[TAV - Susa] Mi sa che stanno perdendo la testa

[cerbert]

ma non i valligiani, che sono persone pragmatiche e posate come ogni buon "muntagnin".

Antefatto 1: domani, mercoledì, inizieranno gli scavi per la "galleria esplorativa". Essendo scavi "esplorativi" non richiedono valutazioni di impatto ambientale, a detta dei tecnici, degli appaltatori e delle autorità autorizzanti (scusate la cacofonia). Peccato che si tratterà di una galleria di 10.000 METRI (10Km) per SEI METRI di diametro... Già solo questo basterebbe a dare una misura di quanto accorti ed attenti siano gli amministratori coinvolti in questo progetto, ma passerei oltre.
Per prevenire le prevedibili manifestazioni che, RICORDEREI, finora non hanno prodotto una lesione che fosse una a chicchesia sono state inviate le forze dell'ordine. Una cosetta da niente: circa 2000 poliziotti hanno circondato l'area di Venaus (2000 abitanti circa) impedendo l'accesso, anche singolo, a chiunque non sia residente.
Questo, normalmente, si chiama STATO D'ASSEDIO e non fa parte mi risulta dell'ordinario mantenimento della sicurezza... proprio per niente.

Antefatto 2: in questi giorni, in valle era presente la rappresentanza dell'Organo Europeo Petizioni, a cui è deputata la valutazione delle petizioni da presentare in sede di EuroParlamento. Si tratta, ripeto, di un organo UFFICIALE europeo.

Conseguenza: a quanto risulta da uno stretto giro di mail avuto, che mi premuro di verificare al più presto, la rappresentanza, accompagnata dall'europarlamentare Vittorio Agnoletto, è stata intercettata dalla polizia e cacciata in malo modo...
Come si dice, niente male!

Ah, per coloro attenti al portafoglio, ripeto: abbiamo qualche migliaio di agenti spostati dai rispettivi nuclei a bloccare strade e stradine intorno ad un'area abitata per un tempo indeterminato e con non è ancora chiaro quali autorizzazioni, al solo scopo di "proteggere" i lavori di un'opera che potrebbe anche NON essere finanziata dall'Europa in quanto in lizza con altre 30 opere per finanziamenti disponibili per solo 8, che potrebbe (ma ne dubito, visto che stanno mescolando le carte) venire bloccata perchè insostenibile come impatto ambientale e sanitario, che potrebbe venire bloccata perchè COMUNQUE, non ci sono ancora tutti i soldi necessari.
Controllate le vostre saccoccie, dovrebbero uscirne un altro bel po' di soldini a breve...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da cerbert

ma non i valligiani, che sono persone pragmatiche e posate come ogni buon "muntagnin".

Antefatto 1: domani, mercoledì, inizieranno gli scavi per la "galleria esplorativa". Essendo scavi "esplorativi" non richiedono valutazioni di impatto ambientale, a detta dei tecnici, degli appaltatori e delle autorità autorizzanti (scusate la cacofonia). Peccato che si tratterà di una galleria di 10.000 METRI (10Km) per SEI METRI di diametro...

Beh, allora stanno effettivamente costruendo la galleria, visto che quello è il tunnel pilota....

Non si fa un tunnel di 10km solo per esplorazione, per quello sono sufficienti i carotaggi

Riguardo lo stato d'assedio, lo stesso non ci sarebbe se non ci fossero quelli che manifestano (per motivi assurdi tra l'altro) a suon di pacchi bomba...

Poi vorrei capire perchè si muovono solo adesso, visto che il progetto è stato approvato da anni anche con la collaborazione e le richieste delle amministrazioni locali? Lo scoprono adesso che deve passare la AV dalle loro parti?

[cerbert]

Originariamente inviato da FastFreddy

Beh, allora stanno effettivamente costruendo la galleria, visto che quello è il tunnel pilota....

Non si fa un tunnel di 10km solo per esplorazione, per quello sono sufficienti i carotaggi

Riguardo lo stato d'assedio, lo stesso non ci sarebbe se non ci fossero quelli che manifestano (per motivi assurdi tra l'altro) a suon di pacchi bomba...

Poi vorrei capire perchè si muovono solo adesso, visto che il progetto è stato approvato da anni anche con la collaborazione e le richieste delle amministrazioni locali? Lo scoprono adesso che deve passare la AV dalle loro parti?

Se si devono fare obiezioni, almeno le si facciano corrette.

I pacchi bomba, finora due, sono una cosa RIDICOLA! Il secondo era un fornelletto da campeggio collegato a due fili elettrici.
Mi sembra il colmo della MALAFEDE vedere queste cose collegate subito ai valsusini, che ne traggono la peggiore immagine, e non MAGARI a chi ci guadagnerebbe dei bei soldini da tutto questo affare.

La seconda cosa, è da quando è stato presentato il progetto che vi sono proteste, ai tempi della prima approvazione, guarda caso, esplosero altre bombe. La vicenda giudiziaria che seguì portò a 4 suicidi (due imputati su tre, il responsabile della comunità dove venne ricoverata una imputata, un consigliere comunale di Torino che indagava sulla faccenda) L'UNICO SUPERSTITE degli imputati, è stato assolto in appello...

Considerato tutto, se fossimo in un paese serio e non in una repubblichetta delle banane, che ricorre alla polizia ogni volta che qualcuno non è d'accordo a buttare miliardi in vaccate, gli investigatori dovrebbero andare a perquisire gli uffici degli appaltatori e controllare i loro telefoni ma, come sempre, il motto è "non disturbate il manovratore".
Non solo nelle alte sfere, ma anche al livello della strada.

E pazienza, non rompetemi solo le scatole quando mancheranno altri miliarducci nostri...

[nomeutente]

Originariamente inviato da FastFreddy

Non si fa un tunnel di 10km solo per esplorazione, per quello sono sufficienti i carotaggi

Come detto altrove, anche a me pare che questo tunnel sia spacciato per "indagine" mentre in realtà significa iniziare a lavorare.

[nomeutente]

Originariamente inviato da cerbert

Considerato tutto, se fossimo in un paese serio e non in una repubblichetta delle banane, che ricorre alla polizia ogni volta che qualcuno non è d'accordo a buttare miliardi in vaccate, gli investigatori dovrebbero andare a perquisire gli uffici degli appaltatori e controllare i loro telefoni ma, come sempre, il motto è "non disturbate il manovratore".
Non solo nelle alte sfere, ma anche al livello della strada.

E pazienza, non rompetemi solo le scatole quando mancheranno altri miliarducci nostri...

[bluelake]

Originariamente inviato da cerbert

gli investigatori dovrebbero ... controllare i loro telefoni

brutto antidemocratico giustizialista relativista sciovinista bolscevico terrorista mafioso camorrista neo-teo-con-su-per-tra-fra

[FastFreddy]

Originariamente inviato da cerbert

Se si devono fare obiezioni, almeno le si facciano corrette.

I pacchi bomba, finora due, sono una cosa RIDICOLA! Il secondo era un fornelletto da campeggio collegato a due fili elettrici.
Mi sembra il colmo della MALAFEDE vedere queste cose collegate subito ai valsusini, che ne traggono la peggiore immagine, e non MAGARI a chi ci guadagnerebbe dei bei soldini da tutto questo affare.

Mica sto dicendo che siano stati i valsusini o i manifestanti pacifici delle manifestazioni di qualche settimana fa, solo che è facile per qualcuno veramente malintenzionato infiltrarsi e sfruttare magari qualche capannello pacifico...


Il cordone di polizia secondo te si può mettere solo dopo che ci sono scappati i morti veri per bombe vere ?????

[FastFreddy]

Originariamente inviato da nomeutente

Come detto altrove, anche a me pare che questo tunnel sia spacciato per "indagine" mentre in realtà significa iniziare a lavorare.

Qualche settimana fa si manifestava contro i carotaggi, non contro il tunnel pilota...

[Feric Jaggar]

Originariamente inviato da cerbert

La seconda cosa, è da quando è stato presentato il progetto che vi sono proteste, ai tempi della prima approvazione, guarda caso, esplosero altre bombe. La vicenda giudiziaria che seguì portò a 4 suicidi (due imputati su tre, il responsabile della comunità dove venne ricoverata una imputata, un consigliere comunale di Torino che indagava sulla faccenda) L'UNICO SUPERSTITE degli imputati, è stato assolto in appello...

Ecco, queste sono proprio strane coincidenze. Invece di andare a caccia del Sacro Graal, i Blondet di turno potrebbero andare ad indagare seriamente su queste vicende. Guarda caso, dove c'è MOLTO quattrino in ballo, puntualmente c'è qualcuno che si suicida. Sabato ho rivisto Capricorn One, e mi son detto che quando sono in ballo certi livelli di profitto tutto è possibile...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da cerbert

Se si devono fare obiezioni, almeno le si facciano corrette.

I pacchi bomba, finora due, sono una cosa RIDICOLA! Il secondo era un fornelletto da campeggio collegato a due fili elettrici.
Mi sembra il colmo della MALAFEDE vedere queste cose collegate subito ai valsusini, che ne traggono la peggiore immagine, e non MAGARI a chi ci guadagnerebbe dei bei soldini da tutto questo affare.

La seconda cosa, è da quando è stato presentato il progetto che vi sono proteste, ai tempi della prima approvazione, guarda caso, esplosero altre bombe. La vicenda giudiziaria che seguì portò a 4 suicidi (due imputati su tre, il responsabile della comunità dove venne ricoverata una imputata, un consigliere comunale di Torino che indagava sulla faccenda) L'UNICO SUPERSTITE degli imputati, è stato assolto in appello...

Considerato tutto, se fossimo in un paese serio e non in una repubblichetta delle banane, che ricorre alla polizia ogni volta che qualcuno non è d'accordo a buttare miliardi in vaccate, gli investigatori dovrebbero andare a perquisire gli uffici degli appaltatori e controllare i loro telefoni ma, come sempre, il motto è "non disturbate il manovratore".
Non solo nelle alte sfere, ma anche al livello della strada.

E pazienza, non rompetemi solo le scatole quando mancheranno altri miliarducci nostri...

Mi sa che non hai presente che i comuni della zona nel corso degli anni hanno approvato e fatto modificare secondo le loro richieste il progetto, che adesso caschino dalle nuvole è assolutamente fuoriluogo....

Ai comuni non glie ne frega niente dell'ambiente, stanno solo trattando sull'importo della parte a loro spettante, fecero lo stesso per l'autostrada e smisero di protestare quando gli si risistemò la viabilità locale come da loro stessi richiesto...

[alpex]

se fossimo in un paese serio e non in una repubblichetta delle banane

Se non hai rispetto per il paese in cui vivi e ti senti di vivere in una società schifosa puoi sempre trasferirti altrove, vedrai che nessubo te lo impedirà.

che ricorre alla polizia ogni volta che qualcuno non è d'accordo

la polizia sta lì appunto perchè c'è gente che non è d'accordo e cerca di bloccare opere che sono state decise da un governo (che a loro non piace), ma in questo paese funziona così: si vota, si eleggono dei rappresentanti che formano un governo il quale fà delle scelte che ad alcuni possono non piacere ma ad altri sì.

buttare miliardi in vaccate

Ecco questa appunto è una tua rispettabilissima opinione ma sicuramente non condivisa da tutti.
Se vuoi fare sempre quello che decidi tu trovati un paese con una regime dittatoriale e trasferiscitici (si fa per dire eh, non è un invito).

gli investigatori dovrebbero andare a perquisire gli uffici degli appaltatori e controllare i loro telefoni ma

Scusami se mi permetto ma questo non è molto democratico ma molto più adeguato ad uno stato di polizia.

Poi un'altra cosa ma tu sei un moderatore e per definizione dovresti moderare e non aprire discussioni con toni così smaccatamente di parte.

Io invece cercherei di ripulire la questione TAV-Val di Susa da elementi di stampo politico e di interessi poco chiari e vedere se alla fine è giusto fare questa linea ad alta velocità o meno.

Ciao

[cerbert]

Originariamente inviato da FastFreddy

Mi sa che non hai presente che i comuni della zona nel corso degli anni hanno approvato e fatto modificare secondo le loro richieste il progetto, che adesso caschino dalle nuvole è assolutamente fuoriluogo....

Ai comuni non glie ne frega niente dell'ambiente, stanno solo trattando sull'importo della parte a loro spettante, fecero lo stesso per l'autostrada e smisero di protestare quando gli si risistemò la viabilità locale come da loro stessi richiesto...

Temo che sia tu a "non avere presente".
Il TAV non è una sorta di "unicum" che è stato presentato ed approvato in blocco, della sua costituzione fanno parte singole tratte ferroviarie, risistemazioni di tratte esistenti E il traforo.
Coloro che hanno bocciato alcune opere sono gli stessi che hanno approvato altre, del resto PENSO CHE CHIUNQUE possa capire la differenza tra aggiungere un binario in parallelo ad uno esistente e SCAVARE KILOMETRI di roccia, amianto, uranio... o, almeno, lo spero, anche se mi vengono dei dubbi.

Contro il traforo si protesta da dieci anni e da dieci anni si viene CRIMINALIZZATI. Prima c'erano gli "ecoterroristi", morti suicidi o assolti, e ora ci sono i fantasmagorici "anarco-insurrezionalisti".
I quali, tra l'altro, NON VEDO COME potrebbero essere fermati dai poliziotti in tenuta antisommossa.
Mi pare che, se si temono bombe, si mandano gli investigatori e si pattugliano i cantieri di notte... NON SI ISOLANO DUEMILA PERSONE.

Ma, probabilmente, il problema è mio che continuo ad affrontare le cose da un punto di vista razionale.

[majino]

Originariamente inviato da alpex

Se non hai rispetto per il paese in cui vivi e ti senti di vivere in una società schifosa puoi sempre trasferirti altrove, vedrai che nessubo te lo impedirà.

nn è che come obiezione sia proprio il massimo questa eh cioè, nn fare nulla per cambiare le cose ma accettarle così come sono, se nn ci piacciono, cambiamo stato...

Originariamente inviato da alpex

la polizia sta lì appunto perchè c'è gente che non è d'accordo e cerca di bloccare opere che sono state decise da un governo (che a loro non piace), ma in questo paese funziona così: si vota, si eleggono dei rappresentanti che formano un governo il quale fà delle scelte che ad alcuni possono non piacere ma ad altri sì.

in questo paese, grazie al cielo, c'è ancora il diritto di manifestare le proprie idee, in modo pacifico. 2000 poliziotti per 2000 persone mi sembra un tantinello esagerato, hanno paura che si armino e sparino a tutti i lavoratori nel cantiere??

Originariamente inviato da alpex

Ecco questa appunto è una tua rispettabilissima opinione ma sicuramente non condivisa da tutti.
Se vuoi fare sempre quello che decidi tu trovati un paese con una regime dittatoriale e trasferiscitici (si fa per dire eh, non è un invito).

ed essendo una sua rispettabilissima opinione, potrà dirlo e fare tutto il possibile senza infrangere leggi senza che debba per forza costruirsi uno stato dittatoriale??

[FastFreddy]

Originariamente inviato da cerbert

Temo che sia tu a "non avere presente".
Il TAV non è una sorta di "unicum" che è stato presentato ed approvato in blocco, della sua costituzione fanno parte singole tratte ferroviarie, risistemazioni di tratte esistenti E il traforo.
Coloro che hanno bocciato alcune opere sono gli stessi che hanno approvato altre, del resto PENSO CHE CHIUNQUE possa capire la differenza tra aggiungere un binario in parallelo ad uno esistente e SCAVARE KILOMETRI di roccia, amianto, uranio... o, almeno, lo spero, anche se mi vengono dei dubbi.

La tav ha senso solo in un contesto di integrazione, le singole tratte ferroviarie non hanno alcun senso prese singolarmente.

Un semplice (semplice?) raddoppio della linea esistente non ha alcun senso di essere costruito, ne sarebbe meno impattante dal punto di vista ecologico/sanitario.

Originariamente inviato da cerbert

del resto PENSO CHE CHIUNQUE possa capire la differenza tra aggiungere un binario in parallelo ad uno esistente e SCAVARE KILOMETRI di roccia, amianto, uranio... o, almeno, lo spero, anche se mi vengono dei dubbi.

E invece mi sa che non la capiscono. Rimaneggiare una linea vecchia è più costoso di costruirne una nuova, e dal punto di vista dell'impatto si tratterebbe di barattare una singola galleria di 52km con centinaia di rilevati, trincee, viadotti e altre GALLERIE!!!!!!

Riguardo i materiali si è spiegato e rispiegato (al muro a quanto pare) che le tecnologie per evitare l'inquinamento ambientale esistono, funzionano e si usano regolarmente da anni....

[cerbert]

Originariamente inviato da alpex

Se non hai rispetto per il paese in cui vivi e ti senti di vivere in una società schifosa puoi sempre trasferirti altrove, vedrai che nessubo te lo impedirà.

Motivetto trito e ritrito, sentito talmente tante volte che non merita risposta.

la polizia sta lì appunto perchè c'è gente che non è d'accordo e cerca di bloccare opere che sono state decise da un governo (che a loro non piace), ma in questo paese funziona così: si vota, si eleggono dei rappresentanti che formano un governo il quale fà delle scelte che ad alcuni possono non piacere ma ad altri sì.

Giusto per tua informazione, l'approvazione di questo progetto non dipende da questo governo. Sarebbe almeno opportuno informarsi, prima di parlare.
Ci sono, CHIARAMENTE personalità di questo governo che ne trarrebbero vantaggio, tra cui il ministro Lunardi, la cui consorte è Amministratrice della ditta di famiglia, appaltatrice per il lato francese...
Ma, per tua informazione, mentre a livello "alto" c'è un trasversale accordo, per cui le cose che dice Lunardi le ripete Rutelli, a livello locale i consiglieri comunali della Lega vanno a bivaccare con Rifondazione Comunista.
La cosa è, quindi, al di fuori di una semplice questione partitica...
Ma bisognerebbe prima informarsi, per saperlo.

Ecco questa appunto è una tua rispettabilissima opinione ma sicuramente non condivisa da tutti.
Se vuoi fare sempre quello che decidi tu trovati un paese con una regime dittatoriale e trasferiscitici (si fa per dire eh, non è un invito).

Beh, è anche l'opinione di un numero consistente di tecnici... alcuni dei quali erano appaltatori per il consorzio TAV fino a che non ebbero la malaugurata idea di dire che non era una buona cosa...
Dopo di che, ho già detto cosa penso del tuo invito. Mi limiterò a constatare che il tuo concetto di democrazia prevede la blindatura di autorità di 2000 persone in assenza di qualsivoglia pericolo per la sicurezza.
Come dire: ognuno ha la democrazia che si merita...

Scusami se mi permetto ma questo non è molto democratico ma molto più adeguato ad uno stato di polizia.

Infatti, attualmente hanno disposto le intercettazioni degli abitanti della valle, vagli a dire di smettere...

Poi un'altra cosa ma tu sei un moderatore e per definizione dovresti moderare e non aprire discussioni con toni così smaccatamente di parte.

Non esiste nessun obbligo del genere. Non ho insultato nè fatto polemica con qualsivoglia altro utente. Sono moderatore anche grazie al fatto che conosco i limiti.

Io invece cercherei di ripulire la questione TAV-Val di Susa da elementi di stampo politico e di interessi poco chiari e vedere se alla fine è giusto fare questa linea ad alta velocità o meno.
Ciao

Beh, ti darò qualche dato su cui riflettere per fare quello che proponi.
1) due dei tre massicci da traforare contengono sostanze contaminanti. Non è un' "opinione" ma un dato di fatto. Uno studio del CNR degli anni '70 certifica la presenza di uranio nell'Ambin mentre il Musinè ospitava una delle più grandi cave di amianto d'Europa. Ciononostante si stanno facendo i "sondaggi" di verifica sul terzo, il Rocciamelone.
2) strana storia anche quella dei "sondaggi". Infatti PRIMA si è detto che l'opera si faceva, POI si sono previsti gli studi di impatto ambientale. A cura di una consociata di una ditta appaltatrice.
3) si dice che l'Unione Europea finanzierà l'opera. In realtà è falso. L'Unione Europea ha approvato 30 opere "strategiche" ma ne potrà finanziare solo 8.
4) si dice che i francesi "spingono" per l'opera. Anche questo è falso, attualmente il protocollo di intesa li vede finanziatori per un terzo della parte che non toccherebbe all'Europa finanziare. Inoltre, non arrivasse il finanziamento, non hanno mai confermato di voler disporre lo stesso la spesa.

[Spectrum7glr]

certo, continuiamo ad investire sl traffico su gomma...quello sì che non ha impatto ambiantale (e soprattutto quelli sì che è conveniente e non crea altri disagi...come no) ...e già che ci siamo vediamo se anche la gente che vive là è d'accordo con la presenza dei Camion...magari si scopre che non gli va bene nemmeno quello e le merci le traspoartiamo a piedi con portatori sherpa: 1 milione di posti di lavoro.
Mi sembrano come le lotte degli ambientalisti che per non abbattere un pino necessario per la costruzione di un parcheggio sopportano milioni di macchine che se ne vanno in giro ad inquinare il doppio del tempo in attesa che si liberi un posto tra quelli disponibili.

[cerbert]

Originariamente inviato da FastFreddy

La tav ha senso solo in un contesto di integrazione, le singole tratte ferroviarie non hanno alcun senso prese singolarmente.

Un semplice (semplice?) raddoppio della linea esistente non ha alcun senso di essere costruito, ne sarebbe meno impattante dal punto di vista ecologico/sanitario.



E invece mi sa che non la capiscono. Rimaneggiare una linea vecchia è più costoso di costruirne una nuova, e dal punto di vista dell'impatto si tratterebbe di barattare una singola galleria di 52km con centinaia di rilevati, trincee e altre GALLERIE!!!!!!

Riguardo i materiali si è spiegato e rispiegato (al muro a quanto pare) che le tecnologie per evitare l'inquinamento ambientale esistono, funzionano e si usano regolarmente da anni....

Sigh... mi sto chiedendo se tu conosca la morfologia della zona.
Non stiamo parlando di una galleria di 2Km a 600/700 metri di altezza.
Stiamo parlando di 52Km X 2 (infatti ci saranno due gallerie, quella di trasporto e quella di emergenza) alla base. Stiamo parlando di inerti di scavo pari al massiccio che ospita la Sagra di San Michele. Aspetta... visualizziamo: hai presente le due torri, giusto? Ecco immaginatele distese, allungate per 100 volte la loro altezza + rotti (mi sono tenuto MOLTO per difetto).
Tu mi dici che abbiamo le tecnologie per smaltire TUTTI QUESTI INERTI senza conseguenze.

Può darsi... attualmente, PERO', la valutazione di impatto ambientale non è ancora stata fatta, mentre l'opera è già pronta per iniziare.

Ah, un'ultima cosa... per una legge approvata da questo governo (questa volta sì, le responsabilità sono individuabili), di cui fa parte il costruttore/scavatore Lunardi, le imprese di scavo NON SONO PIU' TENUTE a smaltire gli inerti contaminanti... giusto per saperlo...

[cerbert]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

certo, continuiamo ad investire sl traffico su gomma...quello sì che non ha impatto ambiantale (e soprattutto quelli sì che è conveniente e non crea altri disagi...come no) ...e già che ci siamo vediamo se anche la gente che vive là è d'accordo con la presenza dei Camion...magari si scopre che non gli va bene nemmeno quello e le merci le traspoartiamo a piedi con portatori sherpa: 1 milione di posti di lavoro.
Mi sembrano come le lotte degli ambientalisti che per non abbattere un pino necessario per la costruzione di un parcheggio sopportano milioni di macchine che se ne vanno in giro ad inquinare il doppio del tempo in attesa che si liberi un posto tra quelli disponibili.

Perchè ho l'impressione che non si sappia di cosa si sta parlando.
Le merci via treno valicano già il confine e passano già per la Val Di Susa. Come dicevo in altro thread, in Italia non si usa il treno NON perchè manca una galleria al confine ma perche SUL TERRITORIO mancano le linee e i treni merci sono obbligati a viaggiare a 19Km/h.
Gli ambientalisti, che non vogliono il parcheggio perchè sono certo più razionali di chi deve cercare parcheggio per non aver avuto voglia di fare i 5 Km che lo separano dall'ufficio (media nazionale) in bici o in pullman o a piedi, chiedono da anni che si potenzi il trasporto ferroviario SUL TERRITORIO.
Gli ambientalisti, per essere chiari, vogliono PIU' TRENI da sempre. Ma ecco la contraddizione (altrui), mentre si sta facendo il TAV, linee pendolari vengono tagliate, quindi più macchine.

Chi è che sta continuando ad incentivare il traffico su gomma?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da cerbert

Tu mi dici che abbiamo le tecnologie per smaltire TUTTI QUESTI INERTI senza conseguenze.

Esattamente, e a giudicare dal n. di gallerie che si sono scavate in italia negli ultimi 20 anni direi che il sistema funziona più che egregiamente...

Originariamente inviato da cerbert

Ah, un'ultima cosa... per una legge approvata da questo governo (questa volta sì, le responsabilità sono individuabili), di cui fa parte il costruttore/scavatore Lunardi, le imprese di scavo NON SONO PIU' TENUTE a smaltire gli inerti contaminanti... giusto per saperlo...

E infatti sono obbligate a rivolgersi a ditte apposite che si occupano solo di quello, è stato semplicemente un modo per allargare il mercato degli appalti pubblici...

P.s.
Il picco di lavori dello scavatore/costruttore Lunardi si è avuto durante i governi Prodi e D'alema....

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da cerbert

Perchè ho l'impressione che non si sappia di cosa si sta parlando.
Le merci via treno valicano già il confine e passano già per la Val Di Susa. Come dicevo in altro thread, in Italia non si usa il treno NON perchè manca una galleria al confine ma perche SUL TERRITORIO mancano le linee e i treni merci sono obbligati a viaggiare a 19Km/h.
Gli ambientalisti, che non vogliono il parcheggio perchè sono certo più razionali di chi deve cercare parcheggio per non aver avuto voglia di fare i 5 Km che lo separano dall'ufficio (media nazionale) in bici o in pullman o a piedi, chiedono da anni che si potenzi il trasporto ferroviario SUL TERRITORIO.
Gli ambientalisti, per essere chiari, vogliono PIU' TRENI da sempre. Ma ecco la contraddizione (altrui), mentre si sta facendo il TAV, linee pendolari vengono tagliate, quindi più macchine.

Chi è che sta continuando ad incentivare il traffico su gomma?

peccato che le infrastrutture sul territorio devono trovare un adeguato sbocco anche all'estero...se l'opera è stata approvata dalla UE è perchè è giudicata strategica anche nell'ambito di un potenziamento delle infrastrutture (il fatto che solo alcune delle opere siano poi finanziabili dalla UE non c'entra niente con un giudizio di merito che si esaurisce con l'approvazione...semplicemente le risorse sono per definizione limitate e la UE potrà finanziarne solo alcune)