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Old 25-07-2012, 17:19   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/storage...aga_43201.html

Indagini in corso per sospetti accordi fra produttori di unità ottiche CD - DVD ed OEM, al fine di mantenere i prezzi fuori da un regime di normale concorrenza

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 25-07-2012, 17:38   #2
alexdal
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Messaggi: 1242
pensassero alle cose serie.

a me pesa di piu' che tutti i supermercati di torino fanno cartello a tenere i prezzi altissimi.

a Napoli un certo dentifricio costa 1,40 euro (negozio regolare con scontrino)

ma a torino lo stesso costa 4,40 ossia 3 euro di sovrapprezzo e cosi per tutto. ma detersivi saponi e mangiare lo facciamo tutti tuttii i giorni.

che mi compro un lettore di dvd a 15 euro ogni 8 anni, che me ne frega, intanto i supermercati mi avranno fregato (se non fossi attento con le offerte dei volantini) diecimila euro in piu nello stesso periodo
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Old 25-07-2012, 18:20   #3
roccia1234
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 15593
Lettori CD e DVD?

E perchè non fanno indagini anche sui lettori per floppy da 5,25'' ?
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Old 25-07-2012, 18:46   #4
DevilTyphoon
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Messaggi: 363
spero per loro ricevano una batosta senza precedenti. Così le aziende perdono la voglia di fare le furbe
__________________
LE MIE FIRME NON VANNO MAI BENE!!!
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Old 25-07-2012, 18:50   #5
unfaced12
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2012
Messaggi: 1798
possono pure regalarli che cambia poco. Il prezzo IMHO è dettato dalla scarsa domanda, anche se gli OEM te li infilano sempre. Dal PC l'ho eliminato da almeno 2 anni! E solo un cavo in più a dar fastidio nel case!
unfaced12 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2012, 19:17   #6
acerbo
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L'Avatar di acerbo
 
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Lettori CD e DVD?

E perchè non fanno indagini anche sui lettori per floppy da 5,25'' ?
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Old 25-07-2012, 19:30   #7
sbudellaman
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 6756
Interessante quanto vuoi ma un lettore costa 15 euro, lo usi una volta ogni morte di papa, e lo compri un paio di volte nella vita

Io piuttosto andrei a indagare su altri possibili cartelli... qualcuno ha detto schede video? Ho sentito la parola hard disk?
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Old 25-07-2012, 19:39   #8
freeeak
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Messaggi: 675
infatti,leggendo il titolo per un momento ho pensato parlassero dei supporti, invece si parla di lettori, che ancora un po ordinando on-line ti costa di piu il trasporto del lettore stesso...
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Old 25-07-2012, 20:00   #9
roccia1234
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Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 15593
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Originariamente inviato da acerbo Guarda i messaggi
Ero ironico.
Sono oggetti che oramai sono molto poco costosi (15-20-25€) e acquistati talmente di rado che non ha senso sprecare tempo e risorse per scoprire e/o eliminare eventuali cartelli.
Anche venisse eliminato l'eventuale cartello... cosa ci guadagnano gli utenti finali? Masterizzatori dvd venduti a 15€ al posto che 20€? Ok, sono 5€, ma sono oggetti che si acquistano solo quando quello vecchio si rompe e/o se quello che si ha non si abbina al colore del case (sempre se si vuole abbinare il colore).

Indagherei più sugli HDD, dove TUTTI hanno alzato i prezzi, anche coloro che sono sono stati colpiti poco o nulla dall'alluvione. Qua si che un'indagine potrebbe essere utile all'utente finale.
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2012, 20:34   #10
Schernitore_Di_Paguri
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pensassero alle cose serie.
a me pesa di piu' che tutti i supermercati di torino fanno cartello a tenere i prezzi altissimi.
a Napoli un certo dentifricio costa 1,40 euro (negozio regolare con scontrino)
ma a torino lo stesso costa 4,40 ossia 3 euro di sovrapprezzo e cosi per tutto. ma detersivi saponi e mangiare lo facciamo tutti tuttii i giorni.
Interessante la tua tesi sui cartelli dei supermercati di Torino, ma tieni conto che la vita costa generalmente più al nord che al sud (anche una pizza margherita in centro a Napoli la paghi 4€ mentre in centro a torino almeno 6€, e così in generale), senza considerare che il tuo esempio non ha certo rilevanza statistica.

Detto questo sono d'accordo che indagare su un cartello simile sia una perdita di tempo, sarebbe utile concentrarsi in altri ambiti.

Ultima modifica di Schernitore_Di_Paguri : 25-07-2012 alle 20:36.
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Old 25-07-2012, 21:18   #11
Hulk9103
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L'Avatar di Hulk9103
 
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Messaggi: 3594
Ma non si parla di lettore Blu-ray, sono compresi? no perchè i prezzi di tali lettori non è ASSOLUTAMENTE di 15-20€ ma di almeno 2,5 volte in più, senza considerare i masterizzatori blu ray che comunque raggiungono gli 80-90-100 euro.

In ogni caso son d'accordo che indagare su un oggetto di scarsa richiesta è veramente futile, piuttosto meglio indagare sul cartello di AMD e NVIDIA sulle schede video che è palese, o appunto sugli hdd che sti figli della merda oltre prendersi i soldi delle varie assicurazioni in caso di calamità hanno pure aumentato il costo degli hdd che secondo non caleranno mai.
__________________
PSN MrBanana91
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Old 25-07-2012, 21:59   #12
LS1987
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
Ero ironico.
Sono oggetti che oramai sono molto poco costosi (15-20-25€) e acquistati talmente di rado che non ha senso sprecare tempo e risorse per scoprire e/o eliminare eventuali cartelli.
Anche venisse eliminato l'eventuale cartello... cosa ci guadagnano gli utenti finali? Masterizzatori dvd venduti a 15€ al posto che 20€? Ok, sono 5€, ma sono oggetti che si acquistano solo quando quello vecchio si rompe e/o se quello che si ha non si abbina al colore del case (sempre se si vuole abbinare il colore).

Indagherei più sugli HDD, dove TUTTI hanno alzato i prezzi, anche coloro che sono sono stati colpiti poco o nulla dall'alluvione. Qua si che un'indagine potrebbe essere utile all'utente finale.
I settori degli hard disk e delle VGA sono più a rischio cartello degli altri, dato che ci sono soltanto 2-3 produttori. Fino a 5 anni fa però per gli hard disk non era così dato che c'erano 5 produttori di hard disk: Seagate, Western Digital, Samsung, Toshiba, Hitachi (prima ancora c'erano Quantum, Maxtor e IBM), mentre ora di fatto sono rimasti i primi 3: http://www.bitsandchips.it/hardware/...i-di-hard-disk

Per le VGA purtroppo il duopolio dura ormai da quasi 10 anni. Intel con la sua HD4000 integrata potrebbe romperlo nella fascia bassissima, dato che ha raggiunto (e ormai superato) le prestazioni di una HD5450 e di una GT520.

Non conviene più di tanto effettuare cartello per gli hard disk, almeno per i netbook, perché tra 1 anno o 2 ci saranno SSD da 64 GB a 45-50 €, che potrebbero essere preferiti dagli OEM, perché consumano meno e sono più resistenti degli hard disk tradizionali, a scapito della capacità, tanto esistono sempre gli hard disk esterni.
LS1987 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2012, 22:35   #13
coschizza
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Iscritto dal: May 2004
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
Ero ironico.
Sono oggetti che oramai sono molto poco costosi (15-20-25€) e acquistati talmente di rado che non ha senso sprecare tempo e risorse per scoprire e/o eliminare eventuali cartelli.
Anche venisse eliminato l'eventuale cartello... cosa ci guadagnano gli utenti finali? Masterizzatori dvd venduti a 15€ al posto che 20€? Ok, sono 5€, ma sono oggetti che si acquistano solo quando quello vecchio si rompe e/o se quello che si ha non si abbina al colore del case (sempre se si vuole abbinare il colore).
spero che stessi scherzando la tua teoria è fuori dal mondo, cioè se rubo poco allora va bene perche bisogna colpire solo chi ruba molto. Quindi se ti svaligio la casa la polizia non deve intervenire secondo il tuo ragionament o perche deve dedicarsi solo alle rapine in banca?.
coschizza è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2012, 22:36   #14
coschizza
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Originariamente inviato da Hulk9103 Guarda i messaggi
Ma non si parla di lettore Blu-ray, sono compresi? no perchè i prezzi di tali lettori non è ASSOLUTAMENTE di 15-20€ ma di almeno 2,5 volte in più, senza considerare i masterizzatori blu ray che comunque raggiungono gli 80-90-100 euro.

In ogni caso son d'accordo che indagare su un oggetto di scarsa richiesta è veramente futile, piuttosto meglio indagare sul cartello di AMD e NVIDIA sulle schede video che è palese, o appunto sugli hdd che sti figli della merda oltre prendersi i soldi delle varie assicurazioni in caso di calamità hanno pure aumentato il costo degli hdd che secondo non caleranno mai.
oggetto di scarsa richiesta ? parliamo di centinaia di milioni di drive venduti ogni anno, centinaia di milini di € sono futili?
coschizza è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2012, 23:29   #15
Opossum27
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Città: ogni tanto a casa mia.
Messaggi: 2252
erano bei tempi, quando un Plextor lo pagavi 80€ ma eri sicuro che durava una vita...
ormai l'ho sbattuto in un box esterno e lo utilizzo una volta ogni morte di papa solo per installare qualcosa.
__________________
Qui entro raramente, mi trovate principalmente su Facebook.
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Old 25-07-2012, 23:46   #16
acerbo
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Ero ironico.
Sono oggetti che oramai sono molto poco costosi (15-20-25€) e acquistati talmente di rado che non ha senso sprecare tempo e risorse per scoprire e/o eliminare eventuali cartelli.
Anche venisse eliminato l'eventuale cartello... cosa ci guadagnano gli utenti finali? Masterizzatori dvd venduti a 15€ al posto che 20€? Ok, sono 5€, ma sono oggetti che si acquistano solo quando quello vecchio si rompe e/o se quello che si ha non si abbina al colore del case (sempre se si vuole abbinare il colore).

Indagherei più sugli HDD, dove TUTTI hanno alzato i prezzi, anche coloro che sono sono stati colpiti poco o nulla dall'alluvione. Qua si che un'indagine potrebbe essere utile all'utente finale.
Non sono affatto oggetti che che vengono acquistati di rado, al di fuori di questo forum ci sono ancora milioni di utenti che aquistano lettori CD e DVD e un bluray ad esempio non l'hanno ancora visto. Adesso la discriminante sul fatto che un cartello sia o no rilevante è il prezzo? La benzina costa "appena" 2 euro, ma moltiplicata per milioni di litri di carburante lo fà diventare un bel guadagno ...

Qui ogni tanto si parla tanto per parlare.

Se leggi a fondo la notizia, c'è scritto che la contestazione verrebbe mossa ai due maggiori produttori (immagino siano Samsung ed LG) con una finestra temporale di 5 anni. Nel 2007 non mi pare che CD e DVD fossero roba da museo.

Ultima modifica di acerbo : 25-07-2012 alle 23:49.
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Old 25-07-2012, 23:53   #17
Hulk9103
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oggetto di scarsa richiesta ? parliamo di centinaia di milioni di drive venduti ogni anno, centinaia di milini di € sono futili?
Bhe considerando tutti coloro che comprano un pc PRE-assemblato giù munito di un lettore dvd/rw, che useranno si e no 10 volte, direi che si è un mercato a mio avviso dove i pezzi al di fuori dell'oem non se ne vendono poi così tanti.

E anche chi vuole visionare film al giorno d'oggi è preferibile comprare un lettore dvd apposito piuttosto che collegare il pc alla tele.


Credo semplicemente che ci siano cose molto più serie e importanti di questa "boiata", per l'appunto il costo del carburante; o per esempio gli hd dove il cartello è ancora peggiore e vuoi mettere le richieste di hdd contro lettori dvd? Non c'è proprio paragone dai.
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PSN MrBanana91
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Old 25-07-2012, 23:59   #18
fraussantin
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Messaggi: 51048
perche non vanno a vedere la siae che sta facendo cartello sui cd e sui dvd da infilarci dentro?
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"Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack.
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Old 26-07-2012, 07:12   #19
roccia1234
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spero che stessi scherzando la tua teoria è fuori dal mondo, cioè se rubo poco allora va bene perche bisogna colpire solo chi ruba molto. Quindi se ti svaligio la casa la polizia non deve intervenire secondo il tuo ragionament o perche deve dedicarsi solo alle rapine in banca?.
Ma cosa c'entra? .
Guarda il rapporto costi/benefici per l'utente finale. Anche se smantellassero il cartello delle unità CD/DVD (neanche blu-ray) cosa ne guadagneremmo noi?
Poco o nulla, troveremmo magari masterizzatori dvd a 15€ al posto che a 25€, ok sono 10 euro, ma sarebbero 10€ spesi una tantum ogni 5-10 anni.
Gli OEM? Sene sbattono altamente dato che acquistano stock, se il prezzo dello stock diminuisce ci guadagnano loro, ma il prezzo finale rimane sempre e comunque quello.
Dovevano intervenire prima, ma tanto oramai è inutile, i loro guadagni li hanno belli che fatti e i polli sono belli che spennati.


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Non sono affatto oggetti che che vengono acquistati di rado, al di fuori di questo forum ci sono ancora milioni di utenti che aquistano lettori CD e DVD e un bluray ad esempio non l'hanno ancora visto. Adesso la discriminante sul fatto che un cartello sia o no rilevante è il prezzo? La benzina costa "appena" 2 euro, ma moltiplicata per milioni di litri di carburante lo fà diventare un bel guadagno ...

Qui ogni tanto si parla tanto per parlare.

Se leggi a fondo la notizia, c'è scritto che la contestazione verrebbe mossa ai due maggiori produttori (immagino siano Samsung ed LG) con una finestra temporale di 5 anni. Nel 2007 non mi pare che CD e DVD fossero roba da museo.
Ogni quanto acquisti un lettore cd o dvd?
Una volta nella vita e lo cambi quando si rompe. Fine.

Il paragone con la benzina non regge perchè è si """poco""" costosa, ma di litri se ne acquistano parecchi, quindi la differenza di prezzo si sente, eccome. E non è che alla macchina fai un pieno che ti dura 5 anni...

Ripeto, dovevano intervenire prima, molto prima.
Ora come ora non ha più senso, se non per appioppargli la multa.
Sarebbe lo stesso indagare su un cartello tra produttori di lettori di floppy disk... ok gli appioppi la multa, ma all'utente finale cosa viene in tasca?
Oppure un cartello tra intel con i suoi pentium 2 e amd con i suoi k6-2. Gli fai la multa ma finisce li, all'utente finale non cambia nulla.

Piuttosto che sprecare risorse per dei lettori cd/dvd, si occupino di altro... già in questo thread sono uscite un paio di idee.
Anche tra petrolieri non mi pare ci sia tutta 'sta concorrenza e, permettimi, preferisco avere 10 €cent al litro in meno sulla benzina o hdd ai prezzipre-alluvione che 10€ in meno su un lettore dvd .
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-07-2012, 07:45   #20
sbudellaman
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 6756
Quote:
Originariamente inviato da acerbo Guarda i messaggi
Adesso la discriminante sul fatto che un cartello sia o no rilevante è il prezzo? La benzina costa "appena" 2 euro, ma moltiplicata per milioni di litri di carburante lo fà diventare un bel guadagno ...
Quando ho letto sta cosa mi sono incazzato come una iena... ma che cacchio stai dicendo ? Paragoni la benzina ai lettori dvd ? Ma se per la benzina ci spendi 100 euro al mese che centra col lettore che lo acquisti ogni morte di papa 20 euro ? Il blu ray poi, ma chi se lo caga...

OK che la questione ha un suo interesse... ma per la miseria, c'abbiamo i cartelli degli hard disk, delle schede video, e questi ci vengono a parlare dei lettori ? Ma non ti rendi conto della presa per il culo ? E' come se un poliziotto davanti ad una rapina in banca si mettesse a multare l'auto in divieto di sosta...
Mi sta venendo davvero da bestemmiare non per te eh, sia chiaro...

Ultima modifica di sbudellaman : 26-07-2012 alle 07:49.
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