[RM+sp.]Cerco Q9650/X3370

[luigi864]

Salve a tutti,

come da titolo sto cercando uno dei due processori più , eventualmente, un Q9550S.Gradito step, batch e vid.
Mi raccomando a chi decide di proporre : solo i processori che cerco.

Saluti

[toxstoxs]

Q9550 di quelli GIUSTI interessa?

[luigi864]

Originariamente inviato da toxstoxs

Q9550 di quelli GIUSTI interessa?

Come ti ho risposto in privato, non sono interessato a nient'altro che ai processori di cui nel titolo del thread.

Q9650 o X3370.

Grazie per la segnalazione e saluti.

[luigi864]

up

[Killkernel]

Originariamente inviato da luigi864

Salve a tutti,

come da titolo sto cercando uno dei due processori.Gradito step, batch e vid.
Mi raccomando a chi decide di proporre : solo i processori che cerco.

Saluti

Ciao, Q9650 step E0, L847C216, 1,1250V, OC RS 4Ghz con 1,216V.
CPU calda necessita raffreddamento a liquido ma scala che è un piacere all'applicazione di voltaggio...

[luigi864]

Originariamente inviato da Killkernel

Ciao, Q9650 step E0, L847C216, 1,1250V, OC RS 4Ghz con 1,216V.
CPU calda necessita raffreddamento a liquido ma scala che è un piacere all'applicazione di voltaggio...

Salve e intanto grazie per la segnalazione.Temperature ad aria?Quanto salirebbe senza andare in pappa?Prezzo?

Saluti

[Killkernel]

Originariamente inviato da luigi864

Salve e intanto grazie per la segnalazione.Temperature ad aria?Quanto salirebbe senza andare in pappa?Prezzo?

Saluti

Di nulla...
Le temperature ad aria sotto IBT con un AC Freezer Pro ed Arctic Cooling MX 3 erano attorno ai 55-58°.
Sale bene all'applicazione di volts ed ho visto che mantiene temperature accettabili anche ad aria fino ai 3.800-3.900Mhz.
Prezzo 220 euro+ss.
Ciao!

[luigi864]

Originariamente inviato da Killkernel

Di nulla...
Le temperature ad aria sotto IBT con un AC Freezer Pro ed Arctic Cooling MX 3 erano attorno ai 55-58°.
Sale bene all'applicazione di volts ed ho visto che mantiene temperature accettabili anche ad aria fino ai 3.800-3.900Mhz.
Prezzo 220 euro+ss.
Ciao!

Ciao,

tempo fa feci acquistare ad un amico un X3370 ,qui sul mercatino, a €185 spedito (ancora non mi spiego perchè rimase invenduto per molto tempo...cmq...).Al prezzo che proponete per i vostri Q9650 una piattaforma I7 diventa appetibile visto che l'unico problema , nella mia fattispecie , è passare da 8Gb attuali ad almeno 12Gb.Detto chiaramente : quanto sei disponibile a scendere?Attendo , ovvio , PVT.

Saluti

[Killkernel]

Originariamente inviato da luigi864

Ciao,

tempo fa feci acquistare ad un amico un X3370 ,qui sul mercatino, a €185 spedito (ancora non mi spiego perchè rimase invenduto per molto tempo...cmq...).Al prezzo che proponete per i vostri Q9650 una piattaforma I7 diventa appetibile visto che l'unico problema , nella mia fattispecie , è passare da 8Gb attuali ad almeno 12Gb.Detto chiaramente : quanto sei disponibile a scendere?Attendo , ovvio , PVT.

Saluti

Ciao, ho letto e non scendo nei dettagli sul perché sono (siamo se includo anche il Q9650 del link postato) nel prezzo da regolamento ed aggiungo che il batch di produzione e le caratteristiche di questo Q9650 non mentono sulla qualità del silicio con cui è stato forgiato.
Sai e capisci che non è una comune CPU Q9650 e, pur essendo nel prezzo da regolamento, sarebbe ingiusto svalutarne la qualità svendendola.
I Q9650 si vendono meglio perché sono più conosciuti e questo è normale, ma non è altrettanto normale produrre e vendere una CPU identica ed imporne un prezzo più alto "solo" perché definita per l'ambito server e magari perché lievemente più resilienti al calore...
Mah...Politiche commerciali di INTEL che portano cmq frutti, ma non voglio entrare nel merito di scelte mosse da meccanismi basati su opzioni che non conosco, ma posso confermarti per esperienza diretta che all'epoca del socket 939 ho lavorato sia con Opteron che con A64 X2 e gli Opteron avevano la stessa possibilità di essere CPU "fortunate" (o meno) quanto le A64 X2 in termini di resa in OC...
Come sempre è una questione di fortuna nell'incappare in una CPU con un silicio di qualità e questa di cui sono in possesso lo é e non la svendo perché ha un valore intrinseco oltre a quello manifestamente commerciale.
A presto,

Ciao!

[luigi864]

Originariamente inviato da Killkernel

Ciao, ho letto e non scendo nei dettagli sul perché sono (siamo se includo anche il Q9650 del link postato) nel prezzo da regolamento ed aggiungo che il batch di produzione e le caratteristiche di questo Q9650 non mentono sulla qualità del silicio con cui è stato forgiato.
Sai e capisci che non è una comune CPU Q9650 e, pur essendo nel prezzo da regolamento, sarebbe ingiusto svalutarne la qualità svendendola.
I Q9650 si vendono meglio perché sono più conosciuti e questo è normale, ma non è altrettanto normale produrre e vendere una CPU identica ed imporne un prezzo più alto "solo" perché definita per l'ambito server e magari perché lievemente più resilienti al calore...
Mah...Politiche commerciali di INTEL che portano cmq frutti, ma non voglio entrare nel merito di scelte mosse da meccanismi basati su opzioni che non conosco, ma posso confermarti per esperienza diretta che all'epoca del socket 939 ho lavorato sia con Opteron che con A64 X2 e gli Opteron avevano la stessa possibilità di essere CPU "fortunate" (o meno) quanto le A64 X2 in termini di resa in OC...
Come sempre è una questione di fortuna nell'incappare in una CPU con un silicio di qualità e questa di cui sono in possesso lo é e non la svendo perché ha un valore intrinseco oltre a quello manifestamente commerciale.
A presto,

Ciao!

In termini di pura argometazione (senza polemica e senza voler forzare la vendita a condizioni diverse) : per quanto concerne lo Xeon in oggetto è inutile rappresentare numericamente le prestazioni poichè , immagino , tu non sia nemmeno interessato a sapere di cosa è capace lo Xeon.

Il punto è un altro : se andiamo a discutere sul prezzo da regolamento ci atteniamo a quello e la discussione è chiusa nel senso che prendo atto di quello che tu stesso affermi e amen.

Io dico semplicemente che andare al di là della mera speculazione , per alcuni (non intendo per te e per chi vende il suo Q9650 che , tra l'altro , mi avvisa con PVT ch'è disposto a trattare sul prezzo per un buon 10/12%) diventa una sorta di scommessa sul tempo non sempre comprensibile.

Mi capita spesso di vedere che alcuni venditori propongono con determinata convinzione oggetti in quotazione ben al di sopra del reale valore di mercatino salvo poi dover attendere settimane prima di incappare nell'inevitabile abbassamento del prezzo nel tentativo di vendere in tempi non biblici.

Mi chiedo , sovente, se si tenti questa strada perchè si è realmente convinti di voler vendere o per motivi , che credimi , mi sono oscuri.

Posso credere che si sia all'improvviso ,o meglio , nella fase di transizione da generazione ad altra di processori, innalzato il livello dell'offerta sulla base di una domanda più sostenuta.Ma questo di solito genera , per inflazione di mercato, un abbassamento oggettivo del valore.

Di cosa stiamo parlando?A mio modesto avviso di una sopravvalutazione ben al di sopra del 10/12% di margine di trattativa propostami in PVT.Un prezzo accettabile , per i Q9650 per fortunelli che siano (e ancora non certificati in OC , sia ben chiaro , a norma di regolamento), intorno ai 180/190 euro spediti.

Ma mi ripeto , è solo filosofia e nient'altro.Probabile che tu abbia preso , vista da venditore quale anche io sono , una saggia decisione che comprendo ma non posso , ovviamente , condividere.

Un cordiale saluto.

P.S. : per la cronaca , l'altro thread è stato chiuso perchè all'improvviso il venditore ha ritirato dalla vendita il processore sostenendo di non volerlo svendere.Mi sa ch'è tempo di passare a i7...

[toxstoxs]

possibile pero' anche vedere acquirenti che "pretendono" o "impongono" prezzi massimi di acquisto inverosimili per la tipologia di prodotto e che restano SETTIMANE in cerca di qualche cosa che sembra urgente.

Le regole di massima del mercatino sono fatte appunto per trovare una ragionevole via di mezzo tra domanda e offerta.

Chi forza da un lato e/o chi forza dall'altro come dici tu... rimane in attesa per settimane.

tra 190 e 220 euro... non c'e' poi questo abisso... se la CPU SERVE VERAMENTE.

Se e' invece uno strippo personale non necessario allora capisco la condotta ma altrimenti... una cpu del genere a quel prezzo e con le dichiarate caratteristiche... li vale tutti quei soldi.. (ADESSO).

Parere personale ovviamente.

Saluti a tutti

[Killkernel]

Originariamente inviato da luigi864

In termini di pura argometazione (senza polemica e senza voler forzare la vendita a condizioni diverse) : per quanto concerne lo Xeon in oggetto è inutile rappresentare numericamente le prestazioni poichè , immagino , tu non sia nemmeno interessato a sapere di cosa è capace lo Xeon.

Ciao, sono in condizione esattamente contraria perché conosco e monto Xeon da quando "nati" (ho recentemente fatto una mini-farm con 27 blade 9x3), ma passiamo ai fatti che parlano per loro stessi:



Nota la CPU-ID String (medesima), il range del VID (Xeon ne ha uno solo ed è sottinteso come limite superiore, ma non uno inferiore come invece ha il Q9650) ed il PCG (per Xeon non c'é mentre per il Q9650 si) e leggendo dal sito di INTEL ( http://processorfinder.intel.com/Glossary.aspx ) un paio di definizioni:

CPUID String : A four character string that can be used to identify the features of the processor. The first character is typically a 0 and the second and third characters represent the family and model number. The fourth character represents the processor stepping. For example, if you find one processor with a CPUID String of 0672 and a second processor with a CPUID String of 0673, both processors have the same family and model number of 67, but with different steppings. This sometimes has an "h" at the end of it to denote hexadecimal notation.

e


PCG : The PCG marking on the processor and processor box is used by Intel and third party board and component vendors as a common method to describe processor power requirements. PCG does not promise compatibility, but is an indication of processor electrical requirements. In addition to PCG requirements, processors have board support requirements such as chipset, BIOS, and pin considerations that can determine processor-board compatibility. Intel recommends that you contact your motherboard manufacturer to obtain a supported processor list when selecting a processor for your motherboard.

Sommando queste informazioni capisci cosa intendo quando dico che sono le medesime CPU ma una è destinata all'ambito server per una certa "resilienza al calore".

Poi se vogliamo verificare la performance:



Chiedi al tuo amico a cui hai fatto prendere lo Xeon 3370 di settarlo a 4.0 Ghz ed esegui almeno 10 cicli di LinX a 64Bit con l'uso massimo di memoria (sperando almeno nei 4GB) e vediamo se in termini di GFlops c'è una maggior resa dello Xeon a fronte della resa del Q9650 che vedi postata qui sopra.

Originariamente inviato da luigi864

Il punto è un altro : se andiamo a discutere sul prezzo da regolamento ci atteniamo a quello e la discussione è chiusa nel senso che prendo atto di quello che tu stesso affermi e amen.
Io dico semplicemente che andare al di là della mera speculazione , per alcuni (non intendo per te e per chi vende il suo Q9650 che , tra l'altro , mi avvisa con PVT ch'è disposto a trattare sul prezzo per un buon 10/12%) diventa una sorta di scommessa sul tempo non sempre comprensibile.

Io non impongo nulla a nessuno e se il prezzo lo ritieni eccessivo perché sopravvalutato, non puoi fare altro che prenderne atto per poi orientarti verso altre offerte, magari con margini di trattabilità del 10-12%...
Ti pregherei di non tacciare di speculazione una valutazione che anche tu sai non esserlo, perché dato che nuovo un Q9650 al prezzo più basso lo trovi a 267,50 euro, da cui scorporata l'IVA ottieni i 222 euro.
Non ho mai detto "lo vendo a 290 euro perché tiene i 4Ghz con 1,216VCore" (come da screenshot), questa si che è speculazione!

Originariamente inviato da luigi864

Mi capita spesso di vedere che alcuni venditori propongono con determinata convinzione oggetti in quotazione ben al di sopra del reale valore di mercatino salvo poi dover attendere settimane prima di incappare nell'inevitabile abbassamento del prezzo nel tentativo di vendere in tempi non biblici.

Questa è filosofia perché se vuoi proporre seriamente un prodotto nel mercatino del forum di HW Upgrade stai alle regole.
I tempi biblici li ha chi filosofeggia...

Originariamente inviato da luigi864

Mi chiedo , sovente, se si tenti questa strada perchè si è realmente convinti di voler vendere o per motivi , che credimi , mi sono oscuri.

Anche a me non interessano e sarebbe una perdita di tempo e di energie inutili per capire cosa realmente ci sia dietro.

Originariamente inviato da luigi864

Posso credere che si sia all'improvviso ,o meglio , nella fase di transizione da generazione ad altra di processori, innalzato il livello dell'offerta sulla base di una domanda più sostenuta.Ma questo di solito genera , per inflazione di mercato, un abbassamento oggettivo del valore.

Questa è economia "domestica" non applicabile a questi prodotti di "nicchia" o comunque con caratteristiche tecniche di punta che mantengono il prezzo quasi invariato nel tempo.
Se hai modo verifica i costi del Q9650 negli ultimi 12 mesi e vediamo se hai ragione...
Purtroppo no, infatti il tuo ragionamento vale per la fascia medio-bassa delle CPU e/o dell'HW in genere, che hanno oscillazioni maggiormente evidenti al crescere o calare della domanda.
Un piccolo esempio: guardati i prezzi degli ultimi 12 mesi degli E8400 ed E8500 e le relative oscillazioni...Qui si che c'è il fenomeno di cui parli.

Originariamente inviato da luigi864

Di cosa stiamo parlando?A mio modesto avviso di una sopravvalutazione ben al di sopra del 10/12% di margine di trattativa propostami in PVT.Un prezzo accettabile , per i Q9650 per fortunelli che siano (e ancora non certificati in OC , sia ben chiaro , a norma di regolamento), intorno ai 180/190 euro spediti.

Certifichiamo un altro pò...

Originariamente inviato da luigi864

Ma mi ripeto , è solo filosofia e nient'altro.Probabile che tu abbia preso , vista da venditore quale anche io sono , una saggia decisione che comprendo ma non posso , ovviamente , condividere.

Beh, vedi...filosofeggiando su numeri ed attitudini ti sei perso un Q9650 perché sto per venderlo ad una persona che ne ha colto il valore intrinseco (oltre a quello commerciale come da valutazione prevista) e mi offre 40 euro in più di quanto chiedo, semplicemente perché vuole questa "gemma" (definizione da lui attribuita).
Ovviamente non li voglio, ma apprezzo davvero il suo gesto e l'attitudine che c'è a monte e penso proprio che glielo farò avere a 220 spedito.

Originariamente inviato da luigi864

Un cordiale saluto.

P.S. : per la cronaca , l'altro thread è stato chiuso perchè all'improvviso il venditore ha ritirato dalla vendita il processore sostenendo di non volerlo svendere.Mi sa ch'è tempo di passare a i7...

Un cordiale saluto anche a te Luigi e mi sa che davvero sia l'ora di passare a Core i7...

[Killkernel]

Originariamente inviato da toxstoxs

possibile pero' anche vedere acquirenti che "pretendono" o "impongono" prezzi massimi di acquisto inverosimili per la tipologia di prodotto e che restano SETTIMANE in cerca di qualche cosa che sembra urgente.

Le regole di massima del mercatino sono fatte appunto per trovare una ragionevole via di mezzo tra domanda e offerta.

Chi forza da un lato e/o chi forza dall'altro come dici tu... rimane in attesa per settimane.

tra 190 e 220 euro... non c'e' poi questo abisso... se la CPU SERVE VERAMENTE.

Se e' invece uno strippo personale non necessario allora capisco la condotta ma altrimenti... una cpu del genere a quel prezzo e con le dichiarate caratteristiche... li vale tutti quei soldi.. (ADESSO).

Parere personale ovviamente.

Saluti a tutti

Grazie ed Up a te!
Un saluto ad un buon intenditore.

[toxstoxs]

A conferma del mio pensiero, puoi notare questo utente http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2186460

e' dal 3 maggio che cerca un Q9550 a 150 euro...

uppa pressoche ogni giorno e IMPONE una cifra di 150 euro...

Ha rifiutato CPU 9550 di ottima fattura per soli 15 euro piu' del suo target price.

Cosa si deve pensare? che la CPU gli serva veramente? io dico di no...

Pensaci.

Ciao

[Killkernel]

Originariamente inviato da toxstoxs

A conferma del mio pensiero, puoi notare questo utente http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2186460

e' dal 3 maggio che cerca un Q9550 a 150 euro...

uppa pressoche ogni giorno e IMPONE una cifra di 150 euro...

Ha rifiutato CPU 9550 di ottima fattura per soli 15 euro piu' del suo target price.

Cosa si deve pensare? che la CPU gli serva veramente? io dico di no...

Pensaci.

Ciao

Conosco...
No, non è dal 3 maggio che cerca la CPU, è da ancora prima...
Gli hanno chiuso il 3D perchè raggiunti i 120 post...

Ciao!

[luigi864]

Ragazzi avevo premesso che era per argomentare una scelta e non per polemizzare o finire su chi ce l'ha più grosso...

Sulle caratteristiche del Q9650 : ma certo che parliamo di una buona cpu e ti ringrazio per avermelo documentato.Il regolamento dice , a scanso di equivoci e perchè l'ho citato fra le righe , che tale certificazione è a monte e si riferisce a documenti rilasciati al momento dell'acquisto al nuovo.

Sullo Xeon : il parametro "resilienza al calore" è quanto di meglio si possa desiderare per chi si occupa d'audio e voglia spremere il massimo da una DAW su socket 775.Quando Cubase impegna la CPU lo fa in maniera intensiva anche se il sequencer è fermo(parliamo di progetti di un certo peso e prossimi al mixing finale).

In realtà ci sono alcuni processi che ,richiedendo una intensa attività di calcolo, possono portare la CPU a carichi ben oltre il 60/70%.Avere qualche grado in meno e quindi non esser costretti ad andare a liquido per fare silenzio (sai non si dispone di una sala macchine dentro casa...) fa comodo avere una cpu che te lo permette facendoti anche risparmiare qualche watt.Se avrò tempo ti farò avere i dati dello Xeon sotto Linx.

Sulla speculazione : avevo inserito fra parentesi la specifica che il termine non fosse riferito alla tua proposta.Quindi non pregarmi di non scrivere cose che avevo già chiarito in maniera evidente.

@ toxstoxs : non so quali siano le ragioni che fanno rifiutare un Q9550 ma nel mio caso , visto che si tratta di una DAW , qualche centinaio di Mhz può rendermi discretamente agevoli determinate operazioni sul sequencer per esempio abbassando la latenza del sistema senza freezarlo.Io ho le mie ragioni per cercare un Q9650 o Xeon corrispondente e l'interesse è pratico oltrechè da "smanettone" quale potrei essere tacciato d'essere.

Per entrambi , in chiusura : non so se è chiaro che la mia argomentazione nasce solo da un precedente e , devo dire , anche fortunato.Potrei essermi sbagliato.Ma mi pare d'aver concluso dicendo che forse è ora di passare a i7.

Non è solo questione economica fare un passaggio del genere.Entrano in ballo una serie di variabili che possono mettere in difficoltà anche , mi si conceda la presunzione , un utente smaliziato come il sottoscritto.Può darsi che sia più fortunato nelle prossime settimane e che , prima o poi anzi , prima di passare a i7 , trovi anche io una CPU fortunata al prezzo che ritengo , a mio avviso , corretto.C'è un precedente ed il tempo aiuta.

Saluti

P.S. : definire un Q9650 un prodotto di nicchia mi pare leggermente esagerato...sempre a mio modesto avviso...

ciao

[Killkernel]

Originariamente inviato da luigi864

Ragazzi avevo premesso che era per argomentare una scelta e non per polemizzare o finire su chi ce l'ha più grosso...

Certo, infatti anch'io ho argomentato e non mi pare di aver polemizzato...
E' indubbiamente sempre un piacere avere scambi di informazioni ed esperienze.

Originariamente inviato da luigi864

Avere qualche grado in meno e quindi non esser costretti ad andare a liquido per fare silenzio (sai non si dispone di una sala macchine dentro casa...) fa comodo avere una cpu che te lo permette facendoti anche risparmiare qualche watt.Se avrò tempo ti farò avere i dati dello Xeon sotto Linx.

Concordo pienamente, infatti non ho una sala macchine in casa ma 2 PC raffreddati a liquido perché anche a me piace il "silenzio"...
Ottimo, se riuscirai a fargli fare il test sullo Xeon avrai modo di fare un confronto.
Ovviamente influiscono i parametri di impostazione dello strap, del performance level ed i timings principali delle memorie, però intanto sarà un buon termine di paragone.

Originariamente inviato da luigi864

Sulla speculazione : avevo inserito fra parentesi la specifica che il termine non fosse riferito alla tua proposta.Quindi non pregarmi di non scrivere cose che avevo già chiarito in maniera evidente.

Hai ragione, l'ho riletto meglio ora e scusami quindi dell'appunto fatto.

Originariamente inviato da luigi864

Per entrambi , in chiusura : non so se è chiaro che la mia argomentazione nasce solo da un precedente e , devo dire , anche fortunato.Potrei essermi sbagliato.Ma mi pare d'aver concluso dicendo che forse è ora di passare a i7.

Chiaro ed infatti anch'io ti ho salutato allo stesso modo.

Originariamente inviato da luigi864

Può darsi che sia più fortunato nelle prossime settimane e che , prima o poi anzi , prima di passare a i7 , trovi anche io una CPU fortunata al prezzo che ritengo , a mio avviso , corretto.C'è un precedente ed il tempo aiuta.

Si può essere perché non si può mai sapere...
Sembra una banalità ma è come cercare casa, giri per mesi e poi arriva il ragazzo che eredita dal nonno e per accelerare la vendita del suo appartamento abbassa il prezzo consistentemente.
Non si sa mai che qualcuno si svegli con un'impellente voglia di i7 e svenda il suo Q9650 o Xeon... In bocca al lupo!

Originariamente inviato da luigi864

P.S. : definire un Q9650 un prodotto di nicchia mi pare leggermente esagerato...sempre a mio modesto avviso...

L'ho definito di nicchia ma tra virgolette, infatti ho anche aggiunto "o di punta" nel senso che queste CPU (serie Q9xx0) sono i quad core su socket 775 con le specifiche tecniche più consistenti dell'intera piattaforma e di conseguenza possono essere definibili tali.

A presto e buon lavoro per il tuo progetto audio che a quanto hai scritto è in dirittura di arrivo.

Saluti.

[luigi864]

up

[luigi864]

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[luigi864]

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