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Old 29-09-2015, 07:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/glo...4nm_58983.html

La fonderia dovrebbe essere ormai pronta alla produzione in volumi dei chip con processo a 14 nanometri FinFET, fissata per la prima parte del 2016

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 29-09-2015, 07:53   #2
AlexSwitch
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Sperando che AMD ci sappia realizzare qualcosa di decente come CPU... Dopo anni di slide e promesse solo su quelle.
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Old 29-09-2015, 08:12   #3
roccia1234
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Sperando che AMD ci sappia realizzare qualcosa di decente come CPU... Dopo anni di slide e promesse solo su quelle.
Lo spero proprio... dopo anni di slide e promesse siamo ancora fermi a processori di 3-4 anni fa che già al lancio non è che fossero tutta questa libidine...
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Old 29-09-2015, 08:36   #4
AlexSwitch
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Principalmente per due motivi.

Il primo è che se AMD non riuscirà a ridurre seriamente il gap prestazionale con le CPU Intel di pari categoria, mantenendo i suoi prezzi, rischia seriamente di uscire dal mercato di queste con tutti gli annessi e connessi. Ieri sera ho provato a fare dei raffronti nel DB di Geekbench 3 tra il mio tranquillo i5 4870R e le varie CPU/APU AMD e non c'è proprio storia: oserei dire che i risultati sono a dir poco imbarazzanti.

Il secondo motivo ( i connessi ) è che se AMD esce dal mercato CPU ci ritroveremo in un regime di monopolio " de facto " con Intel che farà il bello e il cattivo tempo come sta già facendo ora. Il danno per gli utenti finali sarà enorme...

Speriamo che quelle teste a pinolo di Santa Monica si diano una regolata!!!
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Old 29-09-2015, 09:13   #5
Lights_n_roses
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mah, giusto qualche giorno fa era uscito il rumor secondo il quale AMD si fosse rivolta a TSMC con il processo a 16nm perchè globalfoundries sta lesinando sui macchinari e il loro processo produttivo a 14nm in questo modo sarebbe abbastanza penoso.
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Old 29-09-2015, 09:25   #6
AlexSwitch
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Città: Firenze
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Se ci si basa sui rumors, allora ci sono anche quelli che ventilano una cessione in blocco di AMD ad una big del settore... Riguardo a GF è sempre stata lo sbocco naturale, e quindi il suo maggior contractor, viste le sue origini, di AMD. Ovviamente se il business di quest'ultima è in continua contrazione per le mancanze delle sue architetture, GF non investirà più di tanto per le sue linee produttive.... Un cane che si morde la coda.... Ed è una situazione tutta innescata da AMD.
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Old 29-09-2015, 09:28   #7
calabar
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Messaggi: 14736
Zen su un processo LPP? Mah... forse qualche APU di fascia bassa, ma per i processori di punta, serve un processo HP.

Per le GPU potrebbe anche andare, del resto li le frequenze non sono così alte e a contare è anche la densità, dato che si tratta di ficcare dentro una vagonata di transistor.

Spero che AMD tenga il piede in più staffe, affidarsi solo a GF potrebbe far ripetere le pessime esperienze del passato.
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Old 29-09-2015, 09:36   #8
CrapaDiLegno
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Messaggi: 3852
E' un processo LP.
Non è adatto a CPU e GPU di classe desktop.
Magari per qualche SoC, ma non è su quello che AMD può puntare per fare cassa.
Serve un processo litografico HP come ce l'ha TMSC.
Altrimenti non riuscirà a cambiare fornitore per le GPU e nascono seri dubbi sulla riuscita di Zen.
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Old 29-09-2015, 11:05   #9
tuttodigitale
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Secondo me state prendendo un grosso abbaglio
Llano BD sono giunti in ritardo per colpa dei 32nm. Siamo fermi a Piledriver, per colpa di GF, che ha cancellato i 28nm fd-soi.
Notizie di questi giorni, GF sembra intenzionata a non produrre i 14nm finfet HP..
GF non ha rispettato uno straccio di roadmap negli ultimi 4 anni e a pagarne le conseguenze è stata AMD.

Per calabar, le GPU usano da almeno 10 anni PP per le alte prestazioni (la frequenza è solo un numero, è l'architettura a determinare la necessità di transistor più o meno veloci, a parità di clock).

Edit
il silicio in questione era proprio lpp...a questo punto mi sembra quasi scontato che anche ZEN userà le HDL

Ultima modifica di tuttodigitale : 29-09-2015 alle 15:28.
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Old 29-09-2015, 11:36   #10
Italia 1
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Città: Osimo (AN)
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Ma sto benedetto Zen lo fa Globalfoundries o TSMC ?
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Old 29-09-2015, 14:27   #11
elgabro.
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Iscritto dal: Nov 2006
Città: Torino
Messaggi: 4341
finalmente AMD si allinea a INTEL era ora.
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Old 29-09-2015, 14:42   #12
Super-Vegèta
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Città: reggio calabria
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GF è in anticipo su questo processo produttivo, essendosi appoggiata a samsung.

AMD non ha sciolto la riserva su chi produrra il chip probabilmente perchè non vuole ritardi. Il 14nm di GF consente consumi minori, ma serve a poco se esce in ritardo.

AMD deve uscire nel Q1 con i primi esemplari di zen, altrimenti perderà il poco rimasto delle quote di mercato. Non hanno praticamente più nulla da vendere che stia al passo coi tempi

Le GPU saranno prodotte da TSMC a 16nm non da GF

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Old 29-09-2015, 15:26   #13
tuttodigitale
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Messaggi: 4370
Stando alle informazioni che circolano, quello di GF non è un processo produttivo particolarmente competitivo a livello di prestazioni ( quel low power dice tutto).
Questo non toglie che il salto dai PESSIMI 32nm sarà mostruoso, a prescindere dalla competitività del silicio nei confronti del concorrente.

Super-vegeta, la news dice che il tape-out avverrà solo nel q1... Nella miglior dell'ipotesi Zen potrebbe uscire nel tardo q2,

Ultima modifica di tuttodigitale : 29-09-2015 alle 15:35.
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Old 29-09-2015, 15:30   #14
-Maxx-
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Mi chiedo come si fa a dire che le schede video Arctic Islands e i processori Zen saranno prodotti su questo processo produttivo che è in versione Low-Power: significa che è stato creato per livelli di TDP da ambito mobile, cioè 45W massimi.
__________________
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Old 29-09-2015, 15:59   #15
tuttodigitale
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Mi chiedo come si fa a dire che le schede video Arctic Islands e i processori Zen saranno prodotti su questo processo produttivo che è in versione Low-Power: significa che è stato creato per livelli di TDP da ambito mobile, cioè 45W massimi.
Non proprio. Quello che cambia tra un processo low-power e HP è il transistor e le sue caratteristiche. Nessuno vieta di fare prodotto da 100 o più Watt. Certamente è un compromesso, visto che è praticamente assicurata una perdita netta della frequenza di clock: prestazioni nel ST e per mmq sono inevitabilmente compromesse per una cpu/gpu ad alte prestazioni.
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Old 29-09-2015, 16:10   #16
Super-Vegèta
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Città: reggio calabria
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x tuttodigitale

questa news infatti non è del tutto esatta. La notizia tra l'altro è di 3 giorni fa...erano belli i vecchi tempi di HWupgrade................

attualmente non è dato sapere chi produrrà zen, amd ha solo riferito che sarà in tecnologia finfet, senza specificare altro (samsung escluderei...tsmc o gf). Chiaro che assegnerà la produzione a chi sarà più veloce.

GF comunque dichiara di essere in anticipo e che la produzione in volumi partirà all'inizio del 2016.

Le gpu saranno sicuramente prodotte da tsmc e non da gf, questo già è noto.
Super-Vegèta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-09-2015, 16:52   #17
cdimauro
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Secondo me state prendendo un grosso abbaglio
Llano BD sono giunti in ritardo per colpa dei 32nm. Siamo fermi a Piledriver, per colpa di GF, che ha cancellato i 28nm fd-soi.
Notizie di questi giorni, GF sembra intenzionata a non produrre i 14nm finfet HP..
GF non ha rispettato uno straccio di roadmap negli ultimi 4 anni e a pagarne le conseguenze è stata AMD.
Scusami, ma allora perché rimanete ancora con GF? Dategli il benservito e cambiate fab con una più affidabile, anche per quanto riguarda le roadmap (per quanto ci saranno comunque sempre più problemi nello scendere di dimensione).

Ovviamente tutto ciò a meno che non abbiate degli accordi particolari con GF, visto che si tratta di una vostra (ex?) "costola" di cui vi siete liberati (e a buona ragione, visto tutto ciò che è successo).
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Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
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Old 29-09-2015, 17:45   #18
AlexSwitch
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Scusami, ma allora perché rimanete ancora con GF? Dategli il benservito e cambiate fab con una più affidabile, anche per quanto riguarda le roadmap (per quanto ci saranno comunque sempre più problemi nello scendere di dimensione).

Ovviamente tutto ciò a meno che non abbiate degli accordi particolari con GF, visto che si tratta di una vostra (ex?) "costola" di cui vi siete liberati (e a buona ragione, visto tutto ciò che è successo).
La butto lì... Io penso che i problemi di AMD con altre fonderie sia dovuto ai volumi di ordinativi ed eventuali sconti sul prezzo di fornitura. La situazione economica non è affatto rosea, anzi siamo quasi al de profundis per quanto riguarda le CPU, e il mercato oramai non confida più di tanto su un rilancio in grande stile con CPU/APU effettivamente competitive con la controparte Intel. Quindi i volumi delle nuove generazioni di processori, quando usciranno ( seconda metà del 2016?? ), inizialmente saranno bassi e le fonderie saranno restie ad investire per un cliente che non dà garanzie di solvibilità e volumi sostenibili. Quindi GF riamane quasi una scelta obbligata...
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Old 29-09-2015, 18:02   #19
tuttodigitale
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Scusami, ma allora perché rimanete ancora con GF? Dategli il benservito e cambiate fab con una più affidabile, anche per quanto riguarda le roadmap (per quanto ci saranno comunque sempre più problemi nello scendere di dimensione).

Ovviamente tutto ciò a meno che non abbiate degli accordi particolari con GF, visto che si tratta di una vostra (ex?) "costola" di cui vi siete liberati (e a buona ragione, visto tutto ciò che è successo).
Mi hai preso per un ingegnere di AMD
A parte questo piccolo particolare ,le commesse vengono stabilite di solito anni prima del tape-out. Il fatto che AMD, non abbia ancora scritto nero su bianco dove produrrà il chip, è un segno più che evidente che nell'azienda ci sia la volontà di disfarsi di GF. Un PP fallimentare come i 32nm e il reparto cpu inevitabilmente sarà ceduto a terzi.
Secondo le mie informazioni, ad oggi il miglior processo produttivo che ha in cantiere GF è il 22nm fd-soi. Per quanto possa essere migliore del corrispettivo bulk, i 14-16nm sono un'altra cosa.

EDIT
la notizia di HWupgrade, è a dir poco imprecisa.

Ultima modifica di tuttodigitale : 29-09-2015 alle 18:19.
tuttodigitale è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-09-2015, 18:29   #20
-Maxx-
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Non proprio. Quello che cambia tra un processo low-power e HP è il transistor e le sue caratteristiche. Nessuno vieta di fare prodotto da 100 o più Watt. Certamente è un compromesso, visto che è praticamente assicurata una perdita netta della frequenza di clock: prestazioni nel ST e per mmq sono inevitabilmente compromesse per una cpu/gpu ad alte prestazioni.
Lo è e pure bello grosso, già un eventuale Zen @ 95W sarebbe limitato non poco da un design del genere a meno che AMD non abbia in serbo un'architettura con un IPC eccellente.
__________________
-Maxx- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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