcosa da nascondere si altrimenti a me che lo stato mi controlli mi fa solo piacere, pago le tasse anche per questo.
Ecco, questo commento è la (ennesima) dimostrazione che il suffragio universale al momento non può funzionare.

Quote:
Originariamente inviato da Tedturb0 Guarda i messaggi
Ci sarebbero misure contro il terrorismo molto piu semplici del vietare la crittografia.
Specialmente perche la crittografia, come tutto il resto, d'altra parte, verra vietata per la povera gente, ma il terrorista vero usera un app ad hoc, e avra tutta la crittografia necessaria.
Governo ladro.
Quote:
Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Oltretutto è una cosa del tutto inutile, chi ha intenzione di compiere atti terroristici semplicemente utilizzerà applicazioni cifrate, magari realizzare ad hoc e persino più sicure (magari perchè minimali, quindi meno esposte a falle e più facili da manutenere).
Infatti gli unici a subire i danni della presenza di backdoor saranno i cittadini, non i terroristi e gli unici a beneficiarne saranno le agenzie di intelligence (che vedrebbero aumentare di molto il loro potere) e i criminali digitali (che potranno sfruttare tali backdoor per colpire innocenti).

Quote:
Mah, a volte proprio non capisco quel che passa nella testa di certi politici.
O sono molto ignoranti, o molto stupidi o molto interessati, non ci sono altre opzioni.

Un video divulgativo molto carino (sottotitolato in italiano) sulla sorveglianza massiva: https://www.youtube.com/watch?v=V9_PjdU3Mpo

Ultima modifica di matteop3 : 12-08-2016 alle 12:55.
matteop3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-08-2016, 13:12   #9
turcone
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2016
Messaggi: 787
Quote:
Originariamente inviato da ronin789 Guarda i messaggi
anche vietare la crittografia è una forma di terrorismo





...
coschizza
leggi a questo link:

http://www.movimentolibertario.com/2...da-nascondere/


QUELLI CHE “NON HANNO NULLA DA NASCONDERE”
DI RIECHO

Abbiamo tutti sentito almeno una volta rinfacciarci questa stupida domanda: se non hai niente da nascondere, di cosa hai paura?

Chi pone questa domanda è una persona pericolosa. E’ l’ignoranza dannosa, quella che torna tanto comoda a chi sta al potere.

La risposta, tenetelo a mente per la prossima volta, da dare è questa: “Perché do valore a me stesso, alla mia persona e alla mia vita”. Il valore della privacy è la barriera che impone tra te e le forze esterne che vogliono manipolare la tua vita.

La privacy è bella.

L’argomento di chi non vuole che tu abbia la tua privacy implica che tu stia facendo qualcosa di male, è una minaccia ed un insulto, è una minaccia a denunciarti, ed implica che l’entità dalla quale ti stai nascondendo informazioni sia per diritto e morale superiore a te.

Chi non ammette che tu abbia il diritto alla privacy, sta affermando che tu sei uno schiavo.

E’ un guerra. Devi difenderti. La privacy è un tuo diritto.

P.S. – Per vostra conoscenza, la frase “Se non hai niente da nascondere, non hai nulla da temere” è di Joseph Goebbels
scrivi una frase di un nazista dimenticando che proprio la germania nazista è stata la prima nazione a definire il diritto della privacy nelle comunicazioni private tra cittadini e da allora la germania è sempre stata la più garantista nel difendere la privacy dei propri cittadini proprio per quello quella frase ha senso
turcone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-08-2016, 14:59   #10
AlPaBo
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Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 1530
Quote:
Originariamente inviato da turcone Guarda i messaggi
scrivi una frase di un nazista dimenticando che proprio la germania nazista è stata la prima nazione a definire il diritto della privacy nelle comunicazioni private tra cittadini e da allora la germania è sempre stata la più garantista nel difendere la privacy dei propri cittadini proprio per quello quella frase ha senso
Dovresti almeno dare delle fonti. Che io sappia, la prima proposta di legge relativa alla privacy è del 1890 negli Stati Uniti, ben prima dei nazisti.
Per sostenere quello che dici bisognerebbe sia verificare la presenza di una normativa, sia il fatto, ancora più importante, se la normativa avesse lo scopo di garantire la privacy o magari di negarla (mi sembra che la tua citazione faccia semmai supporre questo secondo caso).
Inoltre non puoi parlare delle garanzie costituzionali attuali tedesche come conseguenza delle idee di Goebbels, in quanto si sono sviluppate proprio per rompere con quel passato: sarebbe come dire che il rifiuto della dittatura è conseguenza delle idee di Hitler (o di qualunque altro dittatore), perché ci hanno fatto rendere conto di quanto la dittatura sia terribile.
In conclusione, mi sembra che tu stia barando.
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Old 12-08-2016, 15:28   #11
Eress
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Oltretutto è una cosa del tutto inutile, chi ha intenzione di compiere atti terroristici semplicemente utilizzerà applicazioni cifrate, magari realizzare ad hoc e persino più sicure (magari perchè minimali, quindi meno esposte a falle e più facili da manutenere).

Mah, a volte proprio non capisco quel che passa nella testa di certi politici.
La lotta al terrorismo è come sempre una scusa, e mi fa specie che molti ancora ci caschino. Se riusciranno ad ottenere anche questa decriptazione, oltre a tutto il resto di diritti privacy già perduti dai cittadini, elimineranno l'ultimo ostacolo al controllo completo di chiunque usi la rete.
Speriamo che almeno qualche app si salvi
__________________
Analemma - Slowdive - Facebook
Motto Microsoft: "If it's broken, and I'm the one who broke it, don't fix it!"
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Old 12-08-2016, 15:43   #12
AleLinuxBSD
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L'Avatar di AleLinuxBSD
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 7038
Ogni scusa è buona per eliminare libertà dai propri cittadini in Paesi sempre meno democratici, dove democrazia non dovrebbe significare né imposizioni di maggioranze bovine (cioè ignoranti) né tanto meno di lobby di potere (politico e/o economico).
In quanto il cardine fondante ed inanielabile di una democrazia è costituito dalla liberta usando mezzi adeguati, e non schiacciando i propri cittadini.
__________________
Distro:Ubuntu LTS, Debian,SL,OpenBSD
I love Linux, Bsd and the free software! Fantasia: fotografica
[Icewm]: Thread Ufficiale - light window manager Benchmark Cpu per sistemi Linux/BSD

Ultima modifica di AleLinuxBSD : 12-08-2016 alle 15:47.
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Old 12-08-2016, 15:51   #13
ronin789
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Originariamente inviato da Eress Guarda i messaggi
La lotta al terrorismo è come sempre una scusa, e mi fa specie che molti ancora ci caschino. Se riusciranno ad ottenere anche questa decriptazione, oltre a tutto il resto di diritti privacy già perduti dai cittadini, elimineranno l'ultimo ostacolo al controllo completo di chiunque usi la rete.
Speriamo che almeno qualche app si salvi
...
Internet: si scrive cyberbullismo, ma si legge norma ammazza web

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...a-web/2955438/

………………….
…ecc…
__________________
Adottando l’Euro, l’Italia si è ridotta allo stato di una nazione del Terzo Mondo che deve prendere in prestito una moneta straniera, con tutti i danni che ciò implica.---Paul Krugman
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Old 12-08-2016, 17:31   #14
ronin789
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Messaggi: 712
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Originariamente inviato da AleLinuxBSD Guarda i messaggi
Ogni scusa è buona per eliminare libertà dai propri cittadini in Paesi sempre meno democratici, dove democrazia non dovrebbe significare né imposizioni di maggioranze bovine (cioè ignoranti) né tanto meno di lobby di potere (politico e/o economico).
In quanto il cardine fondante ed inanielabile di una democrazia è costituito dalla liberta usando mezzi adeguati, e non schiacciando i propri cittadini.

...
...esatto...
...Ogni scusa è buona per eliminare libertà dai propri cittadini...

http://vocidallestero.it/2016/08/05/...-terroristici/
__________________
Adottando l’Euro, l’Italia si è ridotta allo stato di una nazione del Terzo Mondo che deve prendere in prestito una moneta straniera, con tutti i danni che ciò implica.---Paul Krugman
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Old 12-08-2016, 18:29   #15
turcone
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Originariamente inviato da AlPaBo Guarda i messaggi
Dovresti almeno dare delle fonti. Che io sappia, la prima proposta di legge relativa alla privacy è del 1890 negli Stati Uniti, ben prima dei nazisti.
Per sostenere quello che dici bisognerebbe sia verificare la presenza di una normativa, sia il fatto, ancora più importante, se la normativa avesse lo scopo di garantire la privacy o magari di negarla (mi sembra che la tua citazione faccia semmai supporre questo secondo caso).
Inoltre non puoi parlare delle garanzie costituzionali attuali tedesche come conseguenza delle idee di Goebbels, in quanto si sono sviluppate proprio per rompere con quel passato: sarebbe come dire che il rifiuto della dittatura è conseguenza delle idee di Hitler (o di qualunque altro dittatore), perché ci hanno fatto rendere conto di quanto la dittatura sia terribile.
In conclusione, mi sembra che tu stia barando.
basta che leggi qualche libro di storia : è stato proprio hitler a spingere per vietare alla polizia l'apertura indiscriminata delle lettere ( cosa che tra l'altro era servita per il suo arresto ) senza l'autorizzazione di un giudice prima di allora non esisteva questa garanzia
non sto dicendo che le attuali leggi tedesche sono grazie a goebels e soci ma l'albero è quello :P
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Old 12-08-2016, 18:37   #16
Eress
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Ci siamo quasi, finiranno per ammazzare anche la rete.
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Old 12-08-2016, 18:44   #17
EmBo2
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Iscritto dal: Jul 2008
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Io pago le tasse piú di te ma non voglio che lo stato mi controlli. E sai perché? Perché lo stato di diritto non ne ha diritto.
This.
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Old 12-08-2016, 19:27   #18
Personaggio
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2013
Messaggi: 2774
con la scusa del terrorismo l'eu tirerà fuori il Patrioc Act alla europea, che sarà visto i 15 anni di avanzamento tecnologico, anche peggio. Telecamere ovunque, obbligo di mettere online e permettere l'eventuale acceso dalle forze dell'ordine di qualsiasi telecamera di un luogo privato ad uso pubblico (Negozi, banche, centri commerciali, ecc ecc). Vietare la crittografica, l'intercettazione telefonica sia a campione che a suffragio, intercettazione del traffico web. Rilevamento volti diffuso, impronte digitali, ecc ecc..

Tutti si sentiranno più al sicuro, quando poi se un giorno i principi democratici vanno a morire, chiunque proverà a ribellarsi sarà bloccato prima ancora di organizzarsi.
__________________
CPU: Intel i7 7700K 4GHz; GPU: Nvidia GForce GTX1080 8GB (MSI ARMOR 8G); RAM: 2x16GB Corsair Vengeance LPX; SSD: Sandisk 250GB+2TB; HDD: 4TB Seagate Barracuda; MTB: Gigabyte GA-Z170X-Gaming 7; MNT: Acer Predator 35" Z35P UW-QHD; CASE: Corsair ATX 780T; Raffreddamento CPU: Corsair Hydro H115i 280mm NAS: Synology DS1513+ 30TB; Int: 1000@750Mbps (FTTH Fastweb); TEL: OnePlus Nord 2 5G; Steam: [SMC] BIGC@T
Personaggio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-08-2016, 19:33   #19
bio.hazard
Senior Member
 
L'Avatar di bio.hazard
 
Iscritto dal: Nov 2013
Città: Milano
Messaggi: 5136
Quote:
Originariamente inviato da matteop3 Guarda i messaggi
Ecco, questo commento è la (ennesima) dimostrazione che il suffragio universale al momento non può funzionare.
Quindi dovrebbe avere diritto al voto solo chi la pensa come te?
bio.hazard è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-08-2016, 20:46   #20
Estwald
Senior Member
 
L'Avatar di Estwald
 
Iscritto dal: Dec 2006
Messaggi: 2006
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Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
se hai qualcosa da nascondere si altrimenti a me che lo stato mi controlli mi fa solo piacere, pago le tasse anche per questo.
Fatti mettere una telecamera in camera da letto e una nella doccia allora. Così sarai ancora più felice ...


Comunque non c'è bisogno di crittografia per noleggiare un camion e fare una sessione live di Carmageddon per le strade di Nizza. Politicanti del c@,$$0.

Ah, scusate la parolaccia in chiaro: politicanti.
Estwald è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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