Rhino 3.0 - problema con split

[Vash88]

Ho creato una polilinea con il comando curva: punti interpolati, poi ho selezionato surface --> extrude --> straight
Ho provato a tagliare un splitare un solido con la superficie ottenuta ma ho un problema |vedo dentro il solido e non è normale... cosa devo fare per risovere?
http://img250.imageshack.us/my.php?image=rino4zp.png

[luca72.lws]

Originariamente inviato da Vash88

Ho creato una polilinea con il comando curva: punti interpolati, poi ho selezionato surface --> extrude --> straight
Ho provato a tagliare un splitare un solido con la superficie ottenuta ma ho un problema |vedo dentro il solido e non è normale... cosa devo fare per risovere?
http://img250.imageshack.us/my.php?image=rino4zp.png

Guarda che è normalissimo per un solido\polysurfaces.

Puoi facilmente ricreare la superficie mancante con lo sweep 2 rails

(dopo joina)

[Vash88]

Ho fatto lo stesso procedimento sull' altro pc e non avevo bisogno di joinare, ci ho creato un motorino così! mha grazie !
Come mai allora secondo te funziona in maniera diversa sull' altro pc??

[luca72.lws]

Originariamente inviato da Vash88

Ho fatto lo stesso procedimento sull' altro pc e non avevo bisogno di joinare, ci ho creato un motorino così! mha grazie !
Come mai allora secondo te funziona in maniera diversa sull' altro pc??

Quando splitti una polysuperfice è normale creare un buco.

Per non crearlo devi disegnare una superfcie untrimmed cioè con un comando solo , nel PC N.2 puoi spiegare meglio cosa hai fatto?

[Zimmemme]

Allora, premesso che Rhino non è un modellatore solido il problema non sussiste.
Nel senso che se splitti un solido con una superficie scoprirai che dentro il solito è vuoto.
La soluzione è :

1) Splitti il solido con la superficie.
2) Splitti la superficie con il bordo del solido splittato al punto 1.

Ciao.

[Zimmemme]

Ah, il fatto che sul pc n.2 invece ti faccia il passaggio in automatico deve dipendere dalla bontà con cui è stato creato il solido ma soprattutto dalla tolleranza usata.

Scommetto che se usi lo stesso 3dm su entrambi i pc ti darà lo stesso identico risultato.
(A parità di versioni di Rhino installate).

Ciao.

[luca72.lws]

Originariamente inviato da Zimmemme

Allora, premesso che Rhino non è un modellatore solido il problema non sussiste.
Nel senso che se splitti un solido con una superficie scoprirai che dentro il solito è vuoto.
La soluzione è :

1) Splitti il solido con la superficie.
2) Splitti la superficie con il bordo del solido splittato al punto 1.

Ciao.

Quali sarebbero scusa i modellatori solidi?

Rhinoceros3d è solamennte un modellatore NURBS (non uniform Bspline) , superfici o solidi che c'entrano scusa? (i solidi 3d si usano solo per l'ID del vetro , ma polys o nurbs è uguale)

[luca72.lws]

Solids are closed surfaces or (more usually) polysurfaces that enclose a volume. Most of the primitives are closed single-surfaces carefully edge-matched.
Rhino's polysurface objects are not deformable. You cannot turn control points on and use them to deform the surface.
To create deformable round shapes, create a profile curve and use the Revolve command to create a shape that has more control points on the surface.

[Zimmemme]

Originariamente inviato da luca72.lws

Quali sarebbero scusa i modellatori solidi?

Rhinoceros3d è solamennte un modellatore NURBS (non uniform Bspline) , superfici o solidi che c'entrano scusa? (i solidi 3d si usano solo per l'ID del vetro , ma polys o nurbs è uguale)

Catia V5 è un modellatore solido, così come SolidWork, SolidEdge, Unigraphics, Pro-E ecc. ecc.

Rhino è un modellatore Nurbs... e cosa te ne fai dopo che hai modellato le nurbs? Ci crei sopra le superfici.
La superficie chiusa che, cioè, racchiude un volume può essere definita "solido".
Lavorare con le definizioni di solido e lavorare con i solidi non è la stessa cosa.

Io, non ho capito cosa c'entra l'id del vetro e cosa intendi tu per polys!

Ciao.

[luca72.lws]

Originariamente inviato da Zimmemme

Catia V5 è un modellatore solido, così come SolidWork, SolidEdge, Unigraphics, Pro-E ecc. ecc.

Rhino è un modellatore Nurbs... e cosa te ne fai dopo che hai modellato le nurbs? Ci crei sopra le superfici.
La superficie chiusa che, cioè, racchiude un volume può essere definita "solido".
Lavorare con le definizioni di solido e lavorare con i solidi non è la stessa cosa.

Io, non ho capito cosa c'entra l'id del vetro e cosa intendi tu per polys!

Ciao.

Poly=poligonale (diverso da NURBS) Rhinoceros3d è un modellatore NURBS (non di superfici)

La modellazione3d è sempre fatta con superfici 3d aperte o chiuse (generate in genere a Nurbs o a polygoni)
I solidi (comprese le modellazioni 3d) non sono altro che volumi chiusi generati o unendo tante superfici (polysurfaces) oppure creando una superficie unica direttamente con i comandi che rhino o altri modellatori mettono a disposizione.

Nel caso dell'IR del vetro (ho confuso ID con IR ) devi creare un modello solido per far sì che l'IR possa funzionare correttamente .
Di soloto si duplica , si flippa e si scala un poco la parte del vetro che deve creare la rifrazione.

http://www.cs.mtu.edu/~shene/COURSES/cs3621/NOTES/

[Zimmemme]

Originariamente inviato da luca72.lws

Poly=poligonale (diverso da NURBS) Rhinoceros3d è un modellatore NURBS (non di superfici)

La modellazione3d è sempre fatta con superfici 3d aperte o chiuse (generate in genere a Nurbs o a polygoni)
I solidi (comprese le modellazioni 3d) non sono altro che volumi chiusi generati o unendo tante superfici (polysurfaces) oppure creando una superficie unica direttamente con i comandi che rhino o altri modellatori mettono a disposizione.

D'accordissimo! Rhino non è un modellatore solido, anche se adopera la definizione di solido per alcune forme geometriche.
Almeno al momento.

Originariamente inviato da luca72.lws

Nel caso dell'IR del vetro (ho confuso ID con IR ) devi creare un modello solido per far sì che l'IR possa funzionare correttamente .
Di soloto si duplica , si flippa e si scala un poco la parte del vetro che deve creare la rifrazione.

http://www.cs.mtu.edu/~shene/COURSES/cs3621/NOTES/

Vabbè, scusami, sarà l'ora tarda ma ancora non capisco che cosa centri il vetro con tutto ciò.
Se secondo te i solidi sono utilizzati solo per l'IR del vetro allora sarà certamente così.

Ok sul fatto che Rhino e la modellazione poligonale sono due cose diverse ed io ribadisco anche che Rhino e la modellazione solida sono altrettanto differenti.

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Per tornare al problema del buon Vash (the stampede!) la soluzione più semplice è sempre la stessa di qualche post fa:

1) Splitti il solido con la superficie.
2) Splitti la superficie con il bordo del solido splittato al punto 1.

Ciao.

[Vash88]

Grazie di aver ricvonosciuto il nick, pensa che a volte mi hanno chiamato perfino wash
Per tornare in topic ora provo, voglio capire bene allora cosa succede sull altro pc (stessa versione di rhino, 3.0). Sto modellando un mitra stile videgioco futuristico ( leggasi quake 4...). è il primo esperimento che faccio di questo tipo, volgio vedere come esce fuori

[luca72.lws]

Originariamente inviato da Zimmemme

Se secondo te i solidi sono utilizzati solo per l'IR del vetro allora sarà certamente così.



Ciao.

I raggi che determinano una rifrazione (IR) hanno bisogno di una doppia superficie per poter comportarsi correttamente (un solido3d appunto) , di solito si usa nel vetro , ma non solo.

I modelli 3d che vedi in giro (compresi i tuoi) non hanno nessun spessore (é uno spreco inutile di poligoni) e dove servve si crea una superficie aggiuntiva per simulare una modellazione 3d solida.

[luca72.lws]

Originariamente inviato da Zimmemme

Rhino non è un modellatore solido, anche se adopera la definizione di solido per alcune forme geometriche.
Almeno al momento.
Ciao.

3d studio max , maya , xsi , c4d , permettono una modellzione sia poligonale che nurbs

lightwave , Modo , Silo = solo poligoni

Rhinoceros = solo nurbs

Ma la modellazione solida la puoi fare tranquillamente sia in nurbs che in polys.

Rhino usa il termine "solid" per definire un volume chiuso , ma le primitive generate da tale menù , sono solo superfici 3d , attaccate insieme a formare un solido , quindi continuo a non capire perchè ci si debba stupire del fatto che uno split in una polysuperfice nurbs , provochi un buco ,

[Zimmemme]

Originariamente inviato da luca72.lws

quindi continuo a non capire perchè ci si debba stupire del fatto che uno split in una polysuperfice nurbs , provochi un buco ,

Ed infatti nessuno si stupiusce di questo tranne il buon Vash che è alle prime armi con Rhino.

Il casino lo hai tirato fuori tu.

[Zimmemme]

Originariamente inviato da luca72.lws

Ma la modellazione solida la puoi fare tranquillamente sia in nurbs che in polys.

No.
Per fare la modellazione solida hai bisogno di un modellatore appropriato.
Non so come spiegartelo ma un solido non è solamente un volume racchiuso da superfici ma è un oggetto con determinate caratteristiche che reagisce in determinati modi se sottoposto a determinati comandi.
Per il momento tale modellazione è riscontrabile solamente in ambiente cad.

Tanto per fare un esempio un cubo "solido" ed un cubo "superfici chiuse" sono uguali solamente esteriormente.
Durante la modellazione con il cubo solido bisognerà comportarsi in un certo modo diverso da quello utilizzato per trattare le superfici.

Ciao.

[luca72.lws]

Originariamente inviato da Zimmemme

No.
Per fare la modellazione solida hai bisogno di un modellatore appropriato.
Non so come spiegartelo ma un solido non è solamente un volume racchiuso da superfici ma è un oggetto con determinate caratteristiche che reagisce in determinati modi se sottoposto a determinati comandi.
Per il momento tale modellazione è riscontrabile solamente in ambiente cad.

Tanto per fare un esempio un cubo "solido" ed un cubo "superfici chiuse" sono uguali solamente esteriormente.
Durante la modellazione con il cubo solido bisognerà comportarsi in un certo modo diverso da quello utilizzato per trattare le superfici.

Ciao.

Appunto......no!

Solido è quel volume costituito da un'unica superfice anziche da tante polysurfaces e controllabile attraverdo l'uso dei CP , in rhino si può fare , basta utilizzare i giusti comandi

[Zimmemme]

Originariamente inviato da luca72.lws

Appunto......no!

Solido è quel volume costituito da un'unica superfice anziche da tante polysurfaces e controllabile attraverdo l'uso dei CP , in rhino si può fare , basta utilizzare i giusti comandi

Ok.

[Dias]

In Rhino qualsiasi superficie o polisuperficie chiusa è trattata come un salido (ovviamente se un cubo è composto da 6 facce separate queste vanno unite in un'unica polisuperficie).

Una volta che avete ottenuto il vostro solido potete analizzarlo (volume per esempio) tramite i comandi del menù Analizza.




Per quanto riguarda il vetro, generalmente nei materiali (per esempio Blinn) c'è anche un attributo che simula lo spessore.

[Zimmemme]

Originariamente inviato da Dias

In Rhino qualsiasi superficie o polisuperficie chiusa è trattata come un salido (ovviamente se un cubo è composto da 6 facce separate queste vanno unite in un'unica polisuperficie).

Una volta che avete ottenuto il vostro solido potete analizzarlo (volume per esempio) tramite i comandi del menù Analizza.

Giusto per fare l'esempio del cubo, 6 superfici quadrate chiuse unite in un unica superficie è ciò che Rhino definisce solido che è diverso da un vero solido usato nella vera modellazione solida definito da un contorno e da una estrusione oppure dal valore dei tre lati.
I solidi usati da Rhino sono una brutta copia della vera modellazione solida ed infatti Rhino non è un modellatore solido ma nurbs e, quindi, sfrutta le superfici.

Poi, se a voi piace tanto pensare che i vostri lavori fatti con Rhino siano ottenuti con modellazione solida o che siano definibili come "solidi" allora tutti contenti.
Vi suggerisco solamente di non scriverlo sul curriculum.

Ciao!