6 AMX Ghibli dell' Aeronautica in Afghanistan

easyand · 09-02-2006, 13:58

ROMA, - "Prossimamente" verranno schierati in Afghanistan, nell'ambito della missione Isaf, 6 aerei AMX ( nella foto) dell'Aeronautica militare italiana con capacità di intelligence, che potranno essere impiegati anche per scoprire le piantagioni di papavero da oppio. Lo ha detto, durante un convegno organizzato dall'Udc sugli "aspetti umanitari delle missioni militari all'estero", il generale Fabrizio Castagnetti, capo del Coi, il Comando operativo interforze. Il responsabile del Coi (la struttura della Difesa che gestisce tutte le operazioni italiane 'fuori area') ha parlato dell'impegno in Afghanistan dei militari italiani, schierati sia a Kabul che a Herat, soffermandosi in particolare sulle attività di carattere umanitario.

Su questo fronte, nell'area della capitale afgana, ha detto, sono stati spesi nel 2005 circa 200 mila euro di fondi italiani in vari settori (dall'educazione alla salute), mentre nel primo semestre 2006 saranno stanziati ulteriori 300 mila euro. Più ingenti gli investimenti nell'area di Herat dove, per l'acquisto di beni e servizi in favore della popolazione locale, sono stati spesi nel 2005 circa 2 milioni e 800 mila euro, per vari interventi con fondi nazionali, mentre la spesa prevista per il primo semestre 2006 e di 2,5 milioni. Importanti novità, però, riguardano l'immediato futuro perché l'Italia, ha detto Castagnetti, svilupperà attività di supporto ai militari afgani, alle forze di polizia e alla polizia di frontiera locali, con l'invio di addestratori dell'Arma dei carabinieri e della Guardia di finanza.

Si tratterebbe del primo dispiegamento "reale" all' estero di velivoli da combattimento italiani dopo la guerra del golfo nel 1991

easyand · 10-02-2006, 11:33

Ultime news: gli AMX dovrebbero giugnere in afghanistan tra marzo e aprile

LightIntoDarkness · 10-02-2006, 11:41

Quote:

Originariamente inviato da easyand

<cut> 6 aerei AMX ( nella foto) dell'Aeronautica militare italiana con capacità di intelligence, che potranno essere impiegati anche per scoprire le piantagioni di papavero da oppio.
<cut>
Si tratterebbe del primo dispiegamento "reale" all' estero di velivoli da combattimento italiani dopo la guerra del golfo nel 1991

Ma verranno utilizzati come veicolo da combattimento o solo come intelligience?

RiccardoS · 10-02-2006, 11:55

spero che non abbiano intenzione di combattere qualcuno con quei cessi volanti, sennò era meglio se restavano con gli F104!

coldd · 10-02-2006, 12:22

ma alla velocità che vanno quegli aerei si riescono a distinguere le piantagionio di oppio da altro? e non bastano delle foto satellitari?

Swisström · 10-02-2006, 12:23

Quote:

Originariamente inviato da RiccardoS

spero che non abbiano intenzione di combattere qualcuno con quei cessi volanti, sennò era meglio se restavano con gli F104!

E chi vorresti "combattere" ? L'aviazione di saddam?

RiccardoS · 10-02-2006, 12:26

Quote:

Originariamente inviato da Swisström

E chi vorresti "combattere" ? L'aviazione di saddam?

ehi sfizzero... dalle tue parti conoscete il significato della parola "battuta"? oppure del termine "ironia"?

**Ziosilvio** · 10-02-2006, 13:45

Ma il Ghibli non è quello che gli americani chiamano F-32...

... perché costa il doppio dell'F-16 e vale la metà?

Onisem · 10-02-2006, 14:59

Giusto in Afghanistan li potevano mandare, vediamo se riescono pure a cascare da soli...

maxsona · 10-02-2006, 16:02

Gli AMX in Kosovo si sono comportati benissimo, hanno fatto 252 sortite per 667 ore di volo condividendo le Mk.82 con i Tornado e le Opher, di fabbricazione israeliana con corpo Mk.83 da 500kg.

Onisem · 10-02-2006, 16:36

Quote:

Originariamente inviato da maxsona

Gli AMX in Kosovo si sono comportati benissimo, hanno fatto 252 sortite per 667 ore di volo condividendo le Mk.82 con i Tornado e le Opher, di fabbricazione israeliana con corpo Mk.83 da 500kg.

In Kosovo si sarà anche comportato "benissimo", io direi decentemente rispetto al ruolo assegnatogli, ma resta sempre un aereo quantomeno "discusso" per il suo cost effectiveness, le sue doti di manegevolezza (scarse), la facilità ad andare in stallo, i numerosi incidenti accorsi etc.

maxsona · 10-02-2006, 16:48

L'AMX è nato sfigato, siamo tutti d'accordo.

Ma non è un cattivo aereo

La causa principale delle critiche risiede nel motore RR-Spey che lo spinge, ossia un motore degli anni sessanta, però un motore affidabile, che ha spinto i Buccaneer, i Nimord, i Phantom inglesi, un motore che non ha mai dato problemi.
Però un motore vecchio, è vero, sia pure aggiornato e ammodernato.

In quindici anni di carriera, l'AMX ha avuto una trentina di incidenti, con la perdita di una quindicina di piloti.

E' una media di due aerei all'anno, che non è poi tanto anomala per un velivolo nuovo, che ha dei profili di missione rischiosi (basse quote ad alta velocità subsonica) e che, soprattutto, viene utilizzato anche per l'addestramento dei piloti.

Negli ultimi anni, però, l'AMX è maturato molto ed è diventato un buon aereo, affidabile ed efficiente. E' stato usato operativamente nella ex-Yugoslavia ed è stato rischierato più volte all'estero (Stati Uniti, Medio Oriente) senza subire perdite.

Il 14° gruppo dell'AMI, ad esempio, ha il record di 25000 ore volate sull'AMX senza nessun incidente.

Purtroppo molte chiacchiere sono alimentate dai piloti.
A molti piloti, infatti, l'AMX proprio non va giù.
Vorrebbero volare sui Tornado, o magari sugli F-16, e sparano a zero contro l'AMX sperando così di avere anche loro un caccia da Top-Gun.

E' un peccato, perchè l'AMX è una macchina onesta.

Swisström · 10-02-2006, 16:59

Quote:

Originariamente inviato da RiccardoS

ehi sfizzero... dalle tue parti conoscete il significato della parola "battuta"? oppure del termine "ironia"?

no.... comuqnue mi riferivo a te... ma anche a...

Quote:

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Ma verranno utilizzati come veicolo da combattimento o solo come intelligience?

easyand · 10-02-2006, 18:58

gli amx in afghanistan utilizzeranno per le missioni di ricognizione il pod Orpheus, ma non prendiamoci (e prendeteci) per il culo signori, altro che piantagioni e lotta alla droga, i nostri 6 AMX sostituiranno semplicemente gli F16 del belgio attualmente schierati all' aeroporto di Kabul per fornire capacità di ricognizione e supporto aereo ravvicinato (leggi sganciare bombe) se dovesse esserci la necessità.
Quella della lotta al narcotraffico è la solita piccola bugia per non irritare una certa parte di opinione pubblica.
In quanto alle capacità del velivolo, attualmente diciamo che è una macchina matura, e dopo gli interventi di miglioramento effettuati a fine anni '90 il suo tasso di perdite non è più alto di quello degli altri aerei.
Come diceva maxsona, un aereo onesto

easyand · 26-04-2006, 18:56

12 aprile - L'Aeronautica Militare è pronta ad inviare in Afghanistan i ''caccia'' AMX in sostituzione dei velivoli belgi ed olandesi. La notizia, anticipata a inizio febbraio da Analisi Difesa e Il Sole 24 Ore, è stata confermata autorevolmente a fine marzo dal capo di Stato Maggiore dell’Aeronautica, generale di squadra Aerea Leonardo Tricarico, il quale ha però precisato che al momento si tratta solo di ''una pianificazione'' del possibile impegno italiano. ''Tecnicamente - ha detto a margine della celebrazione dell'83° anniversario dell'Aeronautica Militare- non abbiamo problemi a rischierare gli AMX in Afghanistan. I piloti sono preparati, il supporto tecnico è sufficiente, abbiamo la capacità di trasporto, possiamo interoperare con gli alleati. Se dovesse essere confermata questa decisione, noi partiremo'' Tricarico ha preferito non commentare la posizione di chi sostiene che in questo modo cambierebbe la natura della missione italiana in Afghanistan.

sempreio · 26-04-2006, 19:30

amx è il primo e vero progetto aereo europeeo sarà anche nato male però non potevamo aspettarci di fare già al primo veivolo militare qualcosa di superlativo, è già un inizio i prossimi saranno migliori.

maxsona · 26-04-2006, 19:33

Ne hanno fatti gli Inglesi di aerei prima del AMX, idem i Francesi, non è stato nemmeno il nostro primo progetto, prima c'è stato il G91 per esempio

sempreio · 26-04-2006, 19:34

Quote:

Originariamente inviato da maxsona

Ne hanno fatti gli Inglesi di aerei prima del AMX, idem i Francesi, non è stato nemmeno il nostro primo progetto, prima c'è stato il G91 per esempio

io intendo un progetto a livello europeeo

con la partecipazione di tutti gli stati europeii che avevano voglia e soldi per unirsi al progetto

easyand · 26-04-2006, 19:34

Quote:

Originariamente inviato da maxsona

Ne hanno fatti gli Inglesi di aerei prima del AMX, idem i Francesi, non è stato nemmeno il nostro primo progetto, prima c'è stato il G91 per esempio

il 339 e il 326 anche

easyand · 26-04-2006, 19:35

Quote:

Originariamente inviato da sempreio

io intendo un progetto a livello europeeo

veramente l'abbiamo fatto con i Brasiliani...

09-02-2006, 13:58	#1
easyand Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 666	6 AMX Ghibli dell' Aeronautica in Afghanistan ROMA, - "Prossimamente" verranno schierati in Afghanistan, nell'ambito della missione Isaf, 6 aerei AMX ( nella foto) dell'Aeronautica militare italiana con capacità di intelligence, che potranno essere impiegati anche per scoprire le piantagioni di papavero da oppio. Lo ha detto, durante un convegno organizzato dall'Udc sugli "aspetti umanitari delle missioni militari all'estero", il generale Fabrizio Castagnetti, capo del Coi, il Comando operativo interforze. Il responsabile del Coi (la struttura della Difesa che gestisce tutte le operazioni italiane 'fuori area') ha parlato dell'impegno in Afghanistan dei militari italiani, schierati sia a Kabul che a Herat, soffermandosi in particolare sulle attività di carattere umanitario. Su questo fronte, nell'area della capitale afgana, ha detto, sono stati spesi nel 2005 circa 200 mila euro di fondi italiani in vari settori (dall'educazione alla salute), mentre nel primo semestre 2006 saranno stanziati ulteriori 300 mila euro. Più ingenti gli investimenti nell'area di Herat dove, per l'acquisto di beni e servizi in favore della popolazione locale, sono stati spesi nel 2005 circa 2 milioni e 800 mila euro, per vari interventi con fondi nazionali, mentre la spesa prevista per il primo semestre 2006 e di 2,5 milioni. Importanti novità, però, riguardano l'immediato futuro perché l'Italia, ha detto Castagnetti, svilupperà attività di supporto ai militari afgani, alle forze di polizia e alla polizia di frontiera locali, con l'invio di addestratori dell'Arma dei carabinieri e della Guardia di finanza. Si tratterebbe del primo dispiegamento "reale" all' estero di velivoli da combattimento italiani dopo la guerra del golfo nel 1991

10-02-2006, 11:55	#4
RiccardoS Senior Member Iscritto dal: May 2001 Città: Polesine Messaggi: 1236	spero che non abbiano intenzione di combattere qualcuno con quei cessi volanti, sennò era meglio se restavano con gli F104! __________________ Dona la vita! - www.admo.it - www.avis.it - Grazie Schumy!

10-02-2006, 13:45	#8
Ziosilvio Moderatore Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 16215	Ma il Ghibli non è quello che gli americani chiamano F-32... ... perché costa il doppio dell'F-16 e vale la metà? __________________ Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia. Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu

10-02-2006, 14:59	#9
Onisem Senior Member Iscritto dal: Jan 2005 Messaggi: 821	Giusto in Afghanistan li potevano mandare, vediamo se riescono pure a cascare da soli... __________________ Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese) "Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?" Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.

10-02-2006, 16:02	#10
maxsona Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: Verona Messaggi: 3171	Gli AMX in Kosovo si sono comportati benissimo, hanno fatto 252 sortite per 667 ore di volo condividendo le Mk.82 con i Tornado e le Opher, di fabbricazione israeliana con corpo Mk.83 da 500kg. __________________ My Flickr

10-02-2006, 11:33	#2
easyand Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 666	Ultime news: gli AMX dovrebbero giugnere in afghanistan tra marzo e aprile

10-02-2006, 12:22	#5
coldd Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Messaggi: 1384	ma alla velocità che vanno quegli aerei si riescono a distinguere le piantagionio di oppio da altro? e non bastano delle foto satellitari?

10-02-2006, 16:48	#12
maxsona Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: Verona Messaggi: 3171	L'AMX è nato sfigato, siamo tutti d'accordo. Ma non è un cattivo aereo La causa principale delle critiche risiede nel motore RR-Spey che lo spinge, ossia un motore degli anni sessanta, però un motore affidabile, che ha spinto i Buccaneer, i Nimord, i Phantom inglesi, un motore che non ha mai dato problemi. Però un motore vecchio, è vero, sia pure aggiornato e ammodernato. In quindici anni di carriera, l'AMX ha avuto una trentina di incidenti, con la perdita di una quindicina di piloti. E' una media di due aerei all'anno, che non è poi tanto anomala per un velivolo nuovo, che ha dei profili di missione rischiosi (basse quote ad alta velocità subsonica) e che, soprattutto, viene utilizzato anche per l'addestramento dei piloti. Negli ultimi anni, però, l'AMX è maturato molto ed è diventato un buon aereo, affidabile ed efficiente. E' stato usato operativamente nella ex-Yugoslavia ed è stato rischierato più volte all'estero (Stati Uniti, Medio Oriente) senza subire perdite. Il 14° gruppo dell'AMI, ad esempio, ha il record di 25000 ore volate sull'AMX senza nessun incidente. Purtroppo molte chiacchiere sono alimentate dai piloti. A molti piloti, infatti, l'AMX proprio non va giù. Vorrebbero volare sui Tornado, o magari sugli F-16, e sparano a zero contro l'AMX sperando così di avere anche loro un caccia da Top-Gun. E' un peccato, perchè l'AMX è una macchina onesta. __________________ My Flickr

10-02-2006, 18:58	#14
easyand Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 666	gli amx in afghanistan utilizzeranno per le missioni di ricognizione il pod Orpheus, ma non prendiamoci (e prendeteci) per il culo signori, altro che piantagioni e lotta alla droga, i nostri 6 AMX sostituiranno semplicemente gli F16 del belgio attualmente schierati all' aeroporto di Kabul per fornire capacità di ricognizione e supporto aereo ravvicinato (leggi sganciare bombe) se dovesse esserci la necessità. Quella della lotta al narcotraffico è la solita piccola bugia per non irritare una certa parte di opinione pubblica. In quanto alle capacità del velivolo, attualmente diciamo che è una macchina matura, e dopo gli interventi di miglioramento effettuati a fine anni '90 il suo tasso di perdite non è più alto di quello degli altri aerei. Come diceva maxsona, un aereo onesto Ultima modifica di easyand : 10-02-2006 alle 19:00.

26-04-2006, 18:56	#15
easyand Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 666	12 aprile - L'Aeronautica Militare è pronta ad inviare in Afghanistan i ''caccia'' AMX in sostituzione dei velivoli belgi ed olandesi. La notizia, anticipata a inizio febbraio da Analisi Difesa e Il Sole 24 Ore, è stata confermata autorevolmente a fine marzo dal capo di Stato Maggiore dell’Aeronautica, generale di squadra Aerea Leonardo Tricarico, il quale ha però precisato che al momento si tratta solo di ''una pianificazione'' del possibile impegno italiano. ''Tecnicamente - ha detto a margine della celebrazione dell'83° anniversario dell'Aeronautica Militare- non abbiamo problemi a rischierare gli AMX in Afghanistan. I piloti sono preparati, il supporto tecnico è sufficiente, abbiamo la capacità di trasporto, possiamo interoperare con gli alleati. Se dovesse essere confermata questa decisione, noi partiremo'' Tricarico ha preferito non commentare la posizione di chi sostiene che in questo modo cambierebbe la natura della missione italiana in Afghanistan.

26-04-2006, 19:30	#16
sempreio Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: spero ancora per poco in italia Messaggi: 1491	amx è il primo e vero progetto aereo europeeo sarà anche nato male però non potevamo aspettarci di fare già al primo veivolo militare qualcosa di superlativo, è già un inizio i prossimi saranno migliori.

26-04-2006, 19:33	#17
maxsona Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: Verona Messaggi: 3171	Ne hanno fatti gli Inglesi di aerei prima del AMX, idem i Francesi, non è stato nemmeno il nostro primo progetto, prima c'è stato il G91 per esempio __________________ My Flickr

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