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Old 13-12-2006, 23:30   #1
nekromantik
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Oriente Vs Occidente - Due filosofie a confronto

Half Life e Monkey Island vs Zelda e Shenmue

Due modi diversi di intendere il divertimento videoludico. Solo questione di gusti? Forse no.
Giochi giapponesi troppo "difficili" per i gusti occidentali? Giochi occidentali troppo uniformi per la platea giapponese?

E allora massacriamoci in allegria tra un strategico futuristico e un simulatore di pesci umani...

A voi la palla.
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Old 13-12-2006, 23:36   #2
mau.c
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eccomi adoro monkey island come zelda (il due però gli altri un po' meno)...
credo che sia gli occidentali che i giapponesi abbiano i loro format, e che li sfruttino fino in fondo...
noi abbiamo gli FPS
loro hanno i loro Final Fantasy

ma credo che chi sia veramente meno innovativo sia il mercato occidentale non quello orientale... con le dovute eccezioni ovvimante
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Intel Core 2 Quad Q9550(2.83Ghz) - Asus P5Q-E - Nvidia GeForce GT740 - Corsair TWIN2X kit 2x2GB PC8500 1066Mhz DHX - corsair HX modular series 620W - Samsung MZ-75E250B SSD 850 EVO, 250 GB, 2.5" SATA III + WD 250GB SataII 7200rpm 16mb - coolermaster centurion 5 full black - LG 20x dual layer - card reader 3.5 all in one - Samsung Syncmaster 24'' T240HD TV; preso a Settembre 2008
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Old 13-12-2006, 23:38   #3
nekromantik
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Rompiamo il ghiaccio: chi afferma che i titoli occidentali siano alquanto monotematici sicuramente non ha mai provato God of War.
Per coloro invece che chiedevano lumi su Samba de Amigo: era un titolo Dreamcast, che faceva uso della maracas (precursore del wiimote Nintendo?). Un titolo che in Occidente (e più precisamente in America) ha riscosso un successo senza precedenti.

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Old 13-12-2006, 23:39   #4
mau.c
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Originariamente inviato da nekromantik
Rompiamo il ghiaccio: chi afferma che i titoli occidentali siano alquanto monotematici sicuramente non ha mai provato God of War.
Per coloro invece che chiedevano lumi su Samba de Amigo: era un titolo Dreamcast, che faceva uso della maracas (precursore del wiimote Nintendo?). Un titolo che in Occidente (e più precisamente in America) ha riscosso un successo senza precedenti.
passeggiando in qualche centro commerciale ho visto una cosa analoga per ps2, cmq i primi a fare una cosa metagame sono stati i giappo con nintendo e master system includendo le pistole nelle loro console, o mi sbaglio?

edit: ops scusa ho polemizzato inutilmente perchè ho letto male
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Ultima modifica di mau.c : 13-12-2006 alle 23:44.
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Old 13-12-2006, 23:40   #5
*sasha ITALIA*
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i Giappo non li capirò mai, sono troppo strani. Per prima cosa ODIO il loro stile catoonesco/manga, con tutti questi personaggi con occhioni e nasini vari... secondo odio i loro generi, giochi di ruolo, simulatori stupidi (IMHO) e vari "capolavori" secondo me sopravvalutati ... ad esempio FF e Zelda li trovo noiosi e troppo lunghi, il gioco per me dev'essere realistico o scacciapensieri (e qui salvo i vari Mario e compagnia bella)


Insomma non fanno proprio per me... io col gioco voglio interagire subito (quindi scarto anche produzioni occidentali di tutto rispetto come Oblivion e giochi "a lenta scalata" come Gran Turismo)

Poi sti jappo li trovo matti per tante altre cose, ma vabbè
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Old 13-12-2006, 23:41   #6
nekromantik
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Originariamente inviato da mau.c

ma credo che chi sia veramente meno innovativo sia il mercato occidentale non quello orientale... con le dovute eccezioni ovvimante
Concordo. Attualmente il panorama giapponese è assolutamente variegato ed appagante. Devo ammettere, per una questione di gusti, che la maggior parte dei giochi occidentali mi trova indifferente.
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Old 13-12-2006, 23:43   #7
mau.c
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Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
i Giappo non li capirò mai, sono troppo strani. Per prima cosa ODIO il loro stile catoonesco/manga, con tutti questi personaggi con occhioni e nasini vari... secondo odio i loro generi, giochi di ruolo, simulatori stupidi (IMHO) e vari "capolavori" secondo me sopravvalutati ... ad esempio FF e Zelda li trovo noiosi e troppo lunghi, il gioco per me dev'essere realistico o scacciapensieri (e qui salvo i vari Mario e compagnia bella)

Insomma non fanno proprio per me... io col gioco voglio interagire subito (quindi scarto anche produzioni occidentali di tutto rispetto come Oblivion e giochi "a lenta scalata" come Gran Turismo)

Poi sti jappo li trovo matti per tante altre cose, ma vabbè
bhè sul fatto che siano lontani culturalmente è un'altro discorso però...
questo non toglie che i loro titoli possono essere oggettivamente validi, anche se poco comprensibili...
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Old 13-12-2006, 23:45   #8
Vegita.ssj
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Anche io trovo soddisfazione solo nel mercato jappo, quello occidentale mi lascia alquanto indifferente se non per rarissimi casi
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Old 13-12-2006, 23:47   #9
nekromantik
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Di certo Seaman non potrà avere mercato qui in Europa. Ma è indubbio che in molti generi (platform e avventure in terza persona ad esempio) il giappone sia due spanne avanti.

Nello specifico vado matto per i giochi horror. Analizziamo cosa propone il mercato. Da una parte Alone In The Dark, dall'altra (tralasciando Resident Evil, per alcuni poco jap sigh) troviamo Forbidden Siren e Silent Hill. Giusto per citare i titoli più conosciuti (ma ce ne sono una caterva).

Ultima modifica di nekromantik : 13-12-2006 alle 23:53.
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Old 13-12-2006, 23:52   #10
mau.c
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io non sono appassionato giapponese, FF non mi piace tanto e le simulazioni strane non mi interessano, cmq credo che siano grandiosi perchè hanno un loro stile di fare i giochi... anche se lo stile cartoonesco non mi appassiona credo che rispecchi la loro cultura, anche se solo quella pop.
sarebbe magnifico se in Italia avessimo una situazione analoga... invece credo che qui dobbiamo copiare gli americani in pratica...
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Old 13-12-2006, 23:54   #11
nekromantik
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Cosa intendete per stile "cartoonesco"?
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Old 13-12-2006, 23:56   #12
mau.c
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un titlolo che vorrei assolutamente provare è shadow of the colossus...
secondo voi com'è?
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Old 13-12-2006, 23:57   #13
mau.c
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Originariamente inviato da nekromantik
Cosa intendete per stile "cartoonesco"?
bhe stile manga o anime... tipo cartoni animati giapponesi...
anche se quel giochetto di zelda per gamecube mi attira un poco
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Old 13-12-2006, 23:59   #14
Rinha
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Probabilmente sono un caso sui generis... ho studiato giapponese per tanti anni e questo mi ha permesso di avere una visione d'insieme certamente più ampia di quanto non abbiano normalmente le persone.

Non che questo significhi necessariamente qualcosa ( ), semplicemente col tempo ci si accorge che tante "manie" orientali così tanto astruse poi non sono... e si scoprono taaaanti punti in comune con la nostra cultura...

Vabbè, tornando IT.

Si parlava nell'altro topic di VARIETA'. Da questo punto di vista secondo me il confronto è impietoso. Ormai in occidente ci si è fossilizzati su quei generi fissi e dai binari non si esce manco morti... in Giappone, pur continuando ad esserci saghe lunghissime e generi che vanno per la maggiore, si sforna una varietà di titoli che non ha paragone col resto del mondo...
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Morale due: con il mac trombi di piu', ed e' assolutamente provato da serissime ricerche di mercato che non ti sto qui a citare, perche' sarebbe perfettamente inutile. preso da QUI
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Old 14-12-2006, 00:01   #15
Hitman47
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Originariamente inviato da nekromantik
Rompiamo il ghiaccio: chi afferma che i titoli occidentali siano alquanto monotematici sicuramente non ha mai provato God of War.
God of War deve tantissimo a Shenmue, Devil May Cry, RYGAR(il remake per ps2 fatto dalla Tecmo....a proposito....controllatelo, và...è praticamente identico...anche se meno veloce e sborone..)ecc....diciamo che hai preso l'esempio meno adatto..
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Questa situazione è tutta colpa dei governi passati, dell'euro, dell'11 Settembre, del recesso e poi AVEVO UNA GOMMA A TERRA, AVEVO FINITO LA BENZINA, NON AVEVO I SOLDI PER IL TAXI, C'ERA IL FUNERALE DI MIA MADRE, L'INONDAZIONE, LE CAVALLETTE, LE CAVALLETTE....

Ultima modifica di Hitman47 : 14-12-2006 alle 00:05.
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Old 14-12-2006, 00:01   #16
Rinha
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Originariamente inviato da mau.c
un titlolo che vorrei assolutamente provare è shadow of the colossus...
secondo voi com'è?
Un assoluto capolavoro... e uno dei titoli più evocativi mai creati...



Nel complesso comunque, se non l'hai mai fatto, ti consiglerei più ICO. Se non fosse per l'inevitabile scarsa lunghezza sarebbe il gioco da 10.

Uno dei best 5 della ps2...
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Old 14-12-2006, 00:01   #17
Dark Schneider
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God of War l'ho giocato ed è bellissimo.

Però è vero che mi soddisfano molto più i giochi sviluppati dagli orientali che da occidentali.

Tipo gli sparatutto mi hanno rotto seriamente le scatole. Grafica pompata o meno, sono sempre uguali, sempre la stessa roba. Al 90% ormai difficilmente li gioco. Cerco di stare alla larga.
Certo se proprio ce ne sta uno magari un po' particolare, che per qualche motivo si differenzia dalla massa, allora ci gioco.
Ecco magari per il Wii se riescono ad implementare bene con il tempo qualche bel sparatutto con quel controller, allora ci gioco più che volentieri. Staremo a vedere in futuro.

Ma di base parto con l'escludere questo genere molto occidentale. Mi sono fatto due scatole così su PC. Diciamo pure che sono "scappato" o quasi dal Pc perchè ormai gli sparatutto mi avevano nauseato. L'ultima cosa quindi che voglio su Console è ritrovarmi giochi di questo tipo.

I titoli invece sviluppati dagli orientali invece mi prendono di più.
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Ho concluso con:Taxon, IamRoland
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Old 14-12-2006, 00:02   #18
nekromantik
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Originariamente inviato da mau.c
un titlolo che vorrei assolutamente provare è shadow of the colossus...
secondo voi com'è?
E' un gioco molto particolare, poetico e struggente, che si ricollega a Ico nello sviluppo della storia. Difficile descriverlo a parole, deve tutto all'atmosfera che riesce a ricreare tramite ambientazioni suggestive e musiche orchestrate. La meccanica di gioco può apparire ad una visione superficiale piuttosto limitata, il il gioco ha in realta una profondità senza eguali.
Per molti un capolavoro (per me ad esempio) per altri un gioco noiosissimo (eresia!).
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Old 14-12-2006, 00:04   #19
Hitman47
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Originariamente inviato da Dark Schneider
God of War l'ho giocato ed è bellissimo.
sì...ma leggi poco sopra
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Questa situazione è tutta colpa dei governi passati, dell'euro, dell'11 Settembre, del recesso e poi AVEVO UNA GOMMA A TERRA, AVEVO FINITO LA BENZINA, NON AVEVO I SOLDI PER IL TAXI, C'ERA IL FUNERALE DI MIA MADRE, L'INONDAZIONE, LE CAVALLETTE, LE CAVALLETTE....
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Old 14-12-2006, 00:04   #20
mau.c
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Originariamente inviato da Rinha
Probabilmente sono un caso sui generis... ho studiato giapponese per tanti anni e questo mi ha permesso di avere una visione d'insieme certamente più ampia di quanto non abbiano normalmente le persone.

Non che questo significhi necessariamente qualcosa ( ), semplicemente col tempo ci si accorge che tante "manie" orientali così tanto astruse poi non sono... e si scoprono taaaanti punti in comune con la nostra cultura...

Vabbè, tornando IT.

Si parlava nell'altro topic di VARIETA'. Da questo punto di vista secondo me il confronto è impietoso. Ormai in occidente ci si è fossilizzati su quei generi fissi e dai binari non si esce manco morti... in Giappone, pur continuando ad esserci saghe lunghissime e generi che vanno per la maggiore, si sforna una varietà di titoli che non ha paragone col resto del mondo...
quello che più che altro non ha paragone è il fatto che sia tutto il mondo contro il Jappo (che cmq è una caccola)...
sono d'accordo con te, anche se di tipologie di giochi ce ne sono tante anche quì, loro sono i più innovativi...
i vari dune, command&conquer, warcraft, age of empires, ecc. ecc.. loro non li hanno ma in finale tra loro sono titoli che cambiano pochissimo tra loro e sono poco innovativi... in finale sono tutti bei upgrade di dune 2 (non conosco i precedenti scusate)
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