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Old 26-11-2013, 09:37   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/storage...2-5_49901.html

Aria nuova nel settore storage, con la presentazione da parte di Western Ditigal dell'unità Dual Drive WD Black 2: non si tratta del solito ibrido ma di qualcosa di diverso. Ecco di cosa si tratta.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 26-11-2013, 09:40   #2
monzaparco
Member
 
L'Avatar di monzaparco
 
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Messaggi: 235
soluzione interessante!

il top sarebbe un'interfaccia pci-express
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Old 26-11-2013, 09:47   #3
kliffoth
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Messaggi: 2822
Sinceramente il prezzo non è neanche esagerato: certo non è regalato, ma alla fin fine ci ritroviamo con un SSD e un HDD, e non dovrebbero essere memorie proprio di basso livello visto che hanno 5 anni di garanzia.

Personalmente spero che la parte meccanica sia a 5400rpm per via del contenimento di rumore e calore
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Old 26-11-2013, 09:51   #4
diddum
Member
 
Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 157
Chiaramente ha senso solo se deve essere inserito in un portatile, dato il costo decisamente superiore ad una accoppiata SSD+HD.

E purtroppo funziona solo sotto Windows (no linux, no mac) necessitando di driver specifici per vedere entrambi gli hard disk con un solo "attacco".

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Old 26-11-2013, 09:58   #5
amd-novello
Senior Member
 
L'Avatar di amd-novello
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
Messaggi: 20049
Peccato siano due dischi separati. Non lo chiamerei ibrido se la parte ssd è chiaramente visibile come unità separata. Sono due dischi con un unico attacco.

Peccato. Ci potevo fare un pensiero per qualche console nuova
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Old 26-11-2013, 10:00   #6
threnino
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L'Avatar di threnino
 
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Città: Milano
Messaggi: 2740
La prossima generazione di ultrabook sarà ancora più valida, eliminando l'ultimo degli aspetti potenzialmente negativi, lo storage!
Dato che vedo un attacco Sata (non mSata), credo che non si sposeranno bene con i tablet convertibili, troppo poco spazio?
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Old 26-11-2013, 10:02   #7
AceGranger
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Originariamente inviato da kliffoth Guarda i messaggi
Sinceramente il prezzo non è neanche esagerato: certo non è regalato, ma alla fin fine ci ritroviamo con un SSD e un HDD, e non dovrebbero essere memorie proprio di basso livello visto che hanno 5 anni di garanzia.

Personalmente spero che la parte meccanica sia a 5400rpm per via del contenimento di rumore e calore
a me sembra esagerato.

un SSD Crucial M500 SATA 3 da 500 Mb/s da 480 Gb si trova a 260 euro, la versione da 960 Gb a 450 euro.

vedremo se lo street price sara inferiore.
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Old 26-11-2013, 10:11   #8
calabar
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1 TeraByte in un singolo piatto da 2,5"?
Cavolo, sono rimasto indietro.

Trattandosi di un disco spesso 9,5", speravo che un eventuale 500 GB con metà dei piatti potesse essere stipato nei soliti 7mm buoni per i portatili slim.

Comunque dico... finalmente!
Possibile che nessuno l'abbia mai fatto prima? Da quando ci sono gli SSD aspetto una soluzione di questo tipo.
Certo, sono soluzioni di passaggio, ma ad oggi utilissime per un utenza che ha bisogno di velocità e spazio di archiviazione senza dover dedicare due slot nel notebook.

Se questo venderà decentemente, secondo me si apriranno le porte a modelli più economici.
Se il prezzo è troppo elevato, l'utente generico penso preferirà prendere direttamente un SSD di elevate dimensioni, oggi con 300 euro prendi un SSD da 512 GB che in molti casi è sufficiente per chi cerca un disco veloce con una discreta capacità di archiviazione.
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Old 26-11-2013, 10:23   #9
acerbo
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bello, cosi' se si rompe il controller invece di un disco se ne rompono due ...
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Old 26-11-2013, 10:26   #10
kliffoth
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a me sembra esagerato.

un SSD Crucial M500 SATA 3 da 500 Mb/s da 480 Gb si trova a 260 euro, la versione da 960 Gb a 450 euro.

vedremo se lo street price sara inferiore.
Qui il vantaggio è di averli insieme occupando l´unico spazio disponibile di solito presente sui portatili e soprattutto di avere due unità fisicamente separate, di cui una meccanica, che per lo storage è decisamente più indicata.

Certo è da vedere come andrà dal lato driver, ma ribadisco che per me è un prodotto interessante ad un prezzo relativamente giusto per una "primizia" destinata ad un uso ben preciso, anche tenendo presente che non ci sono prodotti simili ...certo ora non lo comprerei, ma con un ssd da 256 GB, la certezza del corretto funzionamento dei driver e una limatura al prezzo, ci potrei fare un pensiero

EDIT: effettivamente sarei curioso di sapere se in seguito ad una morte dello SSD, evento sempre in agguato, è possibile recuperare normalmente i dati dall´altra unità come avviene con un normale HDD.

Ultima modifica di kliffoth : 26-11-2013 alle 10:33.
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Old 26-11-2013, 10:28   #11
calabar
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@Acerbo
Se hai lo spazio per un solo disco, non hai molta scelta.
Pensi che abbia un unico controller? Io creo che internamente siano di fatto due dischi separati.
Oltretutto, a parte i casi di controller con noti difetti, quanto spesso accade che sia il controller a guastarsi?

@threnino
Francamente su un ultrabook non lo vorrei.
Al di la delle dimensioni per il momento non compatibili, su un dispositivi ultramobile non avere piatti rotanti e testine è un pregio non da poco.

@kliffoth
Ma se a quel prezzo puoi comprare un SSD abbastanza grande da soddisfare le tue esigenze di archiviazione, non serve affatto avere due dischi.
Queste soluzioni non sono "primizie", sono implementazioni banali che ancora non mi è chiaro perchè vengano proposte solo ora.
Sono molto utili, ma potranno sfondare solo se avranno un prezzo accessibile. A mio parere 300 euro è un po' troppo (magari il prezzo su strada sarà ben inferiore, chissà).

Ultima modifica di calabar : 26-11-2013 alle 10:32.
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Old 26-11-2013, 10:35   #12
threnino
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@threnino
Francamente su un ultrabook non lo vorrei.
Al di la delle dimensioni per il momento non compatibili, su un dispositivi ultramobile non avere piatti rotanti e testine è un pregio non da poco.
Se fosse a 5400rpm, lato rumore e lato autonomia non dovrebbe essere un problema visto che, per la prossima generazione di CPU ci sarà un ulteriore abbassamento di TDP.
Uno dei nuovi Atom, prestazionalmente notevole nonostante il nome infelice, avrà un TDP di circa 5-6W, questo SSD/HDD sarà intorno ai 9-10W, messi insieme fanno il TDP di un'attuale i5 ULV. L'autonomia è eguagliata, facendo i "conti della serva"

Street 300€ è troppo, spero si assesti tra i 200 e i 250. E sarebbe comunque un gadget costoso.
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Old 26-11-2013, 10:41   #13
kliffoth
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@kliffoth
Ma se a quel prezzo puoi comprare un SSD abbastanza grande da soddisfare le tue esigenze di archiviazione, non serve affatto avere due dischi.
Queste soluzioni non sono "primizie", sono implementazioni banali che ancora non mi è chiaro perchè vengano proposte solo ora.
Sono molto utili, ma potranno sfondare solo se avranno un prezzo accessibile. A mio parere 300 euro è un po' troppo (magari il prezzo su strada sarà ben inferiore, chissà).
Sono un felice possessore di un Samsung 840 pro, ma per lo storage, a prescindere dal prezzo, non mi affiderei mai ad un SSD.
Un SSD può morire per uno spegnimento inappropriato, per una interruzione di corrente e per tanti altri motivi, e la crittografia rende estremamente costoso un recupero.
E´ una tecnologia ancora acerba se paragonata a quella degli HDD meccanici
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Old 26-11-2013, 10:42   #14
calabar
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@threnino
Non è solo una questione di consumi e rumore, ma soprattutto di resistenza alle accelerazioni.
Quando ho il notebook in mano, sto molto attento quando lo muovo e lo poggio. Con l'ibrido, dotato solo di SSD, non ho tutte queste preoccupazioni.

Per i consumi comunque le due unità si sommano sicuramente, ma se ben implementato il risparmio energetico, magari il disco si accende solo se necessario, e l'SSD è sufficientemente grande da farci "vivere" tutto il sistema di norma in uso.
Comunque non è corretto confrontare il TDP per i consumi e di conseguenza l'autonomia: sono molto più importanti i consumi medi. Un disco sempre in uso consuma sicuramente di più di un processore con pari TDP ma in idle nella maggior parte delle situazioni.

@kliffoth
Ciò nonostante, la mancanza di parti meccaniche li rende più affidabili, soprattutto su un dispositivo mobile soggetto a scossoni, urti, accelerazioni. Non solo, qualora le nand arrivassero a fine vita per troppo utilizzo, i dati rimarrebbero ancora accessibili in lettura.
Il tipo di utilizzo che ho in mente comunque non è certo quello di un'archiviazione sicura, per cui ci sono ben altri mezzi e anche l'uso di un solo disco meccanico è assolutamente un rischio folle. Si suppone che anche per un uso non professionale a casa si abbia almeno un bel nas o un disco esterno da 3,5" per il backup, senza contare la possibilità di backup in cloud (per documenti e file di dimensioni contenute, è perfettamente utilizzabile).

Ultima modifica di calabar : 26-11-2013 alle 10:48.
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Old 26-11-2013, 10:46   #15
tmx
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visto l'articolo di ieri, sembrerebbe l'HD perfetto per PS4
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Old 26-11-2013, 10:50   #16
threnino
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@threnino
Non è solo una questione di consumi e rumore, ma soprattutto di resistenza alle accelerazioni.
Quando ho il notebook in mano, sto molto attento quando lo muovo e lo poggio. Con l'ibrido, dotato solo di SSD, non ho tutte queste preoccupazioni.

Per i consumi comunque le due unità si sommano sicuramente, ma se ben implementato il risparmio energetico, magari il disco si accende solo se necessario, e l'SSD è sufficientemente grande da farci "vivere" tutto il sistema di norma in uso.
Comunque non è corretto confrontare il TDP per i consumi e di conseguenza l'autonomia: sono molto più importanti i consumi medi. Un disco sempre in uso consuma sicuramente di più di un processore con pari TDP ma in idle nella maggior parte delle situazioni.
Certamente, io ho fatto dei conti spannometrici per avere un ordine di grandezza. Potrebbe benissimo accadere che i driver facciano usare l'HDD meccanico solo nel momento del bisogno e che quindi stia per la maggior parte del tempo ibernato = consumo 0, l'SSD non consuma niente di suo.
Sulla questione urti, non me ne preoccuperei più di tanto
Resta il fatto che ora come ora, tra 480gb SSD e 1,2 Tb ibrido, a pari prezzo io sceglierei il 480gb SSD.
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Old 26-11-2013, 10:50   #17
unnilennium
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sto seriamente considerando l'acquisto di un ssd per il notebook, ma avendo visto questo, avevo creduto di avere tovato il sacro graal.. adesso che ho approfondito, a parte il prezzo delirante di 300€, credo rimarrà sullo scaffale... windows only se lo possono tenere, quasi quasi era meglio il thinsshd da 1tb, aleno costa poco, anche se resta un hd normale con 8gb di memoria ssd tampone, funziona su tutto e non ha troppi problemi, questo sembra più un esperimento, destinato ad un mercato di nicchia.

conservo ancora un 550gb black da 7200, e per essere un hd si difende, se lo cambio pretendo un serio miglioramento, e i ssd samsung sembrano quelli adatti, al momento.
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Old 26-11-2013, 11:20   #18
Mparlav
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L'Avatar di Mparlav
 
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Messaggi: 20689
Ha un ambito di utilizzo troppo limitato:
1) mini itx o htpc con un solo drive 2.5" da 9.5 mm
2) notebook con un solo drive 2.5" da 9.5"

Ed anche nella prima ipotesi, molto spesso si possono montare 1 ssd da 7 mm con un hdd da 7 mm sovrapposti nello stesso drive, che resta una soluzione più sicura ed economica.

Molti ultrabook hanno o il drive da 7mm o msata/pcie, quindi sono esclusi.
Anche i desktop replacement hanno combinazioni di 2 drive, 2.5" + ottico oppure msata + 2.5", quindi sostanzialmente esclusi.

Nel suo ambito limitato, mi chiedo quanti lo preferiranno ad un 480/500/512GB ssd da 250 euro o ad un classico 2TB 2.5" da 130-140 euro.

Ultima modifica di Mparlav : 26-11-2013 alle 11:25.
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Old 26-11-2013, 11:39   #19
frankie
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L'Avatar di frankie
 
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Città: Varees
Messaggi: 9155
Fino a che qualche azienda non produrrà SSD di serie B, magari SATA2 o con prestazioni simili in cui il top non sono le prestazioni ma la capienza, questi ibridi abranno senso.

Bene per il crucial ma si potrebbe fare ancora di maglio sui GB/$
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Old 26-11-2013, 11:55   #20
Mparlav
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Messaggi: 20689
WD potrebbe fare MOLTO meglio di così: 250-300 euro per quell'ibrido, quando un ssd 120/128GB costa 70-80 euro, ed 1 TB 2.5" costa 60 euro (100 euro i WD da 7mm).

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