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Old 21-09-2005, 19:55   #1
IpseDixit
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«Il Sud d'Italia è la zona più povera d'Europa»

«Il Sud d'Italia è la zona più povera d'Europa»
Il settimanale «Newsweek» e gli ultimi studi su mortalità infantile e abbandono dell'istruzione. «Le colpe? Anche degli aiuti sbagliati»


Affascinante per storia e natura, ma bocciato per la povertà. Giudizio negativo quello di Newsweek, il settimanale britannico che ha riportato i risultati di due studi italiani sugli aspetti peggiori del Meridione d'Italia. Se il Sud fosse uno stato indipendente, sarebbe il più povero dell'Unione europea. E' il primo responso basato su una serie di elementi. Sotto la lente il reddito pro capite, insufficiente per assicurare ai cittadini case adeguate, dotate di servizi primari, come acqua calda e riscaldamento. Attenzione puntata anche sulla mortalità infantile: nei primi 28 giorni di vita la percentuale di decessi è del 5.7 ogni mille nascite. Un dato quattro volte superiore alle province del Nord e doppio rispetto alla media europea. Niente di positivo neanche sul fronte dell'istruzione: i casi di abbandono scolastico fino a 14 anni raggiungono il 24 per cento, valore 2 volte e mezzo più alto del resto d'Europa.
Ad affondare la lama, nell'articolo di Newsweek, è proprio un medico, coautore di uno degli studi, Maurizio Bonati dell'Istituto Mario Negri di Milano: «Stiamo parlando di persone che non possono comprare latte per i loro bambini e non riescono a nutrirsi quando sono in gravidanza». A lui si aggiunge il pediatra Giorgio Tamburlini dell'Istituto per l'Infanzia Burlo Garofolo di Trieste, responsabile della seconda ricerca: «Il 17 per cento di bambini e adolescenti del Sud soffre di disturbi mentali, compresa depressione, tendenza al suicidio, disordini alimentari come l'anoressia». Quello che è più notevole, sottolinea Newsweek, è l'impatto insignificante che hanno avuto quarant'anni di contributi da parte del governo. Per decenni le più ricche province del Nord hanno lamentato che le loro tasse fossero assorbite dalla povertà del Sud, a tal punto da reclamare l'indipendenza fiscale.
Ma non è tutto da buttar via. Tanti investimenti, ammette il settimanale, hanno prodotto anche qualche risultato: i contributi all'agricoltura pugliese hanno reso la regione la più importante produttrice di pasta in Europa; la Calabria una delle maggiori fornitrici di agrumi; la Campania ha trasformato la costiera amalfitana in una prestigiosa meta turistica, mentre Napoli lentamente sta diventando una città pulita e sicura. Restano, però, i numeri poco confortanti: mentre ci sono hotel di lusso che chiedono 500 euro a notte, 7.3 milioni di cittadini meridionali ne guadagnano meno di 521 al mese e la metà vive con poco più di 430, secondo l'Istat. E non manca l'analisi delle cause dello sfacelo. Mafia, lavoro nero, modalità di distribuzione delle risorse. Quanto all'ultima voce, il settimanale fa notare come recentemente il governo ha stanziato 300 milioni di euro per infrastrutture a banda larga, nonostante il fatto che solo una piccola parte del Sud produce computer.
Le critiche non finiscono qui. «Sono stati spesi milioni per studiare un progetto per il ponte sullo stretto di Messina che costerà 4.6 miliardi di euro», mentre «tuttora non esiste in Italia un programma di interventi nel settore materno e pediatrico», come si precisa nello studio dell'Istituto Mario Negri. E rincarando la dose, si fa notare che nel Sud molti ospedali soffrono per carenza di medici e infermiere. Per non parlare del fatto che parecchi edifici pubblici sono dichiarati ufficialmente inagibili. Così, su questa base, anche le prospettive non sono rosee, secondo il settimanale. A fronte di una sorte di rassegnazione a restare poveri che caratterizzerebbe la gente del Sud, e nonostante i consigli contenuti negli studi su come combattere il divario, nessuna soluzione sembra avere valore senza un impegno da parte del governo a investire nel Meridione e incentivare le province del Nord a fare altrettanto. Parola di Newsweek.
Gra. Mot.
19 settembre 2005


http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...newsweek.shtml
IpseDixit è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-09-2005, 20:28   #2
sempreio
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Originariamente inviato da IpseDixit
«Il Sud d'Italia è la zona più povera d'Europa»
Il settimanale «Newsweek» e gli ultimi studi su mortalità infantile e abbandono dell'istruzione. «Le colpe? Anche degli aiuti sbagliati»


Affascinante per storia e natura, ma bocciato per la povertà. Giudizio negativo quello di Newsweek, il settimanale britannico che ha riportato i risultati di due studi italiani sugli aspetti peggiori del Meridione d'Italia. Se il Sud fosse uno stato indipendente, sarebbe il più povero dell'Unione europea. E' il primo responso basato su una serie di elementi. Sotto la lente il reddito pro capite, insufficiente per assicurare ai cittadini case adeguate, dotate di servizi primari, come acqua calda e riscaldamento. Attenzione puntata anche sulla mortalità infantile: nei primi 28 giorni di vita la percentuale di decessi è del 5.7 ogni mille nascite. Un dato quattro volte superiore alle province del Nord e doppio rispetto alla media europea. Niente di positivo neanche sul fronte dell'istruzione: i casi di abbandono scolastico fino a 14 anni raggiungono il 24 per cento, valore 2 volte e mezzo più alto del resto d'Europa.
Ad affondare la lama, nell'articolo di Newsweek, è proprio un medico, coautore di uno degli studi, Maurizio Bonati dell'Istituto Mario Negri di Milano: «Stiamo parlando di persone che non possono comprare latte per i loro bambini e non riescono a nutrirsi quando sono in gravidanza». A lui si aggiunge il pediatra Giorgio Tamburlini dell'Istituto per l'Infanzia Burlo Garofolo di Trieste, responsabile della seconda ricerca: «Il 17 per cento di bambini e adolescenti del Sud soffre di disturbi mentali, compresa depressione, tendenza al suicidio, disordini alimentari come l'anoressia». Quello che è più notevole, sottolinea Newsweek, è l'impatto insignificante che hanno avuto quarant'anni di contributi da parte del governo. Per decenni le più ricche province del Nord hanno lamentato che le loro tasse fossero assorbite dalla povertà del Sud, a tal punto da reclamare l'indipendenza fiscale.
Ma non è tutto da buttar via. Tanti investimenti, ammette il settimanale, hanno prodotto anche qualche risultato: i contributi all'agricoltura pugliese hanno reso la regione la più importante produttrice di pasta in Europa; la Calabria una delle maggiori fornitrici di agrumi; la Campania ha trasformato la costiera amalfitana in una prestigiosa meta turistica, mentre Napoli lentamente sta diventando una città pulita e sicura. Restano, però, i numeri poco confortanti: mentre ci sono hotel di lusso che chiedono 500 euro a notte, 7.3 milioni di cittadini meridionali ne guadagnano meno di 521 al mese e la metà vive con poco più di 430, secondo l'Istat. E non manca l'analisi delle cause dello sfacelo. Mafia, lavoro nero, modalità di distribuzione delle risorse. Quanto all'ultima voce, il settimanale fa notare come recentemente il governo ha stanziato 300 milioni di euro per infrastrutture a banda larga, nonostante il fatto che solo una piccola parte del Sud produce computer.
Le critiche non finiscono qui. «Sono stati spesi milioni per studiare un progetto per il ponte sullo stretto di Messina che costerà 4.6 miliardi di euro», mentre «tuttora non esiste in Italia un programma di interventi nel settore materno e pediatrico», come si precisa nello studio dell'Istituto Mario Negri. E rincarando la dose, si fa notare che nel Sud molti ospedali soffrono per carenza di medici e infermiere. Per non parlare del fatto che parecchi edifici pubblici sono dichiarati ufficialmente inagibili. Così, su questa base, anche le prospettive non sono rosee, secondo il settimanale. A fronte di una sorte di rassegnazione a restare poveri che caratterizzerebbe la gente del Sud, e nonostante i consigli contenuti negli studi su come combattere il divario, nessuna soluzione sembra avere valore senza un impegno da parte del governo a investire nel Meridione e incentivare le province del Nord a fare altrettanto. Parola di Newsweek.
Gra. Mot.
19 settembre 2005


http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...newsweek.shtml



cavoli è veramente un dato agghiacciante , ma finche questi governi farlocchi comanderanno non si potrà fare proprio nulla per il sud. è inutile investire soldi statali se servono solamente per rinpinguare le casse delle varie mafie
sempreio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-09-2005, 20:51   #3
Sursit
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Il discorso è molto più complesso di quanto non venga descritto dalla rivista.
Ci sono zone povere, ma anche zone ricche, il che non vuol dire Capri. Ma anche Altamura. E' una terra molto ricca di contrasti.
A mio parere, il Sud ha le risorse per essere una terra ricca. Sta solamente agli abitanti trovare la forza per liberarsi dalla criminalità e dalla povertà.
Ad esempio, la Sicilia ha le potenzialità per essere la regione in Europa leader nel turismo, con le risorse ambiantali e culturali che ha. E' uno scrigno colmo di tesori.
In Spagna e Grecia cosa hanno fatto per dare impulso al turismo? Hanno costruito le infrastrutture. Che non vuol certo dire ponte sullo Stretto, ma aeroporti. I turisti non possono arrivare dalla Germania o dall'Inghilterra con l'auto. Basta costruire aeroporti, parcheggi, alberghi. Gli investimenti da sostenere sarebbero ridicoli in rapporto al ponte sullo Stretto. Le strade in Sicilia già ci sono.
Invece hanno costruito una fabbrica Fiat sulla punta della Sicilia senza neppure avere un porto. Economico fare arrivare i pezzi e poi portare via le auto fatte così.
Per fortuna che si sta sviluppando la viticultura, a merito di imprenditori del Nord.
Se si continua così....
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Old 21-09-2005, 20:52   #4
HolidayEquipe™
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se il sud fosse uno stato a sè, sarebbe il piu' povero d'europa...verissimo
le tasse della gente del nord servono per far rimanere a galla il sud...vero anche questo purtroppo...
gli arrivi che che arrivano qui (scusate il bisticcio di parole) saranno immensi...ma qui vengono sperperati...
c'era un proverbio che diceva che prima di reagire, un uomo ha bisogno di toccare veramente il fondo prima di risollevarsi...
sara' una cavolata, ma io penso che il sud avrebbe bisogno di affondare ancora di piu'...non avere aiuti di nessuno...solo cosi' possono cambiare le cose...
sembra di essere il figlio quarantenne che non ha voglia di reagire...aspettando sempre che il genitore offra lo stipendio suo...
se e' prorpio vero che i soldi del nord vanno nelle tasche della mafia (politica)...allora si rischia di fare ancora piu' danni...
mha forse ho detto una cazzata...ma da siciliano vero non mi va di sentirmi un mantenuto dle nord...
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Old 21-09-2005, 20:58   #5
Adric
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Ci sono delle zone interne della Grecia e del Portogallo (ed anche il sud della Spagna) che non sono più ricche del Sud italiano, che il sud sia la zona più povera in assoluto dell'Unione Europea a 15 stati mi sembra un po' esagerato.
Se poi parliamo dell'UE allargata a 25 molte regioni delle nazioni est-europee stanno messe peggio.
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Old 21-09-2005, 21:03   #6
Sursit
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Originariamente inviato da Adric
Ci sono delle zone interne della Grecia e del Portogallo (ed anche il sud della Spagna) che non sono più ricche del Sud italiano, che il sud sia la zona più povera in assoluto dell'Unione Europea a 15 stati mi sembra un po' esagerato.
Se poi parliamo dell'UE allargata a 25 molte regioni delle nazioni est-europee stanno messe peggio.
Beh, se è per questo le zone povere ci sono pure al Nord. Basta pensare ad alcune vallate del bellunese, ad esempio. Ma ce ne sono un pò dappertutto di zone montane povere.
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Old 21-09-2005, 21:27   #7
Hal2001
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Che la sitazione non sia rosea è palese, ma da qui a dichiarare che viviamo peggio che in Albania, Armenia, Azerbaigian, Bielorussia, Bosnia-Erzegovina, Bulgaria, Croazia, Estonia, Georgia, Grecia, Kazakistan, Lettonia , Liechtenstein, Lituania, Macedonia, Malta, Moldavia, Polonia, Portogallo, Repubblica Ceca, Romania, Russia, Serbia e Montenegro, Slovacchia, Slovenia, Turchia, Ucraina, Ungheria ne passa.
Questi studi, compresa la sparata del numero (17%) che non vogliono dire nulla, vista la complessità e la promiscuità dei disturbi stessi, ne fanno per me la più grande baggianata letta negli ultimi anni.
Poi dico proprio un settimanale britannico doveva analizzare uno stato lontano migliaia di chilometri?
Ad ogni modo, l'articolo originale lo trovate qui:
http://www.msnbc.msn.com/id/9378520/site/newsweek/



Guardate che bella foto hanno incluso nell'articolo stesso
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Old 21-09-2005, 21:32   #8
Wesker
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Beh, il fatto che non si è da soli ad essere poveri non è che cambi molto. Quando al sud si comincerà a smettere di pensare paesano sarà meglio... Ma la vedo tragica, almeno a vedere nella zona della sardegna dove vado io
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Old 21-09-2005, 21:46   #9
Adric
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Originariamente inviato da Sursit
Beh, se è per questo le zone povere ci sono pure al Nord. Basta pensare ad alcune vallate del bellunese, ad esempio. Ma ce ne sono un pò dappertutto di zone montane povere.
Senz'altro, ma io mi riferivo alle regioni (ho dimenticato di specificarlo) quelle col reddito procapite più basso usufruiscono dei fondi comunitari.
Quote:
Originariamente inviato da Hal2001
...Liechtenstein...
ha un reddito procapite superiore a quello italiano, la moneta è il franco svizzero ed è pieno di banche e societa finanziarie
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Old 21-09-2005, 22:07   #10
Hal2001
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Originariamente inviato da Adric
a un reddito procapite superiore a quello italiano, la moneta è il franco svizzero ed è pieno di banche e societa finanziarie
Eheh dai che lo hai capito che ho decurartato dalla lista degli stati dell'EU quelli ricchi, e questo è scappato

Comunque la tua analisi di prima (il primo post) mi trova completamente d'accordo.
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Old 21-09-2005, 23:19   #11
IpseDixit
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Originariamente inviato da Adric
Ci sono delle zone interne della Grecia e del Portogallo (ed anche il sud della Spagna) che non sono più ricche del Sud italiano,
Innegabile, ma non sono molte le zone povere perchè controllate dalla criminalità organizzata.
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Old 22-09-2005, 08:04   #12
Blue Spirit
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se il sud fosse uno stato a sè, sarebbe il piu' povero d'europa...verissimo
le tasse della gente del nord servono per far rimanere a galla il sud...vero anche questo purtroppo...
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c'era un proverbio che diceva che prima di reagire, un uomo ha bisogno di toccare veramente il fondo prima di risollevarsi...
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sembra di essere il figlio quarantenne che non ha voglia di reagire...aspettando sempre che il genitore offra lo stipendio suo...
se e' prorpio vero che i soldi del nord vanno nelle tasche della mafia (politica)...allora si rischia di fare ancora piu' danni...
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Le cose non sono così semplici...fermo restando che i disonesti e i fannulloni ci sono, eccome, è un pò difficile fare la paternale a tutte quelle persone oneste e capaci che vorrebbero prendere iniziative e non possono per via di una burocrazia assurda e di una criminalità che soffoca...quando vivi con la minaccia della criminalità che è pronta a distruggere la tua attività e se necessario a far fuori te e la tua famiglia se non ti pieghi, senza alcuna protezione seria da parte delle autorità, hai voglia di ribellarti...
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«Sono cristiano con Copernico, Descartes, Newton, Leibniz, Pascal, Eulero, Gerdil, con tutti i grandi astronomi e fisici del passato. E se mi si chiedessero le mie ragioni sarei felice di esporle» (Cauchy) /// I shall fear no evil, for Thou art with me /// CLIO COMMUNITY /// AF inside /// Sehnsucht
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Old 22-09-2005, 10:09   #13
Belzebub
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I soliti inglesi...non è la prima volta che scrivono articoli terroristici con l'obiettivo di gettare fango sul meridione italiano. Chissà perchè lo fanno... forse per evitare che i loro turisti abbandonino le tradizionali malta o cipro.

Sul fatto che il sud sia povero etc etc siamo tutti daccordo, ma affermare quanto segue è palesemente malafede:

--------insufficiente per assicurare ai cittadini case adeguate, dotate di servizi primari, come acqua calda e riscaldamento

ma che scherziamo? pensano che viviamo nelle grotte?


-------Stiamo parlando di persone che non possono comprare latte per i loro bambini e non riescono a nutrirsi quando sono in gravidanza

ah ah! bella ca**ata! adesso siamo anche morti di fame


-----------Il 17 per cento di bambini e adolescenti del Sud soffre di disturbi mentali

cioè un bambino su 5 è pazzo

----------- i casi di abbandono scolastico fino a 14 anni raggiungono il 24 per cento

un bambino su 4 non finisce la terza media: ma vi rendete conto dell'immane ca°*ata?

La chicca finale è la seguente:

-------------Napoli lentamente sta diventando una città pulita e sicura

e basta con il luogo comune che Napoli è sporca dai!
__________________
sono un coglione, fannullone ed indegno di essere italiano
Belzebub è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-09-2005, 11:28   #14
~ZeRO sTrEsS~
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Originariamente inviato da Belzebub
I soliti inglesi...non è la prima volta che scrivono articoli terroristici con l'obiettivo di gettare fango sul meridione italiano. Chissà perchè lo fanno... forse per evitare che i loro turisti abbandonino le tradizionali malta o cipro.

Sul fatto che il sud sia povero etc etc siamo tutti daccordo, ma affermare quanto segue è palesemente malafede:

--------insufficiente per assicurare ai cittadini case adeguate, dotate di servizi primari, come acqua calda e riscaldamento

ma che scherziamo? pensano che viviamo nelle grotte?


-------Stiamo parlando di persone che non possono comprare latte per i loro bambini e non riescono a nutrirsi quando sono in gravidanza

ah ah! bella ca**ata! adesso siamo anche morti di fame


-----------Il 17 per cento di bambini e adolescenti del Sud soffre di disturbi mentali

cioè un bambino su 5 è pazzo

----------- i casi di abbandono scolastico fino a 14 anni raggiungono il 24 per cento

un bambino su 4 non finisce la terza media: ma vi rendete conto dell'immane ca°*ata?

La chicca finale è la seguente:

-------------Napoli lentamente sta diventando una città pulita e sicura

e basta con il luogo comune che Napoli è sporca dai!
infatti quante cazzate ci stavano in quell'articolo... il reddito meno di 500 euro al mese... ma dove? e poi il fatto che si soffre di depressione... ma che siamo matti? al nord ogni 2 e 3 ci sono mamme che uccidono figli per depressione, ragazzi che uccidono i genitori per soldi o per pazzia (tipo novi ligure) e poi al sud si sta depressi??? ma anche la cavolata della mortalita' infantile... ma quante baggianate che scrivono gli inglesi, come ad esempio il fatto che scrissero su una importante rivista che gli olandesi sono un popolo di drogati che vanno con le prostitute
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La libertá sopratutto di parola é un lusso che non ci si puo' permettere in italia, per la strada come su internet.
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Old 22-09-2005, 11:35   #15
Belzebub
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infatti quante cazzate ci stavano in quell'articolo... il reddito meno di 500 euro al mese... ma dove? e poi il fatto che si soffre di depressione... ma che siamo matti? al nord ogni 2 e 3 ci sono mamme che uccidono figli per depressione, ragazzi che uccidono i genitori per soldi o per pazzia (tipo novi ligure) e poi al sud si sta depressi??? ma anche la cavolata della mortalita' infantile... ma quante baggianate che scrivono gli inglesi, come ad esempio il fatto che scrissero su una importante rivista che gli olandesi sono un popolo di drogati che vanno con le prostitute
è talmente tanto sballato che è inutile commentare i dati ma piuttosto chiedersi perchè lo hanno fatto

Mi ricorda tanto l'articolo che l'anno scorso fu scritto da una rivista spagnola sul derby messina - palermo: occasione di scontro tra famiglie mafiose
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Old 22-09-2005, 12:04   #16
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Senz'altro, ma io mi riferivo alle regioni (ho dimenticato di specificarlo) quelle col reddito procapite più basso usufruiscono dei fondi comunitari.
Certo.
Comunque, a parte questo e tenendo conto dei luoghi comuni sul Meridione, è preoccupante vedere che ci sono molti giovani che dalle regioni del Sud emigrano al Nord, generalmente in Emilia e Lombardia, in cerca di lavoro e prospettive di vita migliori.
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Old 22-09-2005, 12:05   #17
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e basta con il luogo comune che Napoli è sporca dai!
ma hai mai visto una citta' pulita ?
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Old 22-09-2005, 12:07   #18
Belzebub
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Originariamente inviato da Sursit
Certo.
Comunque, a parte questo e tenendo conto dei luoghi comuni sul Meridione, è preoccupante vedere che ci sono molti giovani che dalle regioni del Sud emigrano al Nord, generalmente in Emilia e Lombardia, in cerca di lavoro e prospettive di vita migliori.

Un momento, chiariamo una cosa: i giovani meridionali sono in cerca di un lavoro, ma "le prospettive di vita migliori" di certo non le trovano lavorando in una fabbrica al nord.
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Old 22-09-2005, 12:09   #19
Nevermind
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Originariamente inviato da Belzebub
e basta con il luogo comune che Napoli è sporca dai!
Per quello che ho visto io lo era...e molto. Anzi è la cosa che mi è rimasta + impressa....sia a me che ai miei compagni di gita. (assieme all'ottima pizza )
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Old 22-09-2005, 12:13   #20
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Originariamente inviato da Nevermind
Per quello che ho visto io lo era...e molto. Anzi è la cosa che mi è rimasta + impressa....sia a me che ai miei compagni di gita. (assieme all'ottima pizza )
Beh che sia sporca, è vero, però un pò tutte le grandi metropoli lo sono, ad esempio Torino e Genova in alcuni posti sono altrettanto sporchi.
Milano devo dire che me la aspettavo peggio, invece è tenuta abbastanza bene.
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