Raffreddamento a metallo liquido: quasi una realtà

Redazione di Hardware Upg · 06-09-2005, 06:47

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/modding/15303.html

Diverse compagnie sono sempre più impegnate nello studio e nella realizzazione di sistemi di raffreddamento a liquido. Nanocooler ha già chiesto un brevetto per un sistema di cooling per notebook

Click sul link per visualizzare la notizia.

Lucrezio · 06-09-2005, 06:50

Molto probabile: è una delle leghe basso-fondenti più usate (si riesce a sciogliere, d'inverno, col calore delle mani!) e nessuno dei due metalli è tossico (oltre un certo tot, ovviamente

)
Potrebbe trattarsi davvero di una rivoluzione!

IL PAPA · 06-09-2005, 07:11

Era ora! n on vedo l'ora che soluzioni come queste prendano davvero piede specialmente nel settore della dissipazione delle GPU e delle CPU (i prescott ringrazierebbero non poco)
Ovviamente anche su portatili (anzi specialmente!) quest osistema potrebbe essere davvero rivoluzionario.
Bisognerà vedere il costo e la reale efficenza, ma penso ci troviamo davanti ad'innovazione molto importante nel campo della dissipazione.

zoboliluca · 06-09-2005, 07:33

l'unica domanda che mi viene e'.
Ma i tubi saranno rigidi o flessibili?
Non credo che venderanno degli impianti aperti, penso saranno kit con un impianto chiuso e sigillato. Questo fattore unito alla rigidita e alla lunghezza fissa dei tubi renderanno impossibile o quasi l'installazione da parte degli utenti finali nel propri case. SIGH!.
La mancanza di adattabilità costringerà i produttori a vendere l'impianto di raffreddamento insieme al case.
Per contro il loro utilizzo nei notebook sarà un grande passo in avanti nel raffreddamento degli stessi.

Tutto questo e' una mia pura speculazione.

Motosauro · 06-09-2005, 07:34

Speriamo che non sia innocua come i proiettili all'uranio impoverito. Molti nostri soldati stanno ancora ringraziando...

Bisont · 06-09-2005, 07:35

sarebbe l'ora di un nuovo sistema di raffreddamento, perchè con l'aria siamo al limite da diverso tempo e con il liquido il sistema è ancora scomodo e ingombrante...invece questo sistema sembra più performante, automatico e trasportabile....e da quello che ho capito anche senza parti in movimento...

raptus · 06-09-2005, 07:50

... sarà tossico?
Ma sarà economico!
Se non viene usato, perchè?

AlexGatti · 06-09-2005, 07:55

Mah veramente secondo me il raffreddamento dovrebbe rimanere ad aria, per due ragioni

1) Già oggi un processore da solo può dissipare oltre 100Watt, non possiamo andare molto oltre, dobbiamo cercare di aumentare le prestazioni a parità di watts, per una questione di risparmio energetico, di costi e, per i portatili, di batterie

2) Una scheda video di fascia alta viene cambiata, a volte dopo 6 mesi, a volte dopo un anno, più raramente dopo 2 (e già qui vedo della gente che mi dice di avere la Voodoo da 10 anni), ma viene comunque "buttata" dopo un periodo di tempo abbastanza basso rispetto ad un elettrodomestico tipo un frigorifero. Beh quanto può inquinare un dissipatore con metallo _liquido_ al suo interno? Secondo me tantissimo. Un conto è che ci facciamo applicazioni militari o comunque di livello ultraprofessionale, un conto è che le diamo in giro per il mondo ai bambini grassocci con le mani unte di nutella!

RedDrake · 06-09-2005, 07:59

"punto di bollore"
?!?

fantoibed · 06-09-2005, 08:01

Quote:

Originariamente inviato da Motosauro

Speriamo che non sia innocua come i proiettili all'uranio impoverito. Molti nostri soldati stanno ancora ringraziando...

L'uranio impoverito è dannoso se inalato (come tutti i metalli pesanti). I proiettili di uranio impoveriti sono infatti pirofori e servono a forare la corazza dei carri armati solo che, bruciando a temperature molto elevate (mi pare sui 5,000°C) generano una nube tossica se inalata. L'uranio impoverito ha una radioattività bassissima e solo di tipo alpha (che si scherma con un foglio di carta), tanto che viene usato come contrappeso sugli aerei e sugli ascensori. Il problema è quando brucia ad alte temperature.
E' stato appurato, poi, che le patologie dei soldati italiani derivavano dall'inalazione del benzene (che è cancerogeno) usato per la pulizia delle armi.
Comunque questo discorso è OT e proporrei di finirlo qui.

Spero solo che non nascano falsi miti anche per l'indio....

Lucrezio · 06-09-2005, 08:10

Beh, riguardo alla tossicità, gli elementi del 3° gruppo sono abbastanza buoni: riguardo a Gallio e Indio non sono segnalati effetti tossici; alcuni composti dell'Indio, eventualmente, hanno una piccola tossicità (considerate che in una pila alcalina c'è quanto basta per ammazzare una persona, moderata tossicità significa "al più un mal di pancia"!)... unica eccezione è il tallio, assolutamente fatale, ma non certo interessante per il raffreddamento di componenti elettronici.
Non vedo pericoli di impatto ambientale né di avvelenamento, in ogni caso la letteratura a riguardo è lacunosa, quindi un po' di precauzione non guasta; resta anche il fatto che un metallo bagnato con questa lega tende a corrodersi a causa dell'effetto del gallio, che diffonde nel reticolo cristallino a formare leghe poco solide (cavolo, mi ricordo ancora qualcosa del corso di introduzione di inorganica

).
Al contrario il mercurio, oltre a essere un conduttore peggiore, presenta una tossicità elevatissima, alnche a lungo termine, ed è fortemente impattante sull'ambiente... indi per cui è assolutamente fuori discussione il suo impiego: una perdita e la dispersione di mezzo litro di tale metallo potrebbe comportare dei serissimi rischi e rendere necessario l'intervento di una squadra di decontaminazione

Bongio2 · 06-09-2005, 08:11

Il mercurio e' molto dannoso x il sistema nervoso centrale...
Non vorrai trovarti su una sedia a rotelle x aver usato troppo il pc......

benotto · 06-09-2005, 08:14

...già oggi ho un portatile che non posso poggiare sulle gambe perché scotta; se miglioriamo la dissipazione invece che la generazione avremo solo portatili ben funzionanti ma che scaldano ancora di più! Qui parliamo di essere + efficienti nello sbattere via il calore, ma sto calore viene sbattuto su di noi...

lowenz · 06-09-2005, 08:35

Bravo Lucrezio, ottimo intervento

BountyKiller · 06-09-2005, 08:42

Quote:

Originariamente inviato da AlexGatti

Mah veramente secondo me il raffreddamento dovrebbe rimanere ad aria,

ma infatti il raffreddamento continua ad essere ad aria, perchè il non meglio specificato metallo liquido una volta che ha sottratto calore deve essere a sua volta raffreddato prima di essere rimesso in circolo....e anche in questo caso le ventole sono fondamentali ( come già per il raffreddamento ad acqua).
Cmq tempo fa avevo studiato una specie di "prototipo" per il raffreddamento con metallo liquido del celeron SEPP (ah, bei tempi

) a metallo liquido....dovrei avere ancora i bozzetti....ricordo che scelsi il mecurio (Hg) per questioni di economicità ( nell'articolo si parla di una lega e non di un metallo) ma soprattutto perchè è il metallo col più alto coefficiente di calore specifico che esista....in pratica è il metallo ( occhio, metallo, non lega) che più di tutti riesce a sottrarre calore a un corpo......

bartolino3200 · 06-09-2005, 08:45

Quote:

Originariamente inviato da IL PAPA

Era ora! n on vedo l'ora che soluzioni come queste prendano davvero piede specialmente nel settore della dissipazione delle GPU e delle CPU (i prescott ringrazierebbero non poco)
Ovviamente anche su portatili (anzi specialmente!) quest osistema potrebbe essere davvero rivoluzionario.
Bisognerà vedere il costo e la reale efficenza, ma penso ci troviamo davanti ad'innovazione molto importante nel campo della dissipazione.

Io preferirei a dissipatori ipertecnologici che promettono di smaltire il calore delle fiamme dell' inferno, processori e gpu più fresche.
Probabilmente, dopo la corsa agli alimentatori più potenti, e ai dissipatori più mastodontici, ci sarà la mia tanto sperata inversione di tendenza, ove i chip di un prossimo futuro, avranno consumi e dissipazione bassi come quelli del passato. Gli i286 non avevano nemmeno un dissy passivo, sarebbe bello poterne fare a meno (...nei sogni...).

Tefnut · 06-09-2005, 08:47

anche io la penso così..

dovrebbero pure pensare a ridurre sti consumi.. non voglio dei fornetti

sari · 06-09-2005, 08:50

non voglio la bolletta dell'ENEL separata sopratutto... siamo alla soglia dei 600 Watt per il solo PC, senza contare gli aggeggi che ci stanno attorno. Troppo.

capitan_crasy · 06-09-2005, 09:01

Quote:

Originariamente inviato da fantoibed

L'uranio impoverito è dannoso se inalato (come tutti i metalli pesanti). I proiettili di uranio impoveriti sono infatti pirofori e servono a forare la corazza dei carri armati solo che, bruciando a temperature molto elevate (mi pare sui 5,000°C) generano una nube tossica se inalata. L'uranio impoverito ha una radioattività bassissima e solo di tipo alpha (che si scherma con un foglio di carta), tanto che viene usato come contrappeso sugli aerei e sugli ascensori. Il problema è quando brucia ad alte temperature.
E' stato appurato, poi, che le patologie dei soldati italiani derivavano dall'inalazione del benzene (che è cancerogeno) usato per la pulizia delle armi.
Comunque questo discorso è OT e proporrei di finirlo qui.

Spero solo che non nascano falsi miti anche per l'indio....

Grazie per il chiarimento...

zani83 · 06-09-2005, 09:02

cmq anche io ho paura per lo smaltimento di tutte i sistemi di raffreddamento che in futuro diventeranno obsoleti e verranno buttati via al "cambio di skeda video"

06-09-2005, 07:11	#3
IL PAPA Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Città: Padova Messaggi: 1142	Era ora! n on vedo l'ora che soluzioni come queste prendano davvero piede specialmente nel settore della dissipazione delle GPU e delle CPU (i prescott ringrazierebbero non poco) Ovviamente anche su portatili (anzi specialmente!) quest osistema potrebbe essere davvero rivoluzionario. Bisognerà vedere il costo e la reale efficenza, ma penso ci troviamo davanti ad'innovazione molto importante nel campo della dissipazione. __________________ Alive in the superunknown first it steals your mind and the it steals your soul

06-09-2005, 07:50	#7
raptus Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Como Messaggi: 372	Il mercurio? ... sarà tossico? Ma sarà economico! Se non viene usato, perchè?

06-09-2005, 08:11	#12
Bongio2 Senior Member Iscritto dal: Oct 2003 Messaggi: 574	X raptus Il mercurio e' molto dannoso x il sistema nervoso centrale... Non vorrai trovarti su una sedia a rotelle x aver usato troppo il pc......

06-09-2005, 06:47	#1
Redazione di Hardware Upg www.hwupgrade.it Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 75173	Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/modding/15303.html Diverse compagnie sono sempre più impegnate nello studio e nella realizzazione di sistemi di raffreddamento a liquido. Nanocooler ha già chiesto un brevetto per un sistema di cooling per notebook Click sul link per visualizzare la notizia.

06-09-2005, 06:50	#2
Lucrezio Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio... Messaggi: 4388	Molto probabile: è una delle leghe basso-fondenti più usate (si riesce a sciogliere, d'inverno, col calore delle mani!) e nessuno dei due metalli è tossico (oltre un certo tot, ovviamente ) Potrebbe trattarsi davvero di una rivoluzione!

06-09-2005, 07:33	#4
zoboliluca Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Modena Messaggi: 200	l'unica domanda che mi viene e'. Ma i tubi saranno rigidi o flessibili? Non credo che venderanno degli impianti aperti, penso saranno kit con un impianto chiuso e sigillato. Questo fattore unito alla rigidita e alla lunghezza fissa dei tubi renderanno impossibile o quasi l'installazione da parte degli utenti finali nel propri case. SIGH!. La mancanza di adattabilità costringerà i produttori a vendere l'impianto di raffreddamento insieme al case. Per contro il loro utilizzo nei notebook sarà un grande passo in avanti nel raffreddamento degli stessi. Tutto questo e' una mia pura speculazione.

06-09-2005, 07:34	#5
Motosauro Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Città: Verona Messaggi: 3392	Speriamo che non sia innocua come i proiettili all'uranio impoverito. Molti nostri soldati stanno ancora ringraziando...

06-09-2005, 07:35	#6
Bisont Senior Member Iscritto dal: Jul 2003 Città: Firenze Messaggi: 979	sarebbe l'ora di un nuovo sistema di raffreddamento, perchè con l'aria siamo al limite da diverso tempo e con il liquido il sistema è ancora scomodo e ingombrante...invece questo sistema sembra più performante, automatico e trasportabile....e da quello che ho capito anche senza parti in movimento...

06-09-2005, 07:55	#8
AlexGatti Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Pesaro Messaggi: 921	Mah veramente secondo me il raffreddamento dovrebbe rimanere ad aria, per due ragioni 1) Già oggi un processore da solo può dissipare oltre 100Watt, non possiamo andare molto oltre, dobbiamo cercare di aumentare le prestazioni a parità di watts, per una questione di risparmio energetico, di costi e, per i portatili, di batterie 2) Una scheda video di fascia alta viene cambiata, a volte dopo 6 mesi, a volte dopo un anno, più raramente dopo 2 (e già qui vedo della gente che mi dice di avere la Voodoo da 10 anni), ma viene comunque "buttata" dopo un periodo di tempo abbastanza basso rispetto ad un elettrodomestico tipo un frigorifero. Beh quanto può inquinare un dissipatore con metallo _liquido_ al suo interno? Secondo me tantissimo. Un conto è che ci facciamo applicazioni militari o comunque di livello ultraprofessionale, un conto è che le diamo in giro per il mondo ai bambini grassocci con le mani unte di nutella!

06-09-2005, 07:59	#9
RedDrake Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 179	"punto di bollore" ?!?

06-09-2005, 08:10	#11
Lucrezio Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio... Messaggi: 4388	Beh, riguardo alla tossicità, gli elementi del 3° gruppo sono abbastanza buoni: riguardo a Gallio e Indio non sono segnalati effetti tossici; alcuni composti dell'Indio, eventualmente, hanno una piccola tossicità (considerate che in una pila alcalina c'è quanto basta per ammazzare una persona, moderata tossicità significa "al più un mal di pancia"!)... unica eccezione è il tallio, assolutamente fatale, ma non certo interessante per il raffreddamento di componenti elettronici. Non vedo pericoli di impatto ambientale né di avvelenamento, in ogni caso la letteratura a riguardo è lacunosa, quindi un po' di precauzione non guasta; resta anche il fatto che un metallo bagnato con questa lega tende a corrodersi a causa dell'effetto del gallio, che diffonde nel reticolo cristallino a formare leghe poco solide (cavolo, mi ricordo ancora qualcosa del corso di introduzione di inorganica ). Al contrario il mercurio, oltre a essere un conduttore peggiore, presenta una tossicità elevatissima, alnche a lungo termine, ed è fortemente impattante sull'ambiente... indi per cui è assolutamente fuori discussione il suo impiego: una perdita e la dispersione di mezzo litro di tale metallo potrebbe comportare dei serissimi rischi e rendere necessario l'intervento di una squadra di decontaminazione

06-09-2005, 08:14	#13
benotto Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 224	...già oggi ho un portatile che non posso poggiare sulle gambe perché scotta; se miglioriamo la dissipazione invece che la generazione avremo solo portatili ben funzionanti ma che scaldano ancora di più! Qui parliamo di essere + efficienti nello sbattere via il calore, ma sto calore viene sbattuto su di noi...

06-09-2005, 08:35	#14
lowenz Bannato Iscritto dal: Aug 2001 Città: Berghem Haven Messaggi: 13513	Bravo Lucrezio, ottimo intervento

06-09-2005, 08:47	#17
Tefnut Senior Member Iscritto dal: Nov 2004 Città: Nella bassa: BO - FE Messaggi: 1692	anche io la penso così.. dovrebbero pure pensare a ridurre sti consumi.. non voglio dei fornetti

06-09-2005, 08:50	#18
sari Senior Member Iscritto dal: May 2005 Città: Verona Messaggi: 952	non voglio la bolletta dell'ENEL separata sopratutto... siamo alla soglia dei 600 Watt per il solo PC, senza contare gli aggeggi che ci stanno attorno. Troppo.

06-09-2005, 09:02	#20
zani83 Member Iscritto dal: Jun 2002 Messaggi: 171	cmq anche io ho paura per lo smaltimento di tutte i sistemi di raffreddamento che in futuro diventeranno obsoleti e verranno buttati via al "cambio di skeda video"

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