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Old 06-07-2007, 21:17   #61
nestle
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beh, se è per questo qui a roma una casa di 150mq in una buona zona la puoi comprare anche a cifre intorno al milione di euro...
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Old 08-07-2007, 00:58   #62
D1o
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beh, se è per questo qui a roma una casa di 150mq in una buona zona la puoi comprare anche a cifre intorno al milione di euro...
bof, firenze monolocale 60mq 400.000€
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Tant'è bella giovinezza / che si sfugge tuttavia! / Chi vuol esser lieto, sia: / di doman non c'è certezza.
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Old 08-07-2007, 08:25   #63
trallallero
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beh, se è per questo qui a roma una casa di 150mq in una buona zona la puoi comprare anche a cifre intorno al milione di euro...
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bof, firenze monolocale 60mq 400.000€
scusate, ma qualcuno li compra ? perchè magari sono solo delle astute mosse per tenere alti i prezzi.
Voglio dire: l'agenzia magari ha qualche annuncio terribile come questi che dite voi così quando poi mostra un monolocale a solo, chessò, 200k, il cliente è tutto contento e pensa che sia un affare.

Comunque ho posticipato il problema, mi aiuta mia madre per un pò
mamma:
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Old 08-07-2007, 08:40   #64
nestle
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no, la gente compra eccome...

mia sorella ha lavorato un po' in un'agenzia immobiliare (in certi quartieri ce ne sono tipo 10 nella stessa via... ) e mi ha detto che non solo comprano a prezzi assurdi, ormai la media per case di media grandezza nella nostra zona è 7-800.000 euro, ma fanno pure a gara... c'è la fila di persone che hanno disponibilità immediata e comprano subito...

uno si chiede dove è la crisi, ma quando vedi gioiellieri dichiarare 10000 euro l'anno e magari hanno un negozio con 3 dipendenti capisci che qualcuno i soldi li ha veramente e i poveri fessi come noi, che pagano la metà del loro stipendio di tasse, sono costretti a farsi mutui centennali...
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Old 08-07-2007, 08:58   #65
trallallero
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no, la gente compra eccome...

mia sorella ha lavorato un po' in un'agenzia immobiliare (in certi quartieri ce ne sono tipo 10 nella stessa via... ) e mi ha detto che non solo comprano a prezzi assurdi, ormai la media per case di media grandezza nella nostra zona è 7-800.000 euro, ma fanno pure a gara... c'è la fila di persone che hanno disponibilità immediata e comprano subito...

uno si chiede dove è la crisi, ma quando vedi gioiellieri dichiarare 10000 euro l'anno e magari hanno un negozio con 3 dipendenti capisci che qualcuno i soldi li ha veramente e i poveri fessi come noi, che pagano la metà del loro stipendio di tasse, sono costretti a farsi mutui centennali...
ok ma mica sono tutti gioiellieri. E poi un gioielliere si compra un monlocale ?
forse come garsonier (si scrive così ?)

comunque, link rubato da "storia, politica e attualità":
http://finanza.repubblica.it/scripts...codnews=123484
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Old 08-07-2007, 12:04   #66
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ok ma mica sono tutti gioiellieri. E poi un gioielliere si compra un monlocale ?
forse come garsonier (si scrive così ?)

comunque, link rubato da "storia, politica e attualità":
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trallallero so che ora ti servono liquidi però io a quello ni non venderei mai, neanche fosse l' ultimo acquirente a questo mondo, purtroppo li conosco bene tipi come quello
così poi ti ritroveresti senza casa, senza soldi e con l'avvocato da pagare e (forse) rivedresti la casa dopo 20 anni
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Old 08-07-2007, 12:10   #67
fabio80
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no, la gente compra eccome...

mia sorella ha lavorato un po' in un'agenzia immobiliare (in certi quartieri ce ne sono tipo 10 nella stessa via... ) e mi ha detto che non solo comprano a prezzi assurdi, ormai la media per case di media grandezza nella nostra zona è 7-800.000 euro, ma fanno pure a gara... c'è la fila di persone che hanno disponibilità immediata e comprano subito...

uno si chiede dove è la crisi, ma quando vedi gioiellieri dichiarare 10000 euro l'anno e magari hanno un negozio con 3 dipendenti capisci che qualcuno i soldi li ha veramente e i poveri fessi come noi, che pagano la metà del loro stipendio di tasse, sono costretti a farsi mutui centennali...
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ok ma mica sono tutti gioiellieri. E poi un gioielliere si compra un monlocale ?
forse come garsonier (si scrive così ?)

comunque, link rubato da "storia, politica e attualità":
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infatti non mi tornano i conti. un gioielliere evade e ha liquidità.ok. ma la butta nel water con un monolocale da 60 metri quadri? per fare che, subaffittarlo? rientra nelle spese dei prossimi, boh, 150 anni facciamo?

e poi appunto non sono tutti gioiellieri quindi la distorsione dovrebbe essere minima. io mi chiedo come faccia la famiglia italiana media a sopportare quei debiti.
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Old 08-07-2007, 12:37   #68
trallallero
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infatti non mi tornano i conti. un gioielliere evade e ha liquidità.ok. ma la butta nel water con un monolocale da 60 metri quadri? per fare che, subaffittarlo? rientra nelle spese dei prossimi, boh, 150 anni facciamo?

e poi appunto non sono tutti gioiellieri quindi la distorsione dovrebbe essere minima. io mi chiedo come faccia la famiglia italiana media a sopportare quei debiti.
e infatti non li sopporta. Penso che nelle mie condizioni ci siano tante famiglie. Mutuo passato da 600 a 800 in 2 anni, tasse aumentate, detrazioni diminuite (me sta pe' scappà 'na bestemmia ) ... il bello è che se fossi rimasto in Italia avrei perso il lavoro.
Ho lasciato la Urmet e tempo 6 mesi tutti a casa. Ho lasciato la Tmm a Roma per Miano e tempo 2 mesi è fallita. Lascio la banca e tutti a casa ... o c'ho molto fiuto, o sono molto fortunato o porto veramente sfiga

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trallallero so che ora ti servono liquidi però io a quello ni non venderei mai, neanche fosse l' ultimo acquirente a questo mondo, purtroppo li conosco bene tipi come quello
così poi ti ritroveresti senza casa, senza soldi e con l'avvocato da pagare e (forse) rivedresti la casa dopo 20 anni
veramente stava insistendo per fare il rogito a Luglio quindi ha tutte le buone intenzioni. Mi ha chiamato di nuovo ... penso si sia preso un pò di tempo per valutare l'altra casa di cui mi parlava sempre per mettermi alle strette e mi sa che gli han detto: uè! uaiò! senza anticipo ti possiamo dare solo le mappe!
Mi ha detto: si fa tutto a Settembre perchè i notai vanno tutti in ferie (me sta pe' scappà 'natra bestemmia )
Ma forse non ha ancora capito che (oggetto del 3d) non ho intenzione di scrivere che la vendo a 200k per prendere 175k, come mi a vete consigliato voi
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Old 08-07-2007, 12:40   #69
fabio80
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e infatti non li sopporta. Penso che nelle mie condizioni ci siano tante famiglie. Mutuo passato da 600 a 800 in 2 anni, tasse aumentate, detrazioni diminuite (me sta pe' scappà 'na bestemmia ) ... il bello è che se fossi rimasto in Italia avrei perso il lavoro.
Ho lasciato la Urmet e tempo 6 mesi tutti a casa. Ho lasciato la Tmm a Roma per Miano e tempo 2 mesi è fallita. Lascio la banca e tutti a casa ... o c'ho molto fiuto, o sono molto fortunato o porto veramente sfiga
io non farei mai un tasso variabile, perlomeno ci metterei un'opzione
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Old 08-07-2007, 13:02   #70
trallallero
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io non farei mai un tasso variabile, perlomeno ci metterei un'opzione
io l'ho fatto perchè (son stupido ) quello fisso non me lo sarei potuto permettere. Ma mi piaceva il fatto che potevi bloccarlo a fisso ogni 2 anni. Ma poi ho pensato: io lo blocco, ok, ma tra 2 anni il denaro è salito del 1%, 2% o vatte la pesca e all'improvviso mi ritrovo con 200€, 300€ al mese in più (edit: da pagare). Quindi ho preferito adeguarmi ai rialzi. Certo se avessi saputo che l'avrei rivenduta dopo 2 anni lo avrei bloccato
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Old 08-07-2007, 13:33   #71
Lorekon
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infatti non mi tornano i conti. un gioielliere evade e ha liquidità.ok. ma la butta nel water con un monolocale da 60 metri quadri? per fare che, subaffittarlo? rientra nelle spese dei prossimi, boh, 150 anni facciamo?

e poi appunto non sono tutti gioiellieri quindi la distorsione dovrebbe essere minima. Io mi chiedo come faccia la famiglia italiana media a sopportare quei debiti.
no, per specularci.

come se fosse una partita di cellulari da rivendere al doppio del prezzo.
il guadagno non è sull'affitto ma sulla rivendita.
contano sulla rivalutazione dell'immobile (che è naturale e fisiologica da che mondo è mondo).

mentre questa gente fa i soldi in questo modo, altra gente che lavora onestamente spende il 60 % dello stipendio in affitto.

come al solito proporre forme fiscali punitive per gli alloggi sfitti (un alloggio vuoto vale di più alla vendita, quindi non li affittano) e politiche come l'equo canone procurano l'immediata attribuzione dell'etichetta "KOMUNISTA!!".

ciao, vado a sfasciare una vetrina.
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 08-07-2007, 13:37   #72
fabio80
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no, per specularci.

come se fosse una partita di cellulari da rivendere al doppio del prezzo.
il guadagno non è sull'affitto ma sulla rivendita.
contano sulla rivalutazione dell'immobile (che è naturale e fisiologica da che mondo è mondo).

mentre questa gente fa i soldi in questo modo, altra gente che lavora onestamente spende il 60 % dello stipendio in affitto.

come al solito proporre forme fiscali punitive per gli alloggi sfitti (un alloggio vuoto vale di più alla vendita, quindi non li affittano) e politiche come l'equo canone procurano l'immediata attribuzione dell'etichetta "KOMUNISTA!!".

ciao, vado a sfasciare una vetrina.

speculano quanto vuoi ma poi ste case devi anche rivenderle. oggi costano 80, domani 1200, a chi le rivendono, all'amico speculatore? perchè non vedo altre vie

mi piacerebbe poi capire come vanno le cose all'estero al posto di inventarsi cose comuniste
siam sempre qua a lambiccarci il cervello per risolvere emergenze ormai normalizzate quando basterebbe, anche solo per cusiorità, vedere come ha fatto il vicino di casa a controllare il medesimo fenomeno.
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Old 08-07-2007, 13:43   #73
Lorekon
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può darsi benissimo che se le rivendano tra di loro, gli strumenti finanziari no mancano, esistono i futures sul petrolio (è petrolio di carta in effetti), esistono i weather derivatives, vuoi che non esista un mercato virtuale di quote immobiliari?

la verità è che la casa è un bene primario e va (andrebbe) sottratta dalle mani di questa gente.


io l'unica soluzione che intravedo è "partire dal basso", ovvero l'autocostruzione (con l'aiuto degli enti locali). C'era un 3d in merito qualche tempo fa. Una villetta a schiera veniva sui 100.000 (tasse + materiali + terreno) mettendoci solo la manodopera.

La strada delle cooperative edilizie purtroppo mi sembra inaffidabile, la storia è piena di amministratori della cooperativa che scappano alle Bahamas fottendosi i soldi delle famiglie.
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Old 08-07-2007, 13:45   #74
trallallero
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forse è vero, qualcuno ci specula. Quindi ecco questa splendida legge del vostro caro governuccio sulle plusvalenze e prima o seconda casa e 5 anni e
Chi va a rimetterci ? io
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Old 08-07-2007, 13:47   #75
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può darsi benissimo che se le rivendano tra di loro, gli strumenti finanziari no mancano, esistono i futures sul petrolio (è petrolio di carta in effetti), esistono i weather derivatives, vuoi che non esista un mercato virtuale di quote immobiliari?

la verità è che la casa è un bene primario e va (andrebbe) sottratta dalle mani di questa gente.


io l'unica soluzione che intravedo è "partire dal basso", ovvero l'autocostruzione (con l'aiuto degli enti locali). C'era un 3d in merito qualche tempo fa. Una villetta a schiera veniva sui 100.000 (tasse + materiali + terreno) mettendoci solo la manodopera.

La strada delle cooperative edilizie purtroppo mi sembra inaffidabile, la storia è piena di amministratori della cooperativa che scappano alle Bahamas fottendosi i soldi delle famiglie.
l'autocostruzione è roba da paesi poveri, siamo seri. i miei nonni costruirono da soli le proprie case, ma si sono ammalati per questo. vuoi lavorare la settimana e nel weekend fare il manovale? vedi come ti si allunga la vita, fai la felicità dell'inps

senza contare che ti fai la casa, ci versi sangue in senso letterale, e poi te la tassano con l'ICI
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Old 08-07-2007, 13:53   #76
Lorekon
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l'ICI la paghi comunque.

pure i miei i nonni (entrambe le famiglie, di mio padre e di mia madre), però...

preferisco impegnare i miei weekend per 3 anni in questo modo che pagare la stessa cosa il triplo perhcè qualcuno in qualche ufficio del cazzo maneggiando il suo mouse deve mangiare sulle mie spalle. Questo è il mio approccio personale alla cosa, natualmente, poi rispetto le scelte di tutti.


cmq l'autocostruzione è tornata di attualità proprio grazie alle cifre folli del m ercato immobiliare.
http://www.casa.regione.lombardia.it...ostruzione.htm

http://www.autocostruzione.net/
in particolare
http://www.autocostruzione.net/index.php?lk=auto1
riporto tesualmente
Va precisato che oggi l’autocostruzione non è un lavoro artigianale autogestito, un bricolage o una attività del tempo libero.
È una pratica edilizia con precise modalità e tecnologie costruttive, diretta ed assistita da professionisti. Per questo il prodotto architettonico dell’autocostruzione non può essere collocato in una sorta di sottomercato rispetto a quello regolare dell'abitazione; presuppone infatti l'esistenza di conoscenze, professionalità, metodologie, modalità e certificazioni nel corso dell’intero processo edificatorio.
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Old 08-07-2007, 13:58   #77
fabio80
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nemmeno io ho intenzione di rovinarmi la vita per un deficiente che mangia sulle mie spalle

però non me la sento nemmeno di intraprendere un progetto così. in entrambi i casi, il prezzo da pagare, in soldi o salute, è eccessivo

stavo guardando un poco le case in precostruito, però pare abbiano dei problemi. mi sto anche interessando un pò delle alternative bioedili.

mi rimane la curiosità di capire se le case costano così tanto anche alla fonte. supponiamo di avere il terreno. supponiamo di trovarel'impresa. quanto costa puù o meno la casa al grezzo* senza passsare per gli intermediari?



* muri e basta, il resto lo facci io e me ne fotto se serve l'artigiano certificato.
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Old 08-07-2007, 14:01   #78
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* muri e basta, il resto lo facci io e me ne fotto se serve l'artigiano certificato.
è proprio questo il senso dell'autocostruzione

poi però no lamentarti se la tua casa ha "qualche problema"
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Old 08-07-2007, 14:06   #79
fabio80
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è proprio questo il senso dell'autocostruzione

poi però no lamentarti se la tua casa ha "qualche problema"
ti assicuro che impianti elettrici idraulici rifiniture controsoffitti pavimenti etc etc etc me li so posare da me, risparmiando cifre impossibili

ma i muri no
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Old 08-07-2007, 14:07   #80
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ma state scherzando ?
ma sapete i prezzi dei terreni edificabili ?
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