È ufficiale: il Menu Start classico tornerà su Windows 8, ecco come sarà

[ironman72]

Originariamente inviato da gaxel

Perché le WinRT sono un pelo meglio delle vetuste Win32, ma giusto un pelo...

...e il dietrofront è mettere le app ModernUI anche dentro al desktop (che è un'app), pinnarle sulla taskbar e mostrare uno Start Menu con dentro lo Start Screen... minchia che passo indietro a me sembrano due avanti.

Comunque in futuro le WinRT dovrebbero permettere di sviluppare applicativi professionali, vedremo come ModernUI si evolverà...

Se le nuove api porteranno alla creazione di PROGRAMMI ben vengano, ma se porteranno solo alla creazione di APP stile modernui non e' proprio il massimo..
Far girare poi le app su desktop a che pro?
Perché tutta questa voglia di Modernui, di minimalismo funzionale e pure estetico?
intanto aspettiamo update 1 e vediamo come va

[El Tazar]

Originariamente inviato da pulsar68

Mi tocca di smentirti... dovevi scrivere SAREBBE perché purtroppo proprio una delle "famose" caratteristiche sotto al cofano è buggata... in Win 8.xyz l'SSD viene deframmentato... basta che cerchi su gugol oppure dai un'occhiata al thread dedicato a Win 8 ed agli SSD.
Se l'update 1 è identico a quello che si trovava in rete qualche tempo fa, il bug è rimasto e non è stato corretto.

Ah be se lo dice gugol...io che l'ssd ce l'ho se provo ecco cosa mi ritrovo

[KampMatthew]

Originariamente inviato da Personaggio

Ma sono l'unico che modifica le cartelle del menu avvio (di w7) dividendo le applicazioni per tipologia e i giochi per genere?
Non mi va di passare continuamente da tastiera a mouse e viceversa, quindi preferisco, nel muovermi dentro l'so, ad usare esclusivamente il mouse... Quindi della ricerca me ne sbatto...
Poi mettendo le icone piccole, nel menu avvio le 20 più utilizzate ce l'hai a portata di click stessa cosa per gli ultimi 20 documenti aperti, in documenti recenti

Assolutamente no, al messaggio 114 ho postato una immagine di come organizzo io, da sempre. Start diviso per tipologia di programmi e quick launch per le robe di tutti i giorni.
Imho, la soluzione perfetta per qualsiasi sistema operativo.

[NigthStalker_86]

Originariamente inviato da gaxel

La differenza tra me e te, come al solito, è che io ho ragione...

Non hai ragione, la news dice il contrario di quello che sostieni tu!

E da come parli si vede benissimo che non conosci l'ambiente "impresa" in Italia (che formano il 70% dei pc in uso). Fatti un giro, e vedrai quanti W8 ci sono... 1 su 100? Perchè non avevano soldi per pagare un tecnico per fare un downgrade...


Il mercato/utenti/gestori IT hanno bocciato W8, fine. Rileggiti la news.

[El Tazar]

Originariamente inviato da pulsar68

Non lo dice gugol... questo http://www.hwupgrade.it/forum/showth...25182&page=645 il thread su Win 8 dove si parla ampiamente di questo bug.

Questo http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php quello sugli SSD dove anche lì l'argomento è stato trattato più volte.

Ti pare normale che alla voce SSD ti segnali "ottimizzazione non disponibile" ?

E' stato sistemato da tempo quel problema...

[freesailor]

Originariamente inviato da gaxel

Non si torna indietro rassegnati, avrai uno Start Menu per lanciare app ModernUI (quelle desktop andranno via via scomparendo) che puoi eseguire anche in finestra e pinnare sulla taskbar... non c'è nessun passo indietro, semplicemente, mancava integrazione tra i due sistemi, l'hanno messa, ma non è il dekstop che "conquista" ModernUI, il contrario. Poi voi vedete quello che vi pare.

Nessuno comunque ha mai scritto che le app ModernUI non potessero girare in finestra (già succedeva con i giusti software) e nessuno ha mai scritto che WinRT e ModernUI fosse perfetto e che non andasse migliorato col tempo.

L'obiettivo è sempre lo stesso, spingere a sviluppare Universal Apps WinRT, e spingere l'utenza a usare quelle. Fine.

Il resto son vostri giri mentali che manco hanno più senso, tanto è chiara la direzione.

Era da un anno che ero certo che avrei letto questo post!

Ora, attendo con trepidazione quello (probabilmente identico salvo la punteggiatura) che leggerò con Windows 9.

[El Tazar]

Originariamente inviato da pulsar68

No, alcuni utenti hanno spiegato come eseguire un task personalizzato per aggirare il problema.
Il bug resta.
Nei thread che ho indicato trovi tutto.

Sarò fortunato

[Pier2204]

Originariamente inviato da pulsar68

Mi tocca di smentirti... dovevi scrivere SAREBBE perché purtroppo proprio una delle "famose" caratteristiche sotto al cofano è buggata... in Win 8.xyz l'SSD viene deframmentato... basta che cerchi su gugol oppure dai un'occhiata al thread dedicato a Win 8 ed agli SSD.
Se l'update 1 è identico a quello che si trovava in rete qualche tempo fa, il bug è rimasto e non è stato corretto.

Stronzata.
Ho un ssd sul PC di casa, un "vecchio" tra virgolette Phenom II e MB asusM4A79XTD EVO e non è mai successo, ho anche un Surface Pro 2 con ssd mai successo, il SO riconosce automaticamente che è un ssd e non esegue nessuna deframmentazione neanche se lo costringi. Forse ti confondi con OTTMIZZAZIONE? che è un altro paio di maniche..

[danieleg.dg]

Originariamente inviato da Pier2204

Stronzata.
Ho un ssd sul PC di casa, un "vecchio" tra virgolette Phenom II e MB asusM4A79XTD EVO e non è mai successo, ho anche un Surface Pro 2 con ssd mai successo, il SO riconosce automaticamente che è un ssd e non esegue nessuna deframmentazione neanche se lo costringi. Forse ti confondi con OTTMIZZAZIONE? che è un altro paio di maniche..

Quale sarebbe la differenza? Sul mio dice che sarebbe necessaria l'ottimizzazione.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da ironman72

Mi spiegate con argomentazione valida perché mai dovrei far girare delle APP( da smartphone/tablet) modernui su un pc desktop quale intrinseco vantaggio avrei tra far girare Photoshop modernui invece del vero Photoshop per esempio?
Che senso ha avere un APP ( limitata dato che deve funzionare con il piu' scarso dei dispositivi) su un desktop/workstation?
La direzione non e' tanto chiara dato il piccolo dietrofront di Microsoft.
Premetto che uso win 8.1 e lo trovo ottimo( mai usato store o app del menga..) , ambiente desktop classico va una scheggia.

TU utente NON avrai alcun vantaggio.

MICROSOFT RIvenditore di software AVRA' il vantaggio di venderti tramite app tramite il suo store e intascare quindi il 30% del prezzo di retail.

Simple as that.

[Pier2204]

Originariamente inviato da danieleg.dg

Quale sarebbe la differenza? Sul mio dice che sarebbe necessaria l'ottimizzazione.

Per ottimizzazione dell'unità ssd si intende un comando trim dove vengono eliminati dati scritti e non più utilizzati, comando che nel pc di casa faccio una volta al mese e ci impiega dai 3 ai 6 secondi.
Ma si può impostare anche come operazione pianificata sia in Windows 8 che 8.1

La deframmentazione è altra cosa, su una unità meccanica i file non contigui vengono rimessi a posto (scusate se non uso i termini corretti) operazione che su un disco meccanico può richiedere anche mezz'ora o più in base alla quantità di dati presenti e il livello di frammentazione.

[TigerTank]

Originariamente inviato da pulsar68

Post da incorniciare
Non è una funzione che usi o no a tua discrezione, è una caratteristica del SO che fa sì che l'SSD si usuri in maniera uniforme
Il SO la esegue automaticamente senza che tu te ne accorga... peccato che proprio una delle caratteristiche di "avanguardia" di Win 8 sia buggata.

E infatti è proprio per quello che tengo disattivato per scrupolo l'avvio automatico del deframmentatore di windows anche se per l'ssd mi da "ottimizzazione" invece di "deframmentazione" e uso Defraggler(che preferisco a priori)

LINK

Per cui non vedo cosa ci sia da incorniciare

Cmq questo link dice che se non ci fosse un bug sarebbe un'operazione da pochi secondi....ed in effetti è proprio così, l'ottimizzazione lanciata manualmente dura pochi secondi.



Cmq vabbè, chiudo l'OT visto che non c'entra nulla con il menu

[maxmax80]

Originariamente inviato da calabar

Stavo pensando... e se il nuovo menu, anziché sostituire lo Start Screen, sostituisse il menu contestuale di Start?
In pratica gli darebbe una grafica più consona e qualche funzionalità in più, sarebbe una scelta interessante, e avrebbe senso nell'ottica di continuare ad usare lo Start Screen.

calabar, tu a volte sei molto saggio

Originariamente inviato da Seph|rotH

E le tile mi fanno cacare proprio anche a livello estetico, difatti è uno dei motivi per cui non prederò mai uno Windows Phone.

ecco, questa è una opinione personale che va rispettata.
non ti piace: e non lo usi.
condivisibile.
tanto quanto è condivisibile l' opinione di chi considera la METRO UI più fresca delle soluzioni concorrenti, sia in ambito desktop, che in ambito smartphone.

Originariamente inviato da Benna80

uso windows 8.1 (e quindi anche windows 8) da un po e a me sto sistema piace parecchio per pulizzia di interfaccia, oltre che per velocità.
Ammetto che la prima volta che l'ho instlalato mi sono trovato TOTALMENTE disarmato per tuti quei cambiamenti introdotti (bios UEFI, assenza del pulsante start etc..) ma ora non tornerei indietro manco morto.

E' anche vero che sto tutt'ora usando ClassicShell come pulsante per ritrovare tutti i miei programmi, per cui approvo doppiamente questa scelta.

esperienza tipica di tutti quelli che sia approcciano a W8 con fare positivo senza venire a spalare pupù in ogni thread come i soliti noti..

Originariamente inviato da *Falcon*

Idem con patate!

e che strano, da quello che hai scritto in quasi tutta la tua trentina di messaggi non avevo dubbi che ti facesse ca*are windows8..oltre al fatto che hai detto che -guardacaso- hai un Mac.

Originariamente inviato da *aLe

La cosa bella è che ero così anche io.
A parte le finestre piatte e senza trasparenza di cui non mi è mai fregato più di tanto (anzi, forse forse meglio così), la prima volta che ho provato la ModernUI ho detto "via, devo stare il più lontano possibile da stamme**a"...
E invece una volta che ho deciso di dare anche alla ModernUI una chance, beh, non me ne sono trovato certo pentito, anzi.
Certo non è perfetta (come azzo è possibile che io non possa scegliere il colore e la dimensione che voglio io per una tile, di grazia?) ma con un po' di abitudine diventa davvero ottima (ho spiegato prima come la uso e sono pienamente soddisfatto).

Probabilmente non tornerei più a Windows 7. E quel "coso" metà menu start e metà accozzaglia di tile in stile ModernUI lo disattiverò appena scaricato (perché davvero mi pare un "contentino" dato a chi non può/non riesce/non vuole usare ModernUI neanche in minima parte).

altro caso tipico di chi si approccia davvero a Windows8.
non a caso tutti noi diciamo che non è un SO perfetto, ma il SO perfetto del resto non esiste.

Originariamente inviato da Pier2204

lockeed, con tutto il rispetto, non mi piacciono le difese a oltranza, ma neppure chi ha un mac e sta tutto il giorno a spalar merda su un SO di cui non interessa, io non vado negli utenti mec user a parlare dei difetti che anche OSX ha e le poche volte che l'ho fatto è stato per avere informazioni casomai mi potesse interessare.
Mi viene il sospetto che non sei disinteressato.

già, chissà perché uno che ama apple così non riesce proprio a pensare alle sue mele..

Originariamente inviato da gaxel

Qui i "difensori" scrivono che, a patto di perdere 5 minuti a personalizzarsi il sistema, Windows 8 è almeno uguale a Windows 7 come usabilità... i detrattori che per loro è un casino spegnere il PC.

I difensori che, usando e imparando shorcuts e nuove funzionalità, non è manco male ModernUI. I detrattori che "quello schifo di piastrelle le devono togliere.. e basta".

è da due anni che vado a dire queste cose ad utenti come Lockeed, tony, hulk e C.
non c' è verso...

Originariamente inviato da ironman72

Perché tutta questa voglia di Modernui, di minimalismo funzionale e pure estetico?

per avere qualcosa di nuovo.
MS è stata accusata per anni di non innovare, di restare a crogiolarsi sugli allori.
adesso sta innovando e si sta scostando tanto dalla concorrenza.

Originariamente inviato da pulsar68

Non lo dice gugol... questo http://www.hwupgrade.it/forum/showth...25182&page=645 il thread su Win 8 dove si parla ampiamente di questo bug.

Questo http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php quello sugli SSD dove anche lì l'argomento è stato trattato più volte.

Ti pare normale che alla voce SSD ti segnali "ottimizzazione non disponibile" ?

pulsar, sono stato io il primo a segnalare questo bug.
ed intanto gli utenti di questo forum (forse te compreso) usavano W8 senza occuparsene ed andava bene così..
è venuto allo scoperto, ed è un bug grave...e allora?

non ho nemmeno voglia di andare a cercare i bug che hanno avuto in passato i vari macOS, iOS, le varie distro di Linux o android.
ma ce li hanno avuti anche loro.
quanto ci hanno messo sugli altri SO per supportare il TRIM di una SSD?
quindi nel bug di W8 tutto sommato non ci vedo nulla a cui attaccarsi per metterlo in croce.
il SO perfetto non esiste.

[cristian1993]

lo preferivo prima

[floc]

adesso aspetto i commenti di quelli che "chi rivuole il tasto start e' cretino" lol

finalmente si sono arresi a capire che il desktop non e' un maledetto tablet e che se l'utenza di fascia bassa da 30 anni fa la stessa operazione NON puoi cambiargliela

[Krusty93]

Oh, io l'avevo detto

Originariamente inviato da Krusty93

Questo articolo è una bomba ad orologeria

Mi sembra di esser tornato all'uscita di Win8 nel 2012

[gaxel]

Originariamente inviato da NigthStalker_86

Non hai ragione, la news dice il contrario di quello che sostieni tu!

E da come parli si vede benissimo che non conosci l'ambiente "impresa" in Italia (che formano il 70% dei pc in uso). Fatti un giro, e vedrai quanti W8 ci sono... 1 su 100? Perchè non avevano soldi per pagare un tecnico per fare un downgrade...


Il mercato/utenti/gestori IT hanno bocciato W8, fine. Rileggiti la news.

Io dalla news leggo che le app ora le puoi aprire nel desktop, pinnarle e che hanno aggiunto lo Start Screen dove prima c'era lo Start Menu... ma soprattutto, nessun update uscito finora è stato indirizzato a migliorare in nessuna maniera il desktop, solo ModernUI e integrazione tra i due.

Poi ripeto, voi vedeteci quello che vi pare

[Varg87]

Originariamente inviato da Zappa1981

è orribile, mi tengo l imitazione che è di gran lunga meglio...

*
Niente piastrelle ed app sul mio pc.

[homoinformatico]

giusto per dire sempre le stesse cose...

ma ci voleva poi tanto a dare la possibilità di partire direttamente sul desktop?

ci voleva poi tanto a mettere un menù start vecchio tipo?

ci voleva poi tanto a dare la possibilità alle apps (che brutto nome! programmi non andava bene?) di girare in finestra?

parlo di "possibilità", mica di obbligo. A chi piace il menù clementoni che se lo metta e viva felice.

Per il resto che mettano winrt al posto di win32, chissenefrega! (un po' meno per uefi e secure boot che li odio), anzi che le vecchie funzioni le emulino in macchina virtuale e non se ne parli più. Però che lascino la possibilità a chi ha sempre usato e configurato in pc in un dato modo di non dover cambiare le sue abitudini solo perché Bellamer pensava che mettere le piastrelle del bagno a tutto schermo fosse una buona idea

[Gabro_82]

Che odissea questo tasto Start per MS.
Finalmente l'hanno capita!