Quale evoluzione?

[efewfew]

Secondo voi il mercato delle reflex full-frame come si evolverà nei prossimi anni?

Rimarrà elitario il FF e continueranno ad uscire nuovi modelli APS anche professionali ad ampliare l'offerta (eredi D300s/7D) oppure APS sarà mano a mano tagliato dal mercato professionale e resterà per consumer ed enthusiast con il FF a toccare fotocamere abbordabili anche agli amatori?

[85kimeruccio]

io spero che le formato ridotto rimangano per i fotoamatori poco evoluti e che cmq le FF rimangano per un uso piu mirato della fotografia.. un po come è ora...

[zyrquel]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

io spero che le formato ridotto rimangano per i fotoamatori poco evoluti

fotoamatori poco evoluti?? ma che significa???

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da zyrquel

fotoamatori poco evoluti?? ma che significa???

beh.. non è una cosa negativa, non intenderla così, che non voglio intendere assolutamente quello.
intendo solo dire che il target di gente di una 30d è diverso da quello di una 1ds. ed è giusto che sia così...

[zyrquel]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

intendo solo dire che il target di gente di una 30d è diverso da quello di una 1ds. ed è giusto che sia così...

il target si ma non il livello fotografico-professionale

una aps-c o FF ha target differenti nel senso che fanno foto in differenti situazioni, non che vengono usati da fotografi differenti [ anche se ovviamente a volte le cose coincidono ]

ci sarà sempre qualche pro che preferirà fare un'uscita con una aps-c e un amatore che vorrà per se una FF...col tempo i costi sicuramente si abbasseranno e ognuno potrà comprarsi quello che gli pare

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da zyrquel

ci sarà sempre qualche pro che preferirà fare un'uscita con una aps-c e un amatore che vorrà per se una FF...col tempo i costi sicuramente si abbasseranno e ognuno potrà comprarsi quello che gli pare

certo.. ovviamente e ci mancherbbe altro.

Originariamente inviato da zyrquel

il target si ma non il livello fotografico-professionale

una aps-c o FF ha target differenti nel senso che fanno foto in differenti situazioni, non che vengono usati da fotografi differenti [ anche se ovviamente a volte le cose coincidono ]

direi che spesso le cose conincidono.. i pro hanno apsh o FF... i non pro han apsc.. così è, e credo che così sempre rimarrà.. o almeno lo spero.

[zyrquel]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

direi che spesso le cose conincidono.. i pro hanno apsh o FF... i non pro han apsc

scusa ma hai visto i prezzi che hanno ora le FF?? è normale che i non-pro si debbano "accontentare" delle aps-c ...come un tempo i non-pro nemmeno si potevano permettere una aps-c del resto

Originariamente inviato da 85kimeruccio

.. così è, e credo che così sempre rimarrà.. o almeno lo spero.

ma che ti hanno fatto di male i non-pro???

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da zyrquel

scusa ma hai visto i prezzi che hanno ora le FF?? è normale che i non-pro si debbano "accontentare" delle aps-c ...come un tempo i non-pro nemmeno si potevano permettere una aps-c del resto

certo.. li ho visti, ma è giusto che uno che spenda tanti soldi in quei corpi (e lenti), abbia il meglio.. e che, chi non può (perche ovviamente non ci lavora) non riesca.
la tecnologia e gli sforzi per avere il meglio, si pagano.. come è sempre stato.

Originariamente inviato da zyrquel

ma che ti hanno fatto di male i non-pro???

no affatto, non mi fraintendere.. anche io sono un non-pro. la cosa che non mi piace è il marketing.

già si vede che piega stà prendendo il mercato di alta gamma.. appetitosi corpi pro farciti di cazzate immani.... e la qualità finale resta sempre simile.

[Chelidon]

Il mercato dei sensori piccoli verrà in pochi anni certamente fagocitato dall'abbassamento dei costi di produzione dei sensori grandi........
....
...
..



Quindi scordatevi che le FF resistano i pro passeranno in massa al MEDIOFORMATO DIGITALE! (anzi strano che non l'abbiano già fatto visto come avanza la tecnologia dei sensori! )
Ovviamente c'è solo una umile puntina di scarcasmo..

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da Chelidon

Il mercato dei sensori piccoli verrà in pochi anni certamente fagocitato dall'abbassamento dei costi di produzione dei sensori grandi........
....
...
..



Quindi scordatevi che le FF resistano i pro passeranno in massa al MEDIOFORMATO DIGITALE! (anzi strano che non l'abbiano già fatto visto come avanza la tecnologia dei sensori! )

può essere.. infatti le medio formato si sono notevolmente abbassate di prezzo.. ora cone 10000€ ti porti a casa un ottimo dorso

[zyrquel]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

certo.. li ho visti, ma è giusto che uno che spenda tanti soldi in quei corpi (e lenti), abbia il meglio.. e che, chi non può (perche ovviamente non ci lavora) non riesca.
la tecnologia e gli sforzi per avere il meglio, si pagano.. come è sempre stato.

ma è anche sempre stato che i prodotti tecnologici col passare del tempo aumentino di prestazioni e allo stesso tempo abbiano prezzi più abbordabili...non vedo perchè essere contenti di prezzi alti

Originariamente inviato da 85kimeruccio

no affatto, non mi fraintendere.. anche io sono un non-pro. la cosa che non mi piace è il marketing.
già si vede che piega stà prendendo il mercato di alta gamma.. appetitosi corpi pro farciti di cazzate immani.... e la qualità finale resta sempre simile.

che c'entra ora il marketing, le differenze FF vs aps-c sono fatti reali, a chi interessa a chi no, la scelta di un formato o l'altro è dettata al momento solo dall'enorme differenza di prezzo [ come prima tra 35mm e medio formato ]

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da zyrquel

ma è anche sempre stato che i prodotti tecnologici col passare del tempo aumentino di prestazioni e allo stesso tempo abbiano prezzi più abbordabili...non vedo perchè essere contenti di prezzi alti

di solito il prezzo è alto è sinonimo di qualità pura indiscussa.. spesso.

è giusto che la tecnologia avanzi ed i prezzi si ridimensionino... si è visto infatti che la 7d sforna ottime cose per esempio..

Originariamente inviato da zyrquel

che c'entra ora il marketing, le differenze FF vs aps-c sono fatti reali, a chi interessa a chi no, la scelta di un formato o l'altro è dettata al momento solo dall'enorme differenza di prezzo [ come prima tra 35mm e medio formato ]

centra centra.. centra sempre il marketing.

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

beh.. non è una cosa negativa, non intenderla così, che non voglio intendere assolutamente quello.
intendo solo dire che il target di gente di una 30d è diverso da quello di una 1ds. ed è giusto che sia così...

Non mi toccare la 30d

Originariamente inviato da 85kimeruccio

direi che spesso le cose conincidono.. i pro hanno apsh o FF... i non pro han apsc.. così è, e credo che così sempre rimarrà.. o almeno lo spero.

Quoto, anche se non è la macchina che fa pro / non-pro.
Ci son professionisti che scattano con 7d, d300, d300s e non professionisti che scattano le foto al mare con la d3 o 1ds

[Chelidon]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

può essere.. infatti le medio formato si sono notevolmente abbassate di prezzo.. ora cone 10000€ ti porti a casa un ottimo dorso

E sì appunto il dorso poi però ci manca tutto il resto (e non mi sto riferendo agli obiettivi visto che in genere mi pare abbiano corpi modulari) quindi come minimo credo si vada su una cifra ben più alta (PS: che dici mariano anche lì ci sarà qualche volenteroso non professionista ), ammetto di non conoscere affatto la cosa, però mi sembra che anche ciò che c'è di più simile al concetto reflex-FF come la S2 viene a costare ben oltre quella cifra..

Alla faccia dell'abbattimento dei costi tecnologici (e anche vero che ne commercializzano per pochi eletti) e sempre che anche tra coloro qualcuno non si lamenti dei sensori più ridotti rispetto ai formati della pellicola.. (il paradosso del digitale che stringe tutto )

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da SuperMariano81

Non mi toccare la 30d

no affatto.. ce l'avevo pure io.. buona macchina

Originariamente inviato da SuperMariano81

Quoto, anche se non è la macchina che fa pro / non-pro.
Ci son professionisti che scattano con 7d, d300, d300s e non professionisti che scattano le foto al mare con la d3 o 1ds

si esatto.. purtroppo il denaro è una brutta roba anche con chi ci lavora con le foto..

Originariamente inviato da Chelidon

E sì appunto il dorso poi però ci manca tutto il resto (e non mi sto riferendo agli obiettivi visto che in genere mi pare abbiano corpi modulari) quindi come minimo credo si vada su una cifra ben più alta (PS: che dici mariano anche lì ci sarà qualche volenteroso non professionista ), ammetto di non conoscere affatto la cosa, però mi sembra che anche ciò che c'è di più simile al concetto reflex-FF come la S2 viene a costare ben oltre quella cifra..

Alla faccia dell'abbattimento dei costi tecnologici (e anche vero che ne commercializzano per pochi eletti) e sempre che anche tra coloro qualcuno non si lamenti dei sensori più ridotti rispetto ai formati della pellicola.. (il paradosso del digitale che stringe tutto )

beh si.. un corredo medio,per un medio formato secondo me stà attorno ai 25000€...... ma chi non sogna una hasselblad alla fine.

cmq l'abbattimento dei costi anche nei dorsi medio formato c'è stato.. le prime hassy erano/sono sui 30000€, ora le "piccoline" le trovi anche su 12000€.

[linux_goblin]

secondo me le FF non si abbasseranno di prezzo perchè ci sono troppi obiettivi ef-s e quindi troppi utenti che non le potrebbero utilizzare
se fossi un produttore lascerei distinto il mercato in base al prezzo... se uscisse una 5d mk3 a 1200 euro forse la 7d non la comprerebbe nessuno (e probabilmente anche la 50d)

certo che i pro non cambiano un corpo all'anno (come qualche fortunato amatore) e sfruttano il loro materiale fotografico fino a che riescono a vendere i loro servizi

ma una coppia che chiede le foto del matrimonio vuole sapere se hai una FF o no?

l'importante è che le foto che scatti siano belle e in questo campo una 450d nelle mani giuste è sufficiente

ricordare che è al 90% il fotografo e al 10% la macchina fotografica che fa una buona foto

ciao,
Marco

[citty75]

Originariamente inviato da linux_goblin

ricordare che è al 90% il fotografo e al 10% la macchina fotografica che fa una buona foto

magari un po' di merito diamolo anche alla lente...

[Chelidon]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

ma chi non sogna una hasselblad alla fine.

Probabilmente in studio e cose simili ci sta anche.. ma io ho come il pregiudizio (oh, magari infondato.. ) che bisogni includere nel sogno anche lo sherpa se si vuole fare qualcosa di più all-around (almeno con Hassy&Co., la leica che ho già citato forse strizza più l'occhiolino a qualcosa di questo tipo anche se il rockfeller di turno in tal caso forse dovrebbe dotarsi più di guardie del corpo con un tale investimento in giro.. )

Seriamente a parte questo, comunque non penso che vedremo nel medio-lungo termine scomparire l'APS e dintorni anche perché il mercato che fa la fetta più grande mi sembra sia saldamente indirizzato in quella direzione. Certo tutti invocano gli enormi passi avanti nella tecnologia, ma forse il pubblico ampio è un po' troppo abituato all'inflazione dell'elettronica e si pensa che si facile come con le CPU quando secondo me le cose non stanno proprio così.. (anche perché il costo di una macchina fotografica non lo fa solo il sensore) ..poi stranamente se si dovesse giudicare dal numero di innovazioni sui sensori, ho come l'impressione che gli investimenti e i risultati per assurdo siano più concentrati all'elettronica di consumo di fascia bassa come compatte e simili che ai piani via via più alti..

[djdiegom]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

certo.. li ho visti, ma è giusto che uno che spenda tanti soldi in quei corpi (e lenti), abbia il meglio.. e che, chi non può (perche ovviamente non ci lavora) non riesca.
la tecnologia e gli sforzi per avere il meglio, si pagano.. come è sempre stato.



no affatto, non mi fraintendere.. anche io sono un non-pro. la cosa che non mi piace è il marketing.

già si vede che piega stà prendendo il mercato di alta gamma.. appetitosi corpi pro farciti di cazzate immani.... e la qualità finale resta sempre simile.

Penso di interpretare, almeno in parte, il discorso di Kimeruccio.
Ci pensavo proprio l'altro giorno: credo che i fotografi di primo pelo, non necessariamente pellicolari, possano serbare un pò di rancore verso il digitale e ciò che ha comportato...mi spiego meglio.
Un tempo credo che la fotografia fosse qualcosa appartenente ad una specie di casta...cioè c'erano anche i fotografi della domenica ma quelli bravi, davvero, erano persone specializzate ed equipaggiatissime...ed il mercato era più indirizzato verso l'alto.
Ora col digitale le cose sono ovviamente cambiate, non per colpa del digitale in sè, che anche i pellicolari più convinti credo apprezzino per tutti i suoi vantaggi, ma per il fatto che questo nuovo mercato, aperto ora a "tutti", abbia portato a sporcare il loro mondo, facendo in modo che persone sel tutto estranee alla loro arte e che mai se ne sarebbero avvicinate venissero in possesso di questi nuovi feticci elettronici solo attratti dal richiamo tecnologico/modaiolo.
Poi ovvio che ognuno col proprio denaro ha diritto di fare quello che vuole, e che comuqnue i veri responsabili sarebbero allora le case produttrici stesse...ma spero di aver spiegato cosa intendevo dire...e considerate che questo è il pensiero di un niubbissimo come me.

[zyrquel]

proprio non vi capisco...ma contenti voi contenti tutti