[misteri d'italia] la strage di erba

[aeterna]

Questa, è la storia di uno strano mistero, piena di contraddizioni e di lati oscuri...

ehm scusate, è da tanto che sognavo di esordire così, chiedo scusa al sommo lucarelli



dunque, ha avuto inizio il 17 marzo il processo di appello di quello che si prospetta diventare un caso controverso, in cui potranno non mancare colpi di scena.
in primo grado i coniugi romano sono stati condannati all'ergastolo per l'omicidio di raffaella castagna, suo figlio, sua madre, ed una vicina di casa. mario frigerio, presente anch'egli e vivo per miracolo a causa di una malformazione della carotide che lo ha salvato dalla stessa fine delle altre vittime (accoltellate e/o sgozzate), è il supertestimone che ha puntato l'indice contro la coppia, e ha fatto si che si giungesse quindi all'identificazione e condanna dei colpevoli.

è bene ricordare che, in un primo momento i due confessarono, poi ritrattarono accusando gli inquirenti di averli convinti ad addossarsi le colpe promettendo arresti domiciliari e pene miti.
nel corso delle vicende giudiziarie inoltre sono venuti alla luce dubbi sulla completa sanità mentale della coppia, legati da un vincolo affettivo simbiotico, apparentemente distratti ed indifferenti a tutto quello che veniva loro imputato, alle immagini dei corpi straziati.. il pensiero fisso ad una unica preoccupazione, quella di non venire separati.

aldilà di tutti gli aspetti misteriosi della vicenda legati a tutto ciò che le parti in causa hanno rilevato in questi anni (le presunte attenzioni morbose di azouz moarzouk nei confronti di rosa bazzi, il fantomatico sconosciuto recatosi in tunisia dai genitori dello stesso a rivelare che gli assassini non sono i coniugi romano, ed altro ancora), l'appello non sembra affatto una formalità in quanto
la difesa dei coniugi romano è agguerritissima nel voler dimostrare come i due non c'entrino nulla con il feroce pluriomicidio, e porre fine così a quello che considerano un tragico errore giudiziario.

sono vari i tavoli in cui la difesa giocherà le sue carte:

- olindo e rosa non erano sul luogo del delitto.
questa sconcertante affermazione proviene da perizie dei consulenti della difesa.

- le confessioni di olindo e rosa sono state estorte, grazie a minacce di separazione

- i molti errori e contraddizioni che secondo la difesa, mario frigerio avrebbe riportato.

- le indagini unidirezionali, che non hanno tenuto conto di elementi fondamentali come la testimonianza di due vicini che asserirono di veder uscire dalla casa del massacro non olindo e rosa ma altri due individui


signori, il giallo è servito.

[amigaos]

Il giallo piu' insulso del mondo?

è bene ricordare che, in un primo momento i due confessarono, poi ritrattarono accusando gli inquirenti di averli convinti ad addossarsi le colpe promettendo arresti domiciliari e pene miti.

certo prometterono pene miti per strage, pure il cagnolino hanno fatto fuori

e poi azzo come rifiutare la proposta degli inquirenti, una condanna per omicidio quando non ho fatto nulla, imperdibile..


ma mi faccia il piacere.

[harbinger]

Se non ricordo male, basterebbero le tracce di sangue trovate nella macchina dei due.

Mi pare un giallo ben poco misterioso.

[kintaro oe]

Vogliamo anche ricordare che il sig. frigerio nella prima deposizione, affermava che l'accoltellatore era un'energumeno di carnagione olivastra ?...per poi cambiare completamente versione ?

Vogliamo ricordare che per la prima volta la sentenza di primo grado non prende minimamente in considerazione l'ispezione dei RIS di parma, che scagionavano la coppia ?

[kintaro oe]

Originariamente inviato da harbinger

Se non ricordo male, basterebbero le tracce di sangue trovate nella macchina dei due.

Mi pare un giallo ben poco misterioso.

Le traccie nella macchina dei 2 e' stato portato dal poliziotto che perquisi' questa DOPO essere entrato nell'appartamento della strage....

Tutte le prove, tutti gli argomenti, tutto di tutto e' stato scritto in un libro edito da un giornalista che segui' in modo ossessivo il caso....

[Kharonte85]

Originariamente inviato da kintaro oe

Le traccie nella macchina dei 2 e' stato portato dal poliziotto che perquisi' questa DOPO essere entrato nell'appartamento della strage....

Tutte le prove, tutti gli argomenti, tutto di tutto e' stato scritto in un libro edito da un giornalista che segui' in modo ossessivo il caso....

Una buona ragione per non dargli retta


Il giallo in questo caso credo che non esiste proprio...avevano un movente (e dei precedenti screzi), ci sono prove contro di loro, non hanno un alibi, sono stati riconosciuti dalla vittima mancata e hanno confessato...non so cosa si possa volere di più

[kintaro oe]

http://www.crimeblog.it/post/1002/es...parte#continua

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Kharonte85

Una buona ragione per non dargli retta


Il giallo in questo caso credo che non esiste proprio...avevano un movente (e dei precedenti screzi), ci sono prove contro di loro, non hanno un alibi, sono stati riconosciuti dalla vittima mancata e hanno confessato...non so cosa si possa volere di più

Il movente sarebbero gli screzi con il vicinato ? roba che succede per il 99% degli inquilini ?
Quindi, se dovesse succedere qualcosa ai pakistani che abitano sotto di me, potrei essere incriminato al 100% ?

Prove...nemmeno una, anzi ne hanno parecchie a favore, compresa la prima deposizione del frigerio, compresa l'ispezione dei ris di parma, compresa la testimonianza del vicino...

L'alibi ce l'hanno, erano fuori a mangiare.....solo che per la procura l'olindo si e' improvvisato pilota di auto per stare dentro nei tempi...

Riguardo alla confessione...non e' la prima volta che un'imputato ammette la paternalita' di un crimine, per poi scoprire che ha deposto il falso...

Qua qualcuno non ha ancora capito che il castello accusatorio si regge solo e soltanto sulla seconda deposizione del frigerio, mancando quella, non c'é uno straccio di prova, ZERO! , arrivando addirittura a travisare il contenuto di una registrazione!!

Sembra che siano molto di più le prove della loro estraneita ai fatti, cioè quelle che nell’indagine c’erano, ma astutamente non considerate tali nè dall’accusa nè dalla corte, cosicchè hanno saturato l’avido ventre affamato di vendetta del pubblico, facendo tutti bella figura, di essere stati bravi sia nell’indagine, sia nel dedurre che i coniugi erano i colpevoli. La vedo grigia comunque per i due, perchè dovrebbero trovare una corte che abbia il coraggio di esprimersi esclusivamente in base alle prove concrete bilanciando con imparzialità quelle d’accusa e quelle della difesa, anzichè giudicare secondo emozione. Sopratutto considerando che il testimone non è poi cosi genuino come hanno voluto far credere nel primo Processo. Mà vi sembra veramente credibile che i periti non avessero inteso quanto realmente dichiarato nelle deposizioni del teste? Vi sembra veramente credibile che l’ultima imagine della tua vita prima prima abbia una forma poi dopo quindici giorni cambi?cioè che da “Tunisino” diventi il suo vicino di casa ? Meditate gente, perchè di Frigerio ce nè possono essere più di uno e uno potrebbe essere il vostro vicino di casa.qui si gioca con l’ergastolo, pena che indubbiamente è giusta per i colpevoli, ma che siano i colpevoli. Qualcosa avrebbe dovuto insegnare il recente processo Stasi che dopo la sua A ssoluzione lescia un assassino in libertà e una vittima senza giustizia e questo sempre perchè le indagini unidirezionali sono state smentite. in questo processo sembra che il sistema sia identico…..meditate

[Kharonte85]

Originariamente inviato da kintaro oe

Il movente sarebbero gli screzi con il vicinato ? roba che succede per il 99% degli inquilini ?
Quindi, se dovesse succedere qualcosa ai pakistani che abitano sotto di me, potrei essere incriminato al 100% ?

Prove...nemmeno una, anzi ne hanno parecchie a favore, compresa la prima deposizione del frigerio, compresa l'ispezione dei ris di parma, compresa la testimonianza del vicino...

L'alibi ce l'hanno, erano fuori a mangiare.....solo che per la procura l'olindo si e' improvvisato pilota di auto per stare dentro nei tempi...

Riguardo alla confessione...non e' la prima volta che un'imputato ammette la paternalita' di un crimine, per poi scoprire che ha deposto il falso...

Qua qualcuno non ha ancora capito che il castello accusatorio si regge solo e soltanto sulla seconda deposizione del frigerio, mancando quella, non c'é uno straccio di prova, ZERO! , arrivando addirittura a travisare il contenuto di una registrazione!!

Guarda non entro nel merito delle prove perchè non ho in mano gli atti del processo, tendenzialmente sono portato a pensare che le persone sappiano fare il loro lavoro (ergo un magistrato lo sa fare meglio di un giornalista).

Ho seguito distrattamente il caso ma da quello che avevo sentito erano state piazzate le cimici ambientali dai carabinieri nei giorni successivi, che registrarono le loro parole raccogliendo elementi inequivocabili...aggiungici tutto il resto e ci si accorge immediatamente che i dubbi che esprimi sono figli della strategia difensiva legale, destinata abbastanza al

Questa è la mia impressione...in un mondo dove c'è chi sposa un serial killer psicopatico dichiarandolo innocente (Izzo) è chiaro che ci si puo' aspettare anche innocentismo, complottismo, strategie legali politicamente scorrette ecc ecc...

Nessuno scandalo, ma i gialli veri sono altri.

[aeterna]

Originariamente inviato da kintaro oe

L'alibi ce l'hanno, erano fuori a mangiare.....solo che per la procura l'olindo si e' improvvisato pilota di auto per stare dentro nei tempi...

mi pare sia stato stimato che i due coniugi avevano a disposizione pochissimi minuti per poter compiere la strage.

Originariamente inviato da kintaro oe

il castello accusatorio si regge solo e soltanto sulla seconda deposizione del frigerio, mancando quella, non c'é uno straccio di prova, ZERO! , arrivando addirittura a travisare il contenuto di una registrazione!!

vero, per questo parlo di mistero, anche se c'è già una sentenza di ergastolo in primo grado.
spero che in appello qualunque sia la sentenza, venga presa in piena obiettività

[aeterna]

Originariamente inviato da Kharonte85

tendenzialmente sono portato a pensare che le persone sappiano fare il loro lavoro

dopo aver visto tutti i casini che sono successi nell'indagine sull'omicidio di garlasco, ho smesso di pensarla come te

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Kharonte85

Guarda non entro nel merito delle prove perchè non ho in mano gli atti del processo, tendenzialmente sono portato a pensare che le persone sappiano fare il loro lavoro (ergo un magistrato lo sa fare meglio di un giornalista).

Come il delitto di garlasco ?
Come lo scandalo all'asilo di rignano ?
Come l'omicidio dei fratellini di gravina ?

Ma per piacere !

Ho seguito distrattamente il caso ma da quello che avevo sentito erano state piazzate le cimici ambientali dai carabinieri nei giorni successivi, che registrarono le loro parole raccogliendo elementi inequivocabili...aggiungici tutto il resto e ci si accorge immediatamente che i dubbi che esprimi sono figli della strategia difensiva legale, destinata abbastanza al

Dalle intercettazioni sono emerse ammissioni di colpa ?
Allora, intercettazioni per intercettazioni, che ne pensi di azouz marzuk che in un'intervista se ne usci' che forse non era un male se gli avevano sterminato la famiglia ?

Questa è la mia impressione.........

...e qui mi fermo.....
...per fortuna i processi non si basano sulle impressioni, o per lo meno cosi' dovrebbe essere....

[Kharonte85]

Originariamente inviato da aeterna

dopo aver visto tutti i casini che sono successi nell'indagine sull'omicidio di garlasco, ho smesso di pensarla come te

Infatti tendenzialmente quando non lo fanno i nodi vengono al pettine (grazie a persone che sanno fare il loro lavoro)...in quel caso c'è stata una "assoluzione per insufficienza di prove" una sentenza giuridicamente corretta ma che lascia irrosolto il giallo.

Originariamente inviato da kintaro oe

Come il delitto di garlasco ?
Come lo scandalo all'asilo di rignano ?
Come l'omicidio dei fratellini di gravina ?

Ma per piacere !

A volte capita di prendere dei granchi ma non certo quando sei in cima all'Himalaya...ci sta e/ puo' capitare se sei in riva al mare.

In questo caso francamente non vedo come sia possibile arrivare a ritenere addirittura estorte le confessioni fatte in carcere: http://www.youtube.com/watch?v=9KGUJPUjNdA&feature=fvw

Poi si potrebbe discutere su come mai la difesa abbia anche tentato la strada dell'infermità mentale e sul perchè non è stata concessa.

[kintaro oe]

Originariamente inviato da aeterna

mi pare sia stato stimato che i due coniugi avevano a disposizione pochissimi minuti per poter compiere la strage.

Pochissimi minuti per staccare la corrente, compiere la strage, incendiare l'appartamento (tra l'altro quello dei coniugi era sotto al loro, quindi avrebbe danneggiato anche il loro), tornare nel loro appartamento, togliersi i vestiti e imboscarli (o lavarli), lavarsi accuratamente per togliere tutte le tracce di sangue e pulire dappertutto, dall'ingresso della loro casa fino al bagno, perche' sottolineiamo che nella casa dei coniugi non e' stata trovata la benche' minima traccia di sangue...

[marcello1854]

Olindo e Rosa non possono essere colpevoli perchè sono leghisti DOC....

Un giorno dopo aver scontato l'ergastolo avranno i titoli di merito giusti per rappresentare la razza ariano-padana che ha cercato in tutti modi di eliminare il meticciato arabo-padano....

Diventeranno eroi popolari......

[aeterna]

Originariamente inviato da Kharonte85

Infatti tendenzialmente quando non lo fanno i nodi vengono al pettine (grazie a persone che sanno fare il loro lavoro)...in quel caso c'è stata una "assoluzione per insufficienza di prove" una sentenza giuridicamente corretta ma che lascia irrosolto il giallo.

A volte capita di prendere dei granchi ma non certo quando sei in cima all'Himalaya...ci sta e/ puo' capitare se sei in riva al mare.

In questo caso francamente non vedo come sia possibile arrivare a ritenere addirittura estorte le confessioni fatte in carcere: http://www.youtube.com/watch?v=9KGUJPUjNdA&feature=fvw

Poi si potrebbe discutere su come mai la difesa abbia anche tentato la strada dell'infermità mentale e sul perchè non è stata concessa.

stiamo a vedere, cmq ci sono delle cose che non tornano e non sono per niente banali. il fatto che non siano state trovate tracce di sangue addosso a loro nè in casa loro... è qualcosa di incredibile. visto il poco tempo che avevano a disposizione, come hanno fatto a lavarsi e pulirsi di tutto punto?
è una domanda davvero disarmante, considerata la carneficina che avrebbero fatto.

insomma i punti in ombra sono tanti, sufficienti non solo a stimolare la fantasia di chi ama il giallo, ma anche a rimettere in discussione tutto dal principio alla fine, secondo me.

edit: non mi ero accorta l'avesse già scritto kintaro

[Kharonte85]

Originariamente inviato da kintaro oe

Dalle intercettazioni sono emerse ammissioni di colpa ?
Allora, intercettazioni per intercettazioni, che ne pensi di azouz marzuk che in un'intervista se ne usci' che forse non era un male se gli avevano sterminato la famiglia ?

Se fosse così lo accusiamo perchè è una persona di merda? E' un reato non previsto dalla legge...

Originariamente inviato da kintaro oe

...e qui mi fermo.....
...per fortuna i processi non si basano sulle impressioni, o per lo meno cosi' dovrebbe essere....

Pensi che le tue opinioni siano molto più qualificate delle mie? Nel frattempo c'è già stata una sentenza motivata:

Strage il Erba, le motivazioni della sentenza: delitto "atroce"

24 febbraio 2009 - I giudici della corte d'Assise di Como hanno reso note le motivazioni della sentenza con la quale il 26 novembre 2008 hanno condannato all'ergastolo e a 3 anni di isolamento diurno Olindo Romano e Rosa Bazzi, per la strage di Erba dell'11 dicembre 2006 in cui vennero uccisi Raffaella Castagna, il piccolo Youssef, Paola Galli, Valeria Cherubini e rimase ferito gravemente Mario Frigerio. "In quel teatro dell'assurdo - si legge nelle 247 pagine delle motivazioni - un ossessivo e pervasivo desiderio di vendetta, covato negli anni, è stata la ragione fondante del triplice e spaventoso omicidio premeditato di Raffaella Castagna, del piccolo Youssef e di Paola Galli, mentre l'omicidio di Cherubini Valeria e il tentato omicidio del Frigerio Mario assolutamente non premeditati, si sono aggiunti a quella sequela di atrocità solo perché, per una tragica coincidenza, la coppia dei vicini del piano di sopra si è trovata al momento sbagliato nel posto sbagliato".
Un delitto plurimo, "un progetto atroce vissuto come necessario e giusto per eliminare tutto ciò che agli occhi degli imputati poteva costituire una minaccia di quel loro equilibrio affettivo blindato e autosufficiente". Il delitto - scrivono i giudici - è maturato "su una relazione esclusiva a due che negli anni non ha mai accettato 'intrusioni', e che è divenuto l'unico punto di forza, l'unica ragione di vita per entrambi, arrivando ad annientarli come singoli e costringendoli a riconoscersi solo in una dinamica di coppia: tant'è che non dimostrano alcuna sincera resipiscenza per quello che hanno fatto, sono totalmente privi di stimoli affettivi rispetto a tutto ciò che li circonda e sono capaci di reazioni emotive solo quando sono messi di fronte alla prospettiva per loro insopportabile, di dover fare a meno l'uno dell'altro".
Nelle motivazioni della sentenza, i giudici escludono l'equazione tra un delitto efferato e la malattia mentale del reo, potendo contare sulle relazioni degli psicologi, stilate dopo i colloqui in carcere con Olindo Romano e Rosa Bazzi, che dimostrano come i due coniugi abbiano agito "avendo il pieno controllo delle loro facoltà mentali".
"Neppure la indiscussa efferatezza dei crimini commessi - spiegano i giudici - la disumanità e la mostruosità di alcuni comportamenti, può costituire di per sé indice sintomatico che possa indurre a un mutamento di prospettiva, poiché l'equazione delitto efferato- malato di mente è destituita di ogni fondamento scientifico e frutto solo di uno stereotipo preconcetto". Lo si apprende dall'Ansa.

http://www.fondazioneitaliani.it/ind...to-atroce.html

Dai giudici, inoltre, sono arrivate forti critiche anche al comportamento dei due imputati tenuto durante l’intero processo, ai loro difensori ed anche alla ritrattazione di Olindo e Rosa dopo l’iniziale confessione del delitto.

http://www.crimeblog.it/post/2207/st...della-sentenza

[Kharonte85]

Originariamente inviato da aeterna

stiamo a vedere, cmq ci sono delle cose che non tornano e non sono per niente banali. il fatto che non siano state trovate tracce di sangue addosso a loro nè in casa loro... è qualcosa di incredibile. visto il poco tempo che avevano a disposizione, come hanno fatto a lavarsi e pulirsi di tutto punto?
è una domanda davvero disarmante, considerata la carneficina che avrebbero fatto.

insomma i punti in ombra sono tanti, sufficienti non solo a stimolare la fantasia di chi ama il giallo, ma anche a rimettere in discussione tutto dal principio alla fine, secondo me.

edit: non mi ero accorta l'avesse già scritto kintaro

Se uno si aspetta che i delitti debbano essere risolti solo in stile fiction da CSI, RIS & company dove tutto viene spiegato per filo e per segno, nella realtà rimarrebbe alquanto deluso.

Secondo me i dubbi della difesa possono anche essere leciti, solo che sono puntiformi e si infrangono contro il quadro generale probatorio che spiega il fatto in maniera sufficiente da ritenere che non ci siano dubbi (questo almeno per quanto riguarda il 1° di giudizio) poi si vedrà...

[kintaro oe]

Originariamente inviato da marcello1854

Olindo e Rosa non possono essere colpevoli perchè sono leghisti DOC....

Un giorno dopo aver scontato l'ergastolo avranno i titoli di merito giusti per rappresentare la razza ariano-padana che ha cercato in tutti modi di eliminare il meticciato arabo-padano....

Diventeranno eroi popolari......

...che commento squallido... , spero i moderatori intervengano a dovere...

[aeterna]

Originariamente inviato da Kharonte85

Se uno si aspetta che i delitti debbano essere risolti solo in stile fiction da CSI, RIS & company dove tutto viene spiegato per filo e per segno, nella realtà rimarrebbe alquanto deluso.

questo però è un limite che viene denunciato ogni volta che un caso di malagiustizia fa scalpore, e imputati agli inquirenti di turno.
altre volte viene messo in evidenza che l'indagine tradizionale sia stata abbandonata a favore delle mere perizie di laboratorio.
le singole persone magari fanno bene il loro lavoro come dicevi tu, ma forse il problema sta più a monte