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Old 01-03-2008, 22:56   #1
FabioGreggio
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La Sinistra che muore (Effetto Francia)

I giochi sono fatti.
Abbiamo due sinistre.
Una cattosocialsitdemocratica di Veltroni, l'altra post-comunista di Bertinotti e co. Il Pd è un imbuto, anzi una tramoggia che tritura tutto minuziosamente e amalgama con l'emulsionante del Veltronismo. Il Veltronismo è la costola socialdemocratica della sinistra. Una volta c'era Saragat, il Pnte in perenne allarme per il Paese. Ora c'è Uòlter. Il Veltronismo rompe certi sani dogmi della sinistra italiana.

E' per il patto atlantico, anzi per una certa ammirazione per le icone del capitalismo liberista nord americano: Kennedy, quello della Baia dei Porci e del Vietnam, e la cultura che lo ha espresso.

Nel suo immaginario esistono le icone di un'intera generazione, presentati quasi come i barattoli di zuppa in scatola Campbell di un quadro di Warol: le figurine Panini, la Nutella, la Nonna del Corsaro Nero, la Fgci, i cantautori politici, Battisti&Baglioni, Mina&PattyPravo.

Una realtà emotiva edulcorante, rassicurante, che si propone di sintetizzare le mille sfumature dell’universo berlingueriano, zaccagniniano, dossettiano, perfino pannelliano.

E discute sulla praticabilità dei valori cristiani, camminando sui vetri in modo leggero, per non ferirsi.

Ma quello che più è preoccupante è il percorso della Sinistra, o di quello che resta di essa.
La Sinistra Arcobaleno trova il suo punto di sintesi nell’unione dei partiti storici che occupavano l’ala sinistra del Pci e quelli che erano definiti “sinistra extraparlamentare”.

Ma l’operazione, personalmente, non la vedo di buon occhio.
Il problema discriminante è il percorso a cui si è arrivati e quello che farà seguito dopo le elezioni.

L’unione numerica darebbe un 12%.
I sondaggi più ottimisti come SWG la danno quasi all’8%.
I più ci affermano che non supererà il 6%.
Cioè la metà della loro somma attuale.

Ed è già una sconfitta. Perché se così fosse ci troveremmo di fronte a quel percorso che già la sinistra francese ha sperimentato.
Nel giro di poche legislature è sparita completamente.

La Sinistra non ha avuto il suo Veltroni e questo è stato un errore.
Altro errore non ha presentato né volti nuovi, né idee di cambiamento sostanziale alternative al centrismo dilagante, ma senza quei dogmi obsoleti che ormai non affascinano più.

Bertinotti alcune settimane fa da Fabio Fazio dichiarò di farsi da parte “occorre un leader giovane”.
Tre giorni dopo si candidava a leader della SA.
Dietro di lui i soliti nomi che da decenni, come icone del vetero comunismo, come dipinti stantii, come gigantografie da 1 maggio in Piazza Rossa: Mussi, Pecoraro, Diliberto, Salvi.

Eppure un guizzo di coraggio con un Vendola per esempio, sarebbe bastato per cambiare lo stato di cose. Per smuovere le acque, per manifestare un anelito vitale.

L’inamovibilità della Sinistra italiana conduce al suo suicidio.
E l’effetto Francia è dietro l’angolo.

Tutto si giocherà durante e dopo le elezioni. Anche se ormai troppo tempo è andato perduto e all’orizzonte sventola solo una bandiera rossa, dal panno immobile come se fosse piantata sulla luna.

Se la Sinistra Italiana si sgretolerà, fagocitata lentamente, ma inesorabilmente dal Veltronismo, sarà un dramma, una debàcle culturale, un cambiamento epocale.
Una corsa al centro, disperatamente, per misurare quanta laicità ci sarà in un Paese dove parte del programma d’ogni Governo si scrive ormai nella casa di S.Pietro.

Forse il problema della Sinistra Italiana è una certa volontà conservatrice di rimanere nudi e puri, inamovibili, fino alla morte.

Godiamoci il coma.

Fabio Greggio
FabioGreggio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-03-2008, 23:27   #2
naitsirhC
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L'Avatar di naitsirhC
 
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Su, non disperare.
Vedrai che prima o poi ci sarà qualcuno che farà loro una donazione di "organi"...
In caso contrario, fammi sapere quando faranno il funerale civile.
naitsirhC è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2008, 00:10   #3
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
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Città: Padova
Messaggi: 11757
ormai..... tanto...
tanto peggio, tanto meglio: un bel altro ventennio di veltrusconi e di coma mentale civile, sociale profondo
un bel ritorno a stili e qualità di vita da cittadino sovietico Bresneviano
e poi avremmo un nuovo risorgimento e l'unione con i paesi emergenti del sahel, perchè tanto, comunque vada, fra 5 anni saremo fuori dalla comunità europea.
__________________
mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare
Fil9998 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2008, 00:25   #4
Crociato111
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L'Avatar di Crociato111
 
Iscritto dal: Nov 2007
Città: nei ricordi
Messaggi: 1
La sinistra è morta da tempo, tanto tempo.
E' morta con l'avvento dei politici secolari, dei politici pronti a tutto solo per i propri interessi.
Non è morta la sinistra , è morta l' intera politica.
Per resuscitarla basterebbe poco, l' essenziale , ciò che va al di là di ogni ideologia politica, ma servono uomini nuovi.
Sui grandi problemi siamo tutti daccordo, peccato nessuno si muova.
__________________
Io dormo con gli occhi aperti perchè scrivo il vero
e chi lo fa troppo spesso va a dormire con i vermi.
Crociato111 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2008, 00:41   #5
dasdsasderterowaa
Registered User
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 1239
Quoto per Vendola: anzi, prima ve lo ripigliate, meglio è.
dasdsasderterowaa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2008, 01:04   #6
DVD_QTDVS
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Città: MILANO
Messaggi: 91
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Originariamente inviato da Crociato111 Guarda i messaggi
La sinistra è morta da tempo, tanto tempo.
E' morta con l'avvento dei politici secolari, dei politici pronti a tutto solo per i propri interessi.
Non è morta la sinistra , è morta l' intera politica.
Per resuscitarla basterebbe poco, l' essenziale , ciò che va al di là di ogni ideologia politica, ma servono uomini nuovi.
Sui grandi problemi siamo tutti daccordo, peccato nessuno si muova.
è morta soprattutto quando la maggioranza dei sinistroidi sono diventati
impiegati statali medioborghesi.
Hanno il posto in banca o nell' ufficio del comune, 1800€ euro al mese
assicurati a vita, i figli all' università, sono comunisti filocapitalisti,
investono in azioni della parmalat e poi si riuniscono in comitati fiume
per riavere nel tempo (tanto tempo) i loro denaro. Sono obbedienti al
partito che gli garantisce il posto e i diritti sindacali...
molti discendono dal primitivo "fantozzi" ma sono molto più evoluti,
non hanno nuove idee, non fanno politica attiva, ma solo qualche protesta
concordata o comandata dall' alto dei loro padroni, padroni benevoli,
di sinistra, che con un colpetto ed uno schiaffino oggi mettono una
nuova tassa e domani un piccolo rincaro a piccoli passi, mentre
il debito pubblico è sempre più un buco nero...
Austriaaaaaaaaaaa io Konto !
DVD_QTDVS è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2008, 01:05   #7
Jo3
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
I giochi sono fatti.
Abbiamo due sinistre.
Una cattosocialsitdemocratica di Veltroni, l'altra post-comunista di Bertinotti e co. Il Pd è un imbuto, anzi una tramoggia che tritura tutto minuziosamente e amalgama con l'emulsionante del Veltronismo. Il Veltronismo è la costola socialdemocratica della sinistra. Una volta c'era Saragat, il Pnte in perenne allarme per il Paese. Ora c'è Uòlter. Il Veltronismo rompe certi sani dogmi della sinistra italiana.

E' per il patto atlantico, anzi per una certa ammirazione per le icone del capitalismo liberista nord americano: Kennedy, quello della Baia dei Porci e del Vietnam, e la cultura che lo ha espresso.

Nel suo immaginario esistono le icone di un'intera generazione, presentati quasi come i barattoli di zuppa in scatola Campbell di un quadro di Warol: le figurine Panini, la Nutella, la Nonna del Corsaro Nero, la Fgci, i cantautori politici, Battisti&Baglioni, Mina&PattyPravo.

Una realtà emotiva edulcorante, rassicurante, che si propone di sintetizzare le mille sfumature dell’universo berlingueriano, zaccagniniano, dossettiano, perfino pannelliano.

E discute sulla praticabilità dei valori cristiani, camminando sui vetri in modo leggero, per non ferirsi.

Ma quello che più è preoccupante è il percorso della Sinistra, o di quello che resta di essa.
La Sinistra Arcobaleno trova il suo punto di sintesi nell’unione dei partiti storici che occupavano l’ala sinistra del Pci e quelli che erano definiti “sinistra extraparlamentare”.

Ma l’operazione, personalmente, non la vedo di buon occhio.
Il problema discriminante è il percorso a cui si è arrivati e quello che farà seguito dopo le elezioni.

L’unione numerica darebbe un 12%.
I sondaggi più ottimisti come SWG la danno quasi all’8%.
I più ci affermano che non supererà il 6%.
Cioè la metà della loro somma attuale.

Ed è già una sconfitta. Perché se così fosse ci troveremmo di fronte a quel percorso che già la sinistra francese ha sperimentato.
Nel giro di poche legislature è sparita completamente.

La Sinistra non ha avuto il suo Veltroni e questo è stato un errore.
Altro errore non ha presentato né volti nuovi, né idee di cambiamento sostanziale alternative al centrismo dilagante, ma senza quei dogmi obsoleti che ormai non affascinano più.

Bertinotti alcune settimane fa da Fabio Fazio dichiarò di farsi da parte “occorre un leader giovane”.
Tre giorni dopo si candidava a leader della SA.
Dietro di lui i soliti nomi che da decenni, come icone del vetero comunismo, come dipinti stantii, come gigantografie da 1 maggio in Piazza Rossa: Mussi, Pecoraro, Diliberto, Salvi.

Eppure un guizzo di coraggio con un Vendola per esempio, sarebbe bastato per cambiare lo stato di cose. Per smuovere le acque, per manifestare un anelito vitale.

L’inamovibilità della Sinistra italiana conduce al suo suicidio.
E l’effetto Francia è dietro l’angolo.

Tutto si giocherà durante e dopo le elezioni. Anche se ormai troppo tempo è andato perduto e all’orizzonte sventola solo una bandiera rossa, dal panno immobile come se fosse piantata sulla luna.

Se la Sinistra Italiana si sgretolerà, fagocitata lentamente, ma inesorabilmente dal Veltronismo, sarà un dramma, una debàcle culturale, un cambiamento epocale.
Una corsa al centro, disperatamente, per misurare quanta laicità ci sarà in un Paese dove parte del programma d’ogni Governo si scrive ormai nella casa di S.Pietro.

Forse il problema della Sinistra Italiana è una certa volontà conservatrice di rimanere nudi e puri, inamovibili, fino alla morte.

Godiamoci il coma.

Fabio Greggio
Fabio, ma allora e' vero che non ci si capisce piu un razzo dappertutto.
__________________

Referenti in Compravendite Ognuno sceglie le cause per cui combattere in base alla propria statura.
Jo3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2008, 01:08   #8
blamecanada
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Città: Al momento Berlino
Messaggi: 571
Dico la mia.

La sinistra non ha candidato Vendola, perché non vogliono "bruciarlo" e tenerlo per tempi migliori.

Certo se si instaurasse un maggioritario a doppio turno, tempi migliori non ce ne saranno mai.

In ogni caso io non li voterò, anche se spero facciano un buon risultato, per quanto possibile.
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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Old 02-03-2008, 03:08   #9
songoge
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I giochi sono fatti.
Abbiamo due sinistre.
Una cattosocialsitdemocratica di Veltroni, l'altra post-comunista di Bertinotti e co. Il Pd è un imbuto, anzi una tramoggia che tritura tutto minuziosamente e amalgama con l'emulsionante del Veltronismo. Il Veltronismo è la costola socialdemocratica della sinistra. Una volta c'era Saragat, il Pnte in perenne allarme per il Paese. Ora c'è Uòlter. Il Veltronismo rompe certi sani dogmi della sinistra italiana.

E' per il patto atlantico, anzi per una certa ammirazione per le icone del capitalismo liberista nord americano: Kennedy, quello della Baia dei Porci e del Vietnam, e la cultura che lo ha espresso.

Nel suo immaginario esistono le icone di un'intera generazione, presentati quasi come i barattoli di zuppa in scatola Campbell di un quadro di Warol: le figurine Panini, la Nutella, la Nonna del Corsaro Nero, la Fgci, i cantautori politici, Battisti&Baglioni, Mina&PattyPravo.

Una realtà emotiva edulcorante, rassicurante, che si propone di sintetizzare le mille sfumature dell’universo berlingueriano, zaccagniniano, dossettiano, perfino pannelliano.

E discute sulla praticabilità dei valori cristiani, camminando sui vetri in modo leggero, per non ferirsi.

Ma quello che più è preoccupante è il percorso della Sinistra, o di quello che resta di essa.
La Sinistra Arcobaleno trova il suo punto di sintesi nell’unione dei partiti storici che occupavano l’ala sinistra del Pci e quelli che erano definiti “sinistra extraparlamentare”.

Ma l’operazione, personalmente, non la vedo di buon occhio.
Il problema discriminante è il percorso a cui si è arrivati e quello che farà seguito dopo le elezioni.

L’unione numerica darebbe un 12%.
I sondaggi più ottimisti come SWG la danno quasi all’8%.
I più ci affermano che non supererà il 6%.
Cioè la metà della loro somma attuale.

Ed è già una sconfitta. Perché se così fosse ci troveremmo di fronte a quel percorso che già la sinistra francese ha sperimentato.
Nel giro di poche legislature è sparita completamente.

La Sinistra non ha avuto il suo Veltroni e questo è stato un errore.
Altro errore non ha presentato né volti nuovi, né idee di cambiamento sostanziale alternative al centrismo dilagante, ma senza quei dogmi obsoleti che ormai non affascinano più.

Bertinotti alcune settimane fa da Fabio Fazio dichiarò di farsi da parte “occorre un leader giovane”.
Tre giorni dopo si candidava a leader della SA.
Dietro di lui i soliti nomi che da decenni, come icone del vetero comunismo, come dipinti stantii, come gigantografie da 1 maggio in Piazza Rossa: Mussi, Pecoraro, Diliberto, Salvi.

Eppure un guizzo di coraggio con un Vendola per esempio, sarebbe bastato per cambiare lo stato di cose. Per smuovere le acque, per manifestare un anelito vitale.

L’inamovibilità della Sinistra italiana conduce al suo suicidio.
E l’effetto Francia è dietro l’angolo.

Tutto si giocherà durante e dopo le elezioni. Anche se ormai troppo tempo è andato perduto e all’orizzonte sventola solo una bandiera rossa, dal panno immobile come se fosse piantata sulla luna.

Se la Sinistra Italiana si sgretolerà, fagocitata lentamente, ma inesorabilmente dal Veltronismo, sarà un dramma, una debàcle culturale, un cambiamento epocale.
Una corsa al centro, disperatamente, per misurare quanta laicità ci sarà in un Paese dove parte del programma d’ogni Governo si scrive ormai nella casa di S.Pietro.

Forse il problema della Sinistra Italiana è una certa volontà conservatrice di rimanere nudi e puri, inamovibili, fino alla morte.

Godiamoci il coma.

Fabio Greggio
La sinistra sta cambiando. Per fortuna
songoge è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2008, 10:08   #10
EarendilSI
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[...[

L’inamovibilità della Sinistra italiana conduce al suo suicidio.
[...]

Fabio Greggio
Speriamo che arrivi presto...
EarendilSI è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2008, 10:12   #11
lowenz
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Speriamo che arrivi presto...
Esatto, così la destra essendo rimasta l'unica forza politica diventerà per forza antipatica a tutti e ci sarà un bell'anarchismo strisciante

Proprio bello
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2008, 10:37   #12
er-next
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Speriamo che arrivi presto...
evidentemente il pensiero unico e il partito unico fanno parte dei tuoi auspici..

fortunatamente pochi la vedono come te...
__________________
ho concluso con: Beep Beep - bagluca - ShaDe - alenter - djlorenz - Gordon Freeman - mariotanza - ciufoligo - johnny185 - scarano76 - lamerone - Boxer2 - fabiuxx - Sakurambo - gianpixel - alstare84 - nickluck - ziodamerica - ReDBouL - Coop - Keffo - sv4 - niko0 - shin82 - daikengorobot - patafrana - OcTaGoN - Shippo - Bladexx - superman79 - Fran123 - cos1950 - Xidius - cdere - daygo - 2fst4rc - maxcarra - almus! - Juliàn Carax - e non ne aggiungo più...
er-next è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2008, 10:53   #13
SolarFuture
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Esatto, così la destra essendo rimasta l'unica forza politica diventerà per forza antipatica a tutti e ci sarà un bell'anarchismo strisciante

Proprio bello
penso che se la sinistra sparisca non ci sarà più nessuno che moderi le forze più estreme lasciando spazio per un nuovo '68 e per altre BR
la sinistra serve proprio a moderare le forze più estreme
SolarFuture è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2008, 11:26   #14
EarendilSI
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Originariamente inviato da er-next Guarda i messaggi
evidentemente il pensiero unico e il partito unico fanno parte dei tuoi auspici..

fortunatamente pochi la vedono come te...
Stando ai sondaggi la sx prende circa il 6% di voti...direi pochini (e aggiungo per fortuna)...

Il PDL è intorno al 40-45% e PD è intorno al 35%, quindi direi che sono la maggior parte che la vede come me e fortunatamente ce ne sono pochi invece che pensano che una sx anacronistica sia ancora indispensabile in parlamento...
e poi è molto semplice il programma di questa sx anacronostica NO a tutto, una forza così oltre che inutile è pure dannosa...
EarendilSI è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2008, 11:44   #15
joshua82
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Città: Franciacorta DOC (BS)
Messaggi: 284
abbastanza d'accordo con te Fabio.
anche se la cosa che mi sconcerta sempre di più è vedere Di Pietro nel Pd...
__________________
Noi otteniamo risultanti brillanti da persone normali che operano in processi brillanti. Ma possiamo notare che la maggior parte delle aziende ottiene risultati mediocri o pessimi da persone brillanti che operano in processi pessimi.
(Toyota Executive, 2003 Lean in Motion Event, JP Womack)
joshua82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2008, 11:48   #16
Lord Archimonde
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forse va considerato anche che la sinistra "estrema" (termine che a me non piace) finora è sopravvissuta perchè era sotto l'ombrello dell'Unione.

Veltroni ha staccato la spina e loro si sono fatti trovare impreparati. Ora appunto lotteranno per la sopravvivenza. Ma lo sentite Bertinotti che va in giro a esprimere il suo programma? Ecologia, lavoratori, ecc.. Si sente che non ci crede neanche lui o che cmq è stato arraffazzonato in quattro e quattrotto.

Il grande scandalo è che con la questione ambientale che ci troviamo a vivere la sx non sia stata in grado di esprimere un partito dei Verdi forte in tutti questi anni.
__________________
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Old 02-03-2008, 11:54   #17
Lorekon
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per una volta sono d'accordo al 100 % con te Fabio.


la Sinistra psarirà, e la cosa più brutta è che sara colpa (quasi) solo dela Sinistra stessa, della sua incapacità di innovarsi, di discutere con la società civile, di adeguarsi al tempo che passa, a un sistema politico che non è più quello della guerra fredda.

resta da vedere se qualcuno saprà cogliere le tematiche rimaste "orfane", o se finirà tutto così.
__________________
"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 02-03-2008, 11:57   #18
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Dico la mia.

La sinistra non ha candidato Vendola, perché non vogliono "bruciarlo" e tenerlo per tempi migliori.

Certo se si instaurasse un maggioritario a doppio turno, tempi migliori non ce ne saranno mai.

In ogni caso io non li voterò, anche se spero facciano un buon risultato, per quanto possibile.
il problema è che probabilmente non entrano manco in Senato... sono tentato di fare un voto "disgiunto"...
__________________
"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
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Old 02-03-2008, 11:59   #19
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il problema è che probabilmente non entrano manco in Senato... sono tentato di fare un voto "disgiunto"...
No, al senato i voti serviranno tutti
__________________
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Old 02-03-2008, 11:59   #20
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la sinistra radicale si è dimostrata incapace di stare al governo: politici rissosi, che partecipavano a manifestazioni contro il governo stesso, che prendevano decisioni in parlamento e poi ne parlavano male nei salotti politici.
Veltroni è stato costretto a dissociarsi anche perdendo (forse) l'8% dei voti.
quando è stato necessario non ha usato il termine "ma anche" ed ha fatto bene La sinistra più estrema perderà consensi ma sopravviverà, starà all'opposizione, cosa che sa fare abbastanza bene.
__________________
"la scelta giusta non è sempre la più saggia,ma è quella che non porta con sè rimpianti" . pietro84
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FUJIFILM X-T30 III, la nuova mirrorless compatta FUJIFILM X-T30 III, la nuova mirrorless compatta
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