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29-05-2019, 10:57 | #40341 | |
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MY STEAM & MY PC La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte. |
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29-05-2019, 11:05 | #40342 | |
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SE l'incremento del 18% visto in Cinebench r20 MT passando dal 2700X al 3700X si mantiene anche negli altri programmi, potrebbe restare quel 5% in meno vs 9900K, ma di più negli altri programmi. Se fossero state sufficienti le prestazioni del 3700X per battere il 9900K, non sarebbe stato necessario il 3800X con 300 MHz in più di base (e chissà quanto mediamente col Boost con minor numero di threads), ed elevare marcatamente il limite del TDP. Quest'ultimo ha lo scopo di aggiungere diciamo quel 10% che mancava, sempre ad un prezzo inferiore. Poi c'è l'incognita overclock col nuovo pp, non mi esprimo sui limiti (4.7/4.8GHz all core ??) ma valutando l'accresciuta qualità delle Mb, penso che i partner siano piuttosto fiduciosi sull'appeal tra gli "enthusiast".
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29-05-2019, 11:13 | #40343 | |
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https://www.intel.com/content/www/us...ology/mds.html è vero che la fonte sono loro...è anche vero che penso non stiano barando così platealmente... https://www.intel.com/content/www/us...-hardware.html Ultima modifica di Randa71 : 29-05-2019 alle 11:15. |
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29-05-2019, 11:14 | #40344 | |
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Se il tuo ragionamento fosse giusto, il -5% rivelato l'avrebbero ottenuto usando più core di 1 (che ne so: 3, 4)... ma a quel punto non si parlerebbe più di prestazioni su Singolo Thread. Ma anche prendendo per buona la tua affermazione: comunque ti ritrovi a 330 euro (arrotondo, non siamo noi che dobbiamo vendere queste CPU, le cifre ingannatrici le lascio a AMD/Intel) un 3700X che è più veloce in tutte le situazioni del rivale diretto (9700k, costo 380) e solo in casi particolari di utilizzo in ST un -5% più lento di quello che è il rivale del fratello maggiore (9900k, costo 490). Inoltre la tua analisi è incompleta, perchè se il tuo problema è il "lavoro quotidiano in ST", devi anche fare lo stesso ragionamento con il 2700X. Perchè se "a occhio" il 3700X guadagna un +15-20%, va anche detto che il livellamento in ST di AMD rispetto a Intel si è avuto adesso. Ciò vuol dire che la forbice tra il 2700X e il 3700X in ST è più ampia (e a spanne direi un +35%). [ EDIT ] Ad ogni buon conto, parliamo in ogni caso di un -5% che si può verificare solo in talune risicate situazioni (tenderei a dire inesistenti; pure un programma banale come Foobar2000 mi lavora su 2 Thread quando devo convertire file musicali, tanto per dire), rispetto a una CPU che costa 150 euro in più. Stiamo parlando del nulla.
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Ultima modifica di cronos1990 : 29-05-2019 alle 11:28. |
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29-05-2019, 11:29 | #40345 |
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Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 24165
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Ragazzi ve lo ripeto...
I grafici rilasciati da AMD riguardano SOLO il Cinebench R20 e non rappresentano le prestazioni totali delle CPU. Quindi per fare le medie con la concorrenza ed avere percentuali chiare di confronto dobbiamo aspettare le recensioni...
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AMD Ryzen 5600X|Thermalright Macho Rev. B|Gigabyte B550M AORUS PRO-P|2x16GB G.Skill F4-3200C16D-32GIS Aegis @ 3200Mhz|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB + 1 SSD Crucial MX500 1TB (Games)|1 HDD SEAGATE IronWolf 2TB|Sapphire【RX6600 PULSE】8GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold|Case In Win 509|Fans By Noctua|¦ |
29-05-2019, 11:30 | #40346 |
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Città: London, UK
Messaggi: 20591
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Da quello che ho visto dai nuovi annunci, un passaggio da Ryzen 2xxx a 3xxx é giustificato solo se si vogliono piú prestazioni in ambito multi-core, giusto?
Non mi sembra ancora ci sia una soluzione che dia un importante vantaggio in single core..
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- qui ci devo scrivere qualcosa di bello, ma non mi viene in mente niente - ● EA is the Devil... ● » ..victims of EA.. « ● ...ORIGIN is the Hell ● |
29-05-2019, 11:33 | #40347 |
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Messaggi: 21028
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No, i vantaggi sulla serie 2000 dovrebbero esserci anche in ST.
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29-05-2019, 11:38 | #40348 |
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Città: Cagliari
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Beh, no, c'è un discreto guadagno specie sulle cpu a frequenza più alta.
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29-05-2019, 11:39 | #40349 | |
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Città: Cagliari
Messaggi: 16393
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29-05-2019, 11:43 | #40350 | |
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Ma ci sono anche test di terze parti su programmi standard, sebbene ne servirebbero MOLTI di più. Non vorrei dover guardare confronti di recensori che a luglio prenderanno gli stessi test del 9900K di 9 mesi prima, vecchio step, o di un 7820K di un anno e mezzo prima. Ecco perchè mi auguro che nell'ambito di un mese la maggior parte delle questioni sicurezza siano state sistemate e si possa avere un quadro più chiaro delle prestazioni. Il che non esclude ulteriori evoluzioni in futuro sul problema HT.
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29-05-2019, 11:48 | #40351 | |
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in generale come si è potuto vedere da più parti - slide di presentazione Amd (2xFPU Bus + Cinebench) - Geekbench i guadagni GENERALI (ST+MT) in IPC+Troughput maggiori nell MT che nel ST secondo Geekbench +11.2% IPC in ST e +16.2 throughput in MT (-4% in ST vs MT), questo di può indicativamente dedurre anche dalle slide di cinebench, ma non voglio fare altri calcoli. nell specifico INT vs FP ci sono ulteriori differenze tra l'incremento in FP e qello INT (ricordo che sono le istruzioni "comuni del pc es: s.o., compressione, ecc) FP 18.1 - INT 12.6 = -5.5% ST FP 23.6 - INT 14.4 = -9.2 MT in INT l'incremento è minore dell'FP del 5.5% in ST e del 9.2% in MT. dato che quando Cinebench fa il rendering le istruzioni sono, praticamente, quasi tutte FP è ovvio che i risultati che AMD ha presentato sono i migliori possibili e negli altri scenari vanno diminuiti da Zero fino ad un 9.2%. con tutti i thread l'incremento è minore del 9.2% con uno solo è minore del 5.5%. Dunque con pochi thread INT è più che ragionevole attendersi un throughput inferiore del 5% in scenari INT. concludendo la parte prestazioni rispetto a quanto c'è nelle slide, da ciò che si può capire da geekbench e da quanto riportato le prestazioni INT potranno essere il 5% più basse. ricordo che a quelle frequenze il 5% corrispondono a 200+ mhz. il turbo max del 3800X è 4.5 in cinebench "girerebbe" a 4.3 (5.0ghz (relativi ad intel) / 1.16% incremento IPC) il 3700X è 65W, il 3800X è 105W infatti risultati conebench 137 / 128 = 1.07 = +7% (che è anche la differenza di frequenza) 4.3Ghz-7% il 3700X gira a 4.0 in cinebench il 3700X e solo quella, che in INT va il 5% meno del FP ed ha una frequenza del 7% meno del 3800X, ha il ~12% di performance INT pochi thread rispetto al 9700k. @marko -> quando nei post precedenti ho parlato di confronto nei giochi ho sempre parlato di IPC/throughput rimettendo tutto ad un discorso frequenze ora purtroppo le frequenze sono quelle che sono, vanno benissimo in carichi FP, appena insufficienti per altro non a caso AMD, i giochi i paragoni li ha fatti utilizzando il 3800X questione costo: perché guardate unilateralmente ciò che costa di più e non ANCHE ciò che costa meno? questo 3700X va soltanto il ~15% più del 2700X, quanto corrisponde ad un normale salto di generazione. E' a tutti gli effetti un 3700 senza X, e per me, visti i ragionamenti di cui sopra è sovraprezzaro di 30$, nulla da dire per tutti gli altri modelli a partire dal 3800X che ha il suo perché. inoltre 2700X 269$ + 15% = 309% non ho letto i post oltre quello Marko#88 ah, purtroppo per ragioni tecniche non sarò in grado di leggere i fanboy Ps: non ho riletto |
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29-05-2019, 11:55 | #40352 | |
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Il 3800X sta sopra al 9900K a 100$ in meno.
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29-05-2019, 12:06 | #40353 | |
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1) rumor che davano proci ad 8 core a 5 ghz a 250 euro. così non è stato. manco un po'. 2) AMD pur avendo, sembrerebbe, finalmente superato nettamente intel sull'IPC , non è riuscita cmq a portare una cpu nettamente più veloce della controparte intel (a precindere dal prezzo). Se avesse portato un ryzen 3000 8c/16t, 4.5/5ghz base-boost (annunciato dai rumor) anche prezzato a 400$ sarebbe andato il 15-20% più del 9900K... ed avrebbe fatto felici molti appassionati. Sarebbe stato il sorpasso definitivo vs intel. Invece siccome evidentemente non riesce a salire molto di frequenza come intel, AMD ha applicato la solita tattica: stesse performance e prezzi inferiori. Ha fatto cmq una gran cosa AMD, non c'è un unico motivo che possa indirizzare al'acquisto di intel a questo giro!
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29-05-2019, 12:14 | #40354 | |
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In 2 anni tra IPC e frequenze AMD è salita di più del 30%!
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29-05-2019, 12:19 | #40355 |
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Anche prendendo per buono il tuo ragionamento, non puoi mettere da parte la concorrenza, perchè il prezzo si fa anche sulla base di quello. Oltretutto fai tutto un ragionamento opinabile (soprattutto considerando il discorso di capitan_crasy, che ha perfettamente ragione) e poi alla fine di tutto l'unico calcolo che consideri è l'aumento di prezzo dal 2700X al 3700X in relazione al supposto boost di prestazioni... tra l'altro considerando solo il valore minimo nel range che tu stesso hai indicato.
Tra l'altro, per essere completamente onesti, andrebbe anche considerato nel prezzo la presenza delle istruzioni per le PCIe 4.0... oppure quelle credi che le diano via gratis? Questo senza considerare che le tue analisi sono comunque fuorvianti (o meglio, tendenziose): il 3700X sulla carta è il rivale del 9700, mentre tu continui a metterlo a raffronto del 9900. Oltre che poco coerenti: dici di non considerare il 9900 e poi parti con tutta una serie di calcoli a confronto con il 9900. PS: I giochi AMD li ha confrontati tra il 3700X e il 3800X, non è vero che ha considerato solo il 3800X.
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29-05-2019, 12:20 | #40356 | |
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mmm, ma il 3900x che va uno sputo di più in single thread e un 40% in più in multithread del'i9 non è abbastanza? Boh io penso che amd abbia compiuto un miracolo con ryzen, considerando il fatturato di amd rispetto a quello della intel... Ps: non mi riferisco a te in particolare, era solo per riprendere il concetto...
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29-05-2019, 12:21 | #40357 | ||||
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anche se rieggendo mi rendo conto di non essere stato chiarissimo :-/ Quote:
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(e sempre con 'sto paragone con le cpu che costano di più :-/) Quote:
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29-05-2019, 12:25 | #40358 |
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Riguardo al sample, ovviamente la traduzione postata precedentemente è sballata:
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29-05-2019, 12:34 | #40359 | |
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hai fatto più di un errore, ma a differenza tua non voglio considerarti tendenzioso ricontrollero cosa ho scritto e preciserò, cortesemente visto che tu l'hai rilevato potresti evidenziarmi i punti del mio discorso? grazie Edit: in ogni caso avevo precisato di non aver riletto, Io lavoro pure... Ultima modifica di digieffe : 29-05-2019 alle 12:37. |
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29-05-2019, 12:35 | #40360 | |
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