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Old 11-06-2008, 19:15   #1
MaerliN
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Lavoro, contratto a progetto.. Come terminare il rapporto di lavoro?

Non ho mai postato in questa sezione, ma ora come ora ho bisogno di un buon consiglio e spero di riceverne ora.

Vi spiego la mia situazione:

Ad aprile sono stato contattato da un'azienda informatica alla quale avevo inviato un mio curriculum. Mi propongono un lavoro come tecnico hardware e reti, in modo da poter gestire le assistenze interne ed esterne con più facilità. Faccio il colloquio e il responsabile mi spiega brevemente come si svolgerà:

Dopo un mese di prova (dove mi saranno corrisposti 450€ a titolo di rimborso spese) sarò assunto con un contratto a progetto per un totale di 9000€ annui (750€ al mese). Mi sembrava un buon compromesso. Si sa che il lavoro di tecnico ha molti "tempi morti" di conseguenza sarebbe stato un pò un part-time, con il resto delle ore passate in negozio rispondere ai clienti e svolgere le pratiche più "semplici". Di conseguenza accetto e inizia il rapporto di lavoro.

Durante il primo mese di prova è andato tutto bene, le assistenze passavano tranquille e svolgevo il mio lavoro minuziosamente. I clienti (sia privati che le aziende che seguivo) sono sempre stati contentissimi.

Finito il mese e firmato il contratto, sono inziate le cose strane. Mi sono stati affidati sempre più lavori al di fuori dei miei compiti, vedi gestione di portali, creazione di corsi di e-learning, digitalizzazione di tomi presso le biblioteche, "corriere" di pc tra le varie sedi dell'azienda, manutenzione di pagine ASP, compilazione di listini.. E altro.

Ora oltre a tutte queste mansioni i "capi" sono diventati sempre più esigenti e noto un comportamento che si è palesato nell'ultima settimana, ovvero: "Sbolognamo tutto il lavoro a Pietro, che prende una miseria". Naturalmente con l'aumentare dei miei compiti (al di fuori delle "belle favole" raccontate al colloquio) non accennano ad un aumento della retribuzione, se non alla fine del progetto "se sarò assunto".

Siccome a me questa situazione fa girare le palle, ho iniziato a guardarmi in giro per un altro lavoro. Vorrei interrompere prematuramente l'attuale rapporto, ma sul contratto è riportato:

Fermo restando che il presente contratto si risolve al momento della realizzazione del progetto eventualmente antecedente la scadenza prevista, le parti potranno comunque recedere prima della scadenza del termine per giusta causa o giustificato motivo, dando in quest'ultimo caso un preavviso di almeno 30 giorni.

Cosa si intende per giusta causa o giustificato motivo?
Preferirei concludere il rapporto di lavoro senza sbottare in faccia a sti tizi, qualcuno ha un buon consiglio su un "discorso" da fare per interrompere il rapporto?

Grazie in anticipo.
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Old 11-06-2008, 21:42   #2
simone1980
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io la metterei sul fatto che hai avuto un'offerta che non si può rifiutare oppure fatto un concorso......
Spero che nel tuo contratto non abbiano previsto qualcosa a titolo di rimborso danni per l'interruzione del contratto, in quanto il contratto a progetto nasce per portare a termine un progetto e non per mascherare un dipendente.
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Il tuo 8permille a chi ne ha davvero bisogno? http://www.assembleedidio.org/seas.php Adozioni a distanza http://www.adiaid.it
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Old 11-06-2008, 21:52   #3
MaerliN
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Ho spulciato per bene il contratto e non c'è nessuna "clausoletta" che riporti un qualche tipo di risarcimento. Certo, mi faranno un sacco di storie sicuramente visto quanto sono str@nzi, ma non possono certo obbligarmi a stare lì..

La butterò lì (come consigli) alla Padrino.. "Un'offerta che non posso rifiutare.."
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Old 11-06-2008, 23:25   #4
mariorossi36
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Se non c'è scritta una qualche "penale" in caso di rescissione anticipata, economicamente l'unica cosa che possono fare è quella di non pagarti la parte restante del compenso...... ma tanto non lavori e quindi che ti importa?

Pensandoci bene, però, forse c'è da valutare il fatto che te ne vai senza una giusta causa (l'aver trovato un nuovo lavoro chiaramente non è una giusta causa....)....... non so se potrebbero agire nei tuoi confronti per chiederti un "risarcimento danni", visto che gli hai garantito un progetto e non l'hai portato a termine.....
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Old 12-06-2008, 01:07   #5
Andi89
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dato cmq il preavviso di 30 giorni mi sa che cercheranno di spremerti come un limone durante l'ultimo mese...
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Old 12-06-2008, 09:17   #6
Locurtola
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Originariamente inviato da mariorossi36 Guarda i messaggi
Se non c'è scritta una qualche "penale" in caso di rescissione anticipata, economicamente l'unica cosa che possono fare è quella di non pagarti la parte restante del compenso...... ma tanto non lavori e quindi che ti importa?

Pensandoci bene, però, forse c'è da valutare il fatto che te ne vai senza una giusta causa (l'aver trovato un nuovo lavoro chiaramente non è una giusta causa....)....... non so se potrebbero agire nei tuoi confronti per chiederti un "risarcimento danni", visto che gli hai garantito un progetto e non l'hai portato a termine.....
Beh, se parlano di penali, io accennerei al fatto che ti hanno assunto con un contratto a progetto fuffa, perchè effettivamente avevi mansioni non indicate nel contratto... E poi vedi che faccia fanno.
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Old 12-06-2008, 09:22   #7
paich
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beh il giustificato motivo esiste eccome visto che ti fanno fare cose al di fuori di quello per cui eri stato assunto, quindi non mi farei troppi problemi....
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Old 12-06-2008, 12:02   #8
mariorossi36
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Originariamente inviato da paich Guarda i messaggi
beh il giustificato motivo esiste eccome visto che ti fanno fare cose al di fuori di quello per cui eri stato assunto, quindi non mi farei troppi problemi....
Nei contratti a progetti è purtroppo "scontato" che ti fanno fare cose al di fuori di quello per cui eri stato assunto....... lo sanno anche i nostri politici!!!

Stando così le cose, quando si accetta un contratto a progetto bisogno fare in modo di lasciare "prove" e "tracce" evidenti di ciò che si fa....... a quel punto non ci sono problemi sul "giustificato motivo", anzi ci scappa pure una bella vertenza........
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Old 12-06-2008, 18:11   #9
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Originariamente inviato da Andi89 Guarda i messaggi
dato cmq il preavviso di 30 giorni mi sa che cercheranno di spremerti come un limone durante l'ultimo mese...
Vero, però deve stare attento a non farsi sfruttare visto che sicuramente nel contratto sono anche previste le sue mansioni (già ampiamente sovrastate da quanto leggo), quindi penso che lui comunque si possa rifiutare se cercano pure di fargli pulire i pavimenti.
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Old 12-06-2008, 18:43   #10
Andi89
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Originariamente inviato da Sgurbat Guarda i messaggi
Vero, però deve stare attento a non farsi sfruttare visto che sicuramente nel contratto sono anche previste le sue mansioni (già ampiamente sovrastate da quanto leggo), quindi penso che lui comunque si possa rifiutare se cercano pure di fargli pulire i pavimenti.
lo spero per lui...si sa che tra quanto è scritto sul contratto e quanto si fa in realtà c'è un mare di differenza nella maggior parte dei casi...
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Old 13-06-2008, 08:17   #11
oh my god
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Originariamente inviato da simone1980 Guarda i messaggi
... in quanto il contratto a progetto nasce per portare a termine un progetto e non per mascherare un dipendente.
oddio questa si che è bella
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Old 13-06-2008, 08:21   #12
MaerliN
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Eccomi qua.
Grazie a tutti per i buoni consigli, scusate ma ieri è stata una giornata d'inferno..

Sono dovuto andare a fare un'assistenza a Bergamo con un collega, dovevamo andare da 4 clienti.. Ebbene, il collega "capo" se ne è stato bellamente dal primo facendo un cazzo e facendosi la pausa pranzo tranquillo.. Io invece sono dovuto correre come un matto su e giu da città alta, andare a trezzo d'adda, tornare, andare dai fornitori, tornare a prendere il simpatico collega e giudare fino a casa nel traffico. Sono partito alle 8 del mattino e ho ripreso la mia macchina alle 19.. 11 ore e non mi pagano gli straordinari..

Lunedì parlerò con i capi per mettere in chiaro la mia situazione. Nel frattempo mi sto gia attivando per qualche nuovo lavoro.
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Old 13-06-2008, 09:24   #13
the_wiz
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Caro Maerlin

Il contratto a progetto in questo caso si trasforma in totale sfruttamento.
In ogni caso puoi sfruttare anche a tuo vantaggio la cosa.

In primis, tu come collaboratore non sei tenuto a sottostare a nessun orario, mansione o ordine dai cosiddetti "capi" che non hai. Non so cosa riporta esattemente il tuo contratto ma tu devi attenerti esclusivamente a quanto scritto su. Null'altro e non farti scrupoli perché tutto cià che è al di fuori loro sanno bene che non possono contestarlo difronte a nessun ente preposto al diritto del lavoro.

Detto questo, nel tuo caso specifico, invia una raccomandata all'ufficio personale dove dai le dimissione, dando la spiegazione che vuoi, ma direi che la più generica va bene, anzi è da preferire. A meno che non vi siano scritte penali sul tuo contratto tutto quello che possono fare è accettarle senza se e senza ma. Magari se ti accordi prima è anche meglio. Basta dire che non ti trovi bene e che vuoi cambiare. Magari ti ofrono qualcos'altro o ti permettono di svincolarti prima.
Inosomma parlane senza paura. La condizione di schiavo spesso è data anche dalla nostra paura di chissà quali conseguenze. E impariamo e leggere (e firmare!) i contratti e cosa sono.
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Old 13-06-2008, 09:54   #14
MaerliN
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Ciao e grazie dell'intervento. Parto dal fondo:

Quote:
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E impariamo e leggere (e firmare!) i contratti e cosa sono.
Inizialmente il contratto l'avevo letto molto bene, firmato consapevole che avrei preso poco, ma che perlomeno avrei in primis iniziato a lavorare e a portare a casa i soldi (che a mia mamma sevono), e che avrei fatto un lavoro che adoro fare. Purtroppo però il tutto si è tramutato in un accollarmi continue responsabilità che non dovrei avere. Ad esempio poco fa mi chiama un altro "capo" (che ormai metto tra virgolette) dicendomi che mi ha mandato una mail e che devo preparare un preventivo per un'installazione di una videoconferenza.. Adesso pure i preventivi devo fare?

Quote:
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Inosomma parlane senza paura. La condizione di schiavo spesso è data anche dalla nostra paura di chissà quali conseguenze.
Effettivamente si, all'inizio sgobbavo come un matto con la paura di perdere il lavoro, di fare figuracce durante il periodo di prova, etc. Probabilmente questo mio comportamento ha fatto credere all'azienda che io fossi un ottimo elemento sfruttabile. Io quando mi butto nel lavoro ci metto tutto me stesso, non mi risparmio mai.. Però una cosa è lavorare, una cosa è fare la tr@ia di tutti..

Quote:
Originariamente inviato da the_wiz Guarda i messaggi
Il contratto a progetto in questo caso si trasforma in totale sfruttamento.
In ogni caso puoi sfruttare anche a tuo vantaggio la cosa.

In primis, tu come collaboratore non sei tenuto a sottostare a nessun orario, mansione o ordine dai cosiddetti "capi" che non hai. Non so cosa riporta esattemente il tuo contratto ma tu devi attenerti esclusivamente a quanto scritto su. Null'altro e non farti scrupoli perché tutto cià che è al di fuori loro sanno bene che non possono contestarlo difronte a nessun ente preposto al diritto del lavoro.
Leggendo il contratto anche io pensavo di "rifarmi" con questa cosa dei vincoli orari, del fatto di non avere capi, eccetera. Però purtroppo non ne sono capace, caratterialmente non sono portato alla "vendetta". A questo punto preferisco terminare il rapporto, anche perchè qua proprio non ci voglio più lavorare, è un pessimo ambiente. Tra l'altro mi hanno affidato uno stagista giusto l'altroieri.. Questo per dire che a nessuno frega niente di chi lavora..

Quote:
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Detto questo, nel tuo caso specifico, invia una raccomandata all'ufficio personale dove dai le dimissione, dando la spiegazione che vuoi, ma direi che la più generica va bene, anzi è da preferire. A meno che non vi siano scritte penali sul tuo contratto tutto quello che possono fare è accettarle senza se e senza ma. Magari se ti accordi prima è anche meglio. Basta dire che non ti trovi bene e che vuoi cambiare. Magari ti ofrono qualcos'altro o ti permettono di svincolarti prima.
Pensavo di mantenere una linea decisa, ma senza eccessi. Vado dal "capo", gli dico che non mi trovo bene, che gli impegni che mi affidano sono esagerati rispetto a quello che prendo alla fine del mese e che nell'ultimo periodo ho ricevuto un paio di offerte di lavoro migliori. E per questo vorrei interrompere il rapporto di lavoro. Fine. Come ti sembra?

Grazie ancora!
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Old 13-06-2008, 10:25   #15
the_wiz
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Pensavo di mantenere una linea decisa, ma senza eccessi. Vado dal "capo", gli dico che non mi trovo bene, che gli impegni che mi affidano sono esagerati rispetto a quello che prendo alla fine del mese e che nell'ultimo periodo ho ricevuto un paio di offerte di lavoro migliori. E per questo vorrei interrompere il rapporto di lavoro. Fine. Come ti sembra?

Grazie ancora!
Mi sembra ottimo, conta però che la lettera devi farla perché fa fede quella per il conteggio dei 30gg. A meno che non troviate un altro accordo. Ti consiglio di farlo mettere sempre per iscritto però
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Old 13-06-2008, 10:41   #16
MaerliN
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Mi sembra ottimo, conta però che la lettera devi farla perché fa fede quella per il conteggio dei 30gg. A meno che non troviate un altro accordo. Ti consiglio di farlo mettere sempre per iscritto però
Oggi cercherò di parlare personalmente con il "capo". Spero di riuscire ad arrivare ad un compromesso per il "preavviso". Martedì pomeriggio ho un nuovo colloquio di lavoro, almeno saprò dire alla nuova ditta quali sono le tempistiche..

Ancora mille grazie.
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Old 13-06-2008, 12:40   #17
Zephi
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Dando il preavviso richiesto te ne puoi andare quando vuoi, nessuno ti obbliga a stare lì. L'importante è che non diventi inadempiente per il progetto, valuta la coerenza fra i compiti previsti dal contratto e quelli che ti sono stati concretamente attribuiti, giusto per evitare le sorpresine. Anche se giudicando da come parli chiederti dei danni per inadempimento sarebbe per loro tirarsi la zappa sui piedi in linea di massima.

Io me ne andrei il prima possibile, gente del genere difficilmente perde il vizio. Poi vuoi mettere che bell'ambientino lavorativo dopo che hai minacciato di andartene? Poi sono punti di vista.

In caso, se vuoi dare un occhio magari puoi prendere qualche spunto:
http://www.marzulli.it/menu_formulario_dimissioni.asp (non compatibile con opera)
http://www.mc2elearning.com/html/ese...imissioni.html
Nelle motivazioni scritte meno dici, meglio è!


In bocca al lupo!
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"There are only two kinds of people who are really fascinating:
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O. Wilde
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Old 13-06-2008, 13:22   #18
MaerliN
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Dando il preavviso richiesto te ne puoi andare quando vuoi, nessuno ti obbliga a stare lì. L'importante è che non diventi inadempiente per il progetto, valuta la coerenza fra i compiti previsti dal contratto e quelli che ti sono stati concretamente attribuiti, giusto per evitare le sorpresine. Anche se giudicando da come parli chiederti dei danni per inadempimento sarebbe per loro tirarsi la zappa sui piedi in linea di massima.

Io me ne andrei il prima possibile, gente del genere difficilmente perde il vizio. Poi vuoi mettere che bell'ambientino lavorativo dopo che hai minacciato di andartene? Poi sono punti di vista.

In caso, se vuoi dare un occhio magari puoi prendere qualche spunto:
http://www.marzulli.it/menu_formulario_dimissioni.asp (non compatibile con opera)
http://www.mc2elearning.com/html/ese...imissioni.html
Nelle motivazioni scritte meno dici, meglio è!


In bocca al lupo!
Grazie, credo che questo template sia adatto:

"Al datore di lavoro

Luogo e data

La presente per comunicare le mie irrevocabili dimissioni dal lavoro, per motivi personali.

Sarebbe per me estremamente difficile prestare attività lavorativa durante il periodo di preavviso previsto da contratto, vale a dire per numero 30 giorni dalla data odierna;

chiedo pertanto che, pur senza richiedermi l'indennità sostitutiva, sia esonerato parzialmente dall'obbligo del preavviso e che - pertanto - il rapporto venga a cessare definitivamente il prossimo 23 giugno 2008.

Firma"


In questo modo dovrei riuscire a combinare vecchio-nuovo lavoro in tempi "umani". Ho necessità di lavorare ma non tanto da permettere a quattro presuntuosi di mettermi i piedi in testa e sfruttarmi. Oggi parlerò col capo e spiegherò le mie ragioni, dopodichè gli farò avere la lettera di dimissioni (a mano, che se mi deve dire qualcosa che me lo dica in faccia, non via mail come ha sempre fatto).

I motivi personali (stress lavorativo?) mi sembrano un ottimo espediente per evitare che mi rompano le scatole per quello che ho fatto; "prove tangibili" che io abbia fatto tutt'altro oltre che al tecnico non ce ne sono, se non i miei rapporti sul network aziendale (che possono essere modificati / cancellati da chiunque).
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Old 13-06-2008, 13:23   #19
MaerliN
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Devo riattaccare al lavoro alle 15. Tra poco parto all'attacco in sede, se non mi vedete più su questo thread vuol dire che sono morto con onore.
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Old 13-06-2008, 13:55   #20
Zephi
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Non vorrei dire una boiata perchè non sono consulente del lavoro
Però oltre alla letterina mi pare che ci sia anche un modulo specifico "universale" da compliare ora?
Non mi ricordo mi è venuto il flash poco fa e ho pensato di aggiornarti.


Ri-in bocca al lupo
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