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Old 15-11-2021, 21:57   #21
DukeIT
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Ma alla fine, prendendo le prestazioni ed i consumi di 12600 e 9900, sono molto vicine tra loro, vince chiaramente in 12600, ma dopo tre anni mi sembra molto poco.
Diciamo che sono le due CPU con i consumi più vicini, tra le due serie, per cui come efficienza complessiva non ci sono stati grandi miglioramenti.
__________________
Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5
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Old 16-11-2021, 07:12   #22
sk0rpi0n
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L'Avatar di sk0rpi0n
 
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Messaggi: 311
Prestazioni che salgono esattamente in linea con l'aumento dei consumi: non si può proprio gridare al miracolo, insomma...
Anche perché se su un fisso i consumi incidono relativamente, sarei proprio curioso di vedere un confronto simile sui notebook, dove l'efficienza e l'autonomia contano eccome!
In quest'ambito credo che Intel, oltre a risultare poco migliorativa rispetto alla sua serie di 3 anni fa, prenderebbe delle belle batoste da AMD; a quando una bella comparativa?
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Old 16-11-2021, 07:53   #23
GiovanniT
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Iscritto dal: Feb 2011
Messaggi: 36
In sintesi perfomance +60% 12900 vs 9900 e consumi più alti del 50%, davvero notevole in tre gen
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Old 16-11-2021, 08:55   #24
Favuz
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Messaggi: 1326
Il 12600k è decisamente il processore più interessante, questa serie intel comunque ha due problemi principali:

1- Il rapporto performance/consumi, come già sottolineato da quasi tutti. Le prestazioni ci sono ma i consumi si sono alzati quasi dello stesso delta.

2- Il costo di ram ddr5 e schede madri per farli andare. Comprare le mobo ddr4 (o peggio, anche la ram) ha senso solo se uno cambierà la piattaforma tra un anno o poco più.

In sintesi, questi processori IMHO vanno bene solo ai fan dell'OC spinto a tutti i costi o a chi non ha budget e vuole solo il meglio infischiandone dei costi.

Hanno comunque decisamente un loro posto nel mercato e sono curioso di vedere sia i processori e le mobo di fascia più bassa, sia la risposta di AMD.

PS: la settimana prossima assemblo un pc per mia madre, uso office/browser/cose di questo genere, ho preso un 10100 e una b460, giusto per sottolineare che non sono un fanboy
__________________
Ryzen 5 3600, Noctua NH-U12S, Asus TUF Gaming X570-PLUS (Wi-Fi), 2x8GB DDR4 Crucial Ballistix Sport LT 3200C16, Gigabyte RX VEGA 56 GAMING OC, ADATA SX8200PNP 512GB, Seagate Barracuda 2TB, Corsair 275R, Corsair RM650, Dell S2719DGF
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Old 16-11-2021, 09:16   #25
TheZeb
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L'Avatar di TheZeb
 
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Si parla tanto di rispetto dell' ambiente e di come ridurre al massimo l' emissione di Co2 nell'aria... Una persona dovrebbe contribuire nel suo piccolo ad aiutare il pianeta facendo le scelte più ecologiche possibili.
Queste cpu consumano troppo. Sbaglierò, ma è ciò che mi viene da pensare in questo momento così delicato per il nostro ecosistema.
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Thezeb@PSN "I POTENTI INFINE CADRANNO E DIVENTERANNO POLVERE NEL VENTO" ** GoT

Ultima modifica di TheZeb : 16-11-2021 alle 09:21.
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Old 16-11-2021, 09:25   #26
quartz
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L'Avatar di quartz
 
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Originariamente inviato da TheZeb Guarda i messaggi
Si parla tanto di rispetto dell' ambiente e di come ridurre al massiom l' emissione di Co2 nell'aria... Una persona dovrebbe contribuire nel suo piccolo ad aiutare il pianeta facendo le scelte più ecologiche possibili.
Queste cpu consumano troppo. Sbaglierò, ma è ciò che mi viene da pensare in questo momento così delicato per il nostro ecosistema.
TheZeb, io sono il primo ecologista, ma diamo le giuste priorità alle cose.

Probabilmente basterebbe prendere un mezzo pubblico al posto dell'auto un solo giorno per avere lo stesso risparmio di CO2 che avresti nell'usare per mesi una CPU un po' più efficiente.

Il vero problema dei consumi alti sono, semmai, l'aumento di rumorosità, l'elevato calore dissipato, e la necessità di avere alimentatori e dissipatori più potenti (e che magari devi ricomprare).

L'ambiente viene sicuramente più danneggiato dalle politiche di compatibilità di Intel, che ti costringono a cambiare scheda madre ogni 2 generazioni.

Il problema per l'ambiente non è il CONSUMO, ma il CONSUMISMO.
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OLD BUT GOLD: iMac G3 350MHz, 256MB, 6GB | Macbook White, 2.4 GHz, 2GB 6GB Ram, 160GB 1TB HD, DVD-RW 120GB SSD, OS X 10.6 15 years!!
DATA PROCESSING/GHEIMING: Ryzen 5 1600 5600 , 16GB, 1TB NVMe, 500GB SSD, 2 x 5TB 2.5" HD, GTX 1080, Ubuntu 22.04 LTS + Winzozz 10
PERSONAL: Hackintosh: i3-8100 i7-9700, 16GB, RX 570, 500GB NVMe, 2TB HD, 1TB SSD, macOS Catalina / Lenovo ThinkHack T490: i5-8265U, 16GB, macOS Big Sur: https://youtu.be/ot-Rc8CUXMQ
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Old 16-11-2021, 09:36   #27
TheZeb
Senior Member
 
L'Avatar di TheZeb
 
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Città: VERONA
Messaggi: 9064
Si ti quoto quartz, ma non mi capacito del fatto che nel "mondo" x86 non si riesca ad ottenere i risultati ad esempio di Apple. I nuovi chip M1 asfaltano queste cpu su ogni punto di vista. Non necessariamente bisogna conumare il doppio della generazione precedente per essere più efficenti in performance.
Non parlo di me o te o tizio-caio sul forum, ne venderanno a milioni nel mondo. E siamo sempre lì, nessuna innovazione dal punto di vista ecologico.
Si il problema è il consumismo purtroppo, finchè si dovrà far girare fortnite a 300 fps...
__________________
Thezeb@PSN "I POTENTI INFINE CADRANNO E DIVENTERANNO POLVERE NEL VENTO" ** GoT
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Old 16-11-2021, 09:41   #28
[K]iT[o]
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2002
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Quote:
Originariamente inviato da Favuz Guarda i messaggi
Comprare le mobo ddr4 (o peggio, anche la ram) ha senso solo se uno cambierà la piattaforma tra un anno o poco più.
(...)
PS: la settimana prossima assemblo un pc per mia madre, uso office/browser/cose di questo genere, ho preso un 10100 e una b460, giusto per sottolineare che non sono un fanboy
Ma perchè "solo se uno cambierà la piattaforma tra un anno o poco più". Semmai il contrario, va benissimo per chi non fa cambiamenti ogni cinque minuti, mica smettono di funzionare.

Io ho usato il 2600k con le DDR3 per 8 anni filati, ed anzi ad averlo saputo prima invece che 8GB ne avrei comprati direttamente 32 fin dal primo giorno. E soprattutto ora quel sandy bridge non è finito nella spazzatura, ma lavora ancora 8 ore al giorno no stop in un'attività, con massima soddisfazione del proprietario.

Quote:
Originariamente inviato da TheZeb Guarda i messaggi
Si ti quoto quartz, ma non mi capacito del fatto che nel "mondo" x86 non si riesca ad ottenere i risultati ad esempio di Apple.
Sono dei chip che integrano quasi tutto al suo interno, non ha senso il paragone, a meno che non vogliamo dire FINE al mondo Personal Computer e il loro relativo assemblaggio. Anche gli smartphones sono incredibilmente efficienti (M1 è uno smartphone "glorified").
__________________
-=- 5900x . X570 Aorus Elite . 32GB 3600MHz C16 . RTX 3060 Ti . nvme 2+1TB -=-

Ultima modifica di [K]iT[o] : 16-11-2021 alle 09:43.
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Old 16-11-2021, 10:02   #29
Favuz
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Originariamente inviato da [K]iT[o] Guarda i messaggi
Ma perchè "solo se uno cambierà la piattaforma tra un anno o poco più". Semmai il contrario, va benissimo per chi non fa cambiamenti ogni cinque minuti, mica smettono di funzionare.

Io ho usato il 2600k con le DDR3 per 8 anni filati, ed anzi ad averlo saputo prima invece che 8GB ne avrei comprati direttamente 32 fin dal primo giorno. E soprattutto ora quel sandy bridge non è finito nella spazzatura, ma lavora ancora 8 ore al giorno no stop in un'attività, con massima soddisfazione del proprietario.
Qui ci sono due scuole di pensiero:

Io, per esempio, dovessi comprare un intel 12 e tenerlo tanti anni, spenderei direttamente di più e prenderei ddr5 e mobo compatibile, proprio perchè progetto di tenerlo anni.

Se invece sono uno smanettone che appena esce intel 13 cambio tutto, spenderei di meno adesso e andrei su ddr4.


il 10100 va a sostituire un 2500k che lavorava senza problemi da aprile 2011. Lo cambio solo perchè la mobo (e il bios) cominciano a dare problemi di stabilità sopratutto dopo gli aggiornamenti windows. Comunque la vga la tengo, hai visto mai che salta la mia
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Old 16-11-2021, 11:08   #30
Micene.1
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L'Avatar di Micene.1
 
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Città: Roma
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Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
questo grafico



continua a far pensare che ci sia veramente stato un incremento del 20% tra una gen e l'altra quando invece:



chi ha una 3080ti sicuramente gioca maxato

chi ha vga meno prestanti non ha quel 20% medio di differenza

ergo tra una gen e l'altra l'impatto nei giochi è ampiamente trascurabile

inoltre come fatto notare da altri manca il grafico perf/watt dove questa serie non brilla, diciamo così
corretto

valutare cpu top di gamma o medio livello con i giochi cpu-limited è poco utile ed è una situazione irrealistica (poi vabbe magari c'è un pazzo con la 3080 in fullhd)

sta moda è nata 3-4 anni fa temo dietro spinta intel che andando forte solo sui giochi ha rotto le palle per dare ai test videoludidic una importantza fondamentale per le cpu
Micene.1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2021, 11:44   #31
ninja750
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Si parla tanto di rispetto dell' ambiente e di come ridurre al massimo l' emissione di Co2 nell'aria... Una persona dovrebbe contribuire nel suo piccolo ad aiutare il pianeta facendo le scelte più ecologiche possibili.
Queste cpu consumano troppo. Sbaglierò, ma è ciò che mi viene da pensare in questo momento così delicato per il nostro ecosistema.
tu risparmi 50w mentre i miner hanno le batterie di 100x vga da 250w per produrre il nulla
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Old 16-11-2021, 11:54   #32
Fede
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Tra l'altro a un aumento delle prestazioni corrisponde un balzo nei consumi quasi speculare.
avrei voluto vedere un grafico di questo tipo, francamente.
Ero proprio curioso di capire quanto e come scalassero, ma da questa affermazione capisco che avrei visto praticamente una costante.
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Dal mio corpo in putrefazione cresceranno dei fiori, e io sarò dentro di loro. Questa è l'eternità. (E. Munch)
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Old 16-11-2021, 13:16   #33
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Testare i 9xxx con ram a 2666 è ridicolo.
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Old 16-11-2021, 13:29   #34
Stefano Landau
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Si ti quoto quartz, ma non mi capacito del fatto che nel "mondo" x86 non si riesca ad ottenere i risultati ad esempio di Apple. I nuovi chip M1 asfaltano queste cpu su ogni punto di vista. Non necessariamente bisogna conumare il doppio della generazione precedente per essere più efficenti in performance.
Ho sempre odiato Apple per le sue politiche di chiusura....... Ora un po' perchè uso il pc in modo differente, un po' perchè uscito M1...... sarei quasi tentato di cambiare il portatile prendendo un mac con M1Pro........... per fortuna costa troppo, così ho ancora un motivo per non prenderlo...... ma la tentazione è forte.......
Il rendimento di quella CPU è quello che cercavo da anni....... (da quando Intel si addormentata sui 14nm ++++++++++++ bloccando in pratica l'evoluzione delle cpu vista come efficienza)
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Old 16-11-2021, 13:43   #35
Mars95
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L'Avatar di Mars95
 
Iscritto dal: Nov 2019
Messaggi: 1579
Quindi:
i5-12600K +77.3% performance +84% consumi
i7-12700K +65.5% performance +48% consumi
i9-12900k + 57.6% performance +49% consumi

Non è che sia poi sto gran che.
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Old 16-11-2021, 13:57   #36
leddlazarus
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L'Avatar di leddlazarus
 
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Messaggi: 3290
Quote:
Originariamente inviato da ciocia Guarda i messaggi
Negli ultimi anni cpu e vga per aumentare le prestazioni, stanno aumentando sempre più i consumi. Veramente eccessivi, dovrebbero porre un limite a tutto ciò, alla faccia di ridurre i consumi nel mondo. E pensare che nel 2008 i consumi della top nvidia gtx280 sembravano eccessivi per i suoi 230/240w assorbiti.
per cosa poi...

se ci lavori ha un senso, ma nei giochi tutta sta grafica in piu è un esercizio fine a se stesso. IMHO
__________________
PC ryzen 5 1600x 16GB DDR4 - gtx 970 4GB VRAM 256GB NVME + ssd 128GB + HDD 2x1TB raid 0 **
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Old 16-11-2021, 14:15   #37
The_Hypersonic
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L'Avatar di The_Hypersonic
 
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Messaggi: 335
In ogni caso complimenti per la comparativa. Fatta bene e come ai bei vecchi tempi che ricordavo.
Mi viene da pensare che:
I timings delle RAM DDR5 sono allucinanti. Mi chiedo come cambierebbero i risultati delle CPU Alder Lake con timing simili a quelli di una DDR4.
I consumi complessivi sono scoraggianti rispetto alle prestazioni dal mio punto vista. Personalmente attenderei di vedere cosa sforna AMD o passerei direttamente alla gen.2 delle nuove architetture ibride di Intel.
The_Hypersonic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2021, 15:16   #38
demonsmaycry84
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2011
Messaggi: 907
grandi CPU per grandi CONSUMI non si scappa...sinceramente quando gioco non bado al consumo della cpu se non per vederlo in rapporto al calore quindi sinceramente non mi interessa....Certo si potrebbe migliorare ma poi bisogna pompare 250w nella cpu...provate a pompare 250w in un ryzen anche solo per un millesimo di secondo...

quindi io dico che dovete far fare agli ingegneri il loro lavoro.....comunque a chi interessano le performance per watt cè sempre AMD...

io ripasserò ad intel appena ci sarà un numero di cpu ecc ecc decenti sul mercato..questa volta è da premiare rispetto ad AMD che ha sbombato i prezzi a manetta credendosi intel....bene ricordare che intel deve fare intel.
Anche se AMD rispondesse con la vcache sarebbe un modo per drogare un architettura finita già...Da quando ho visto i primi datasheet ho capito che questo è il futuro.
demonsmaycry84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2021, 17:05   #39
biffuz
Senior Member
 
L'Avatar di biffuz
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 3464
50% di prestazioni in più dopo 36 mesi? Wow, sembra QUASI di essere tornati agli anni '90, quando avevamo il 100% in più ogni 18 mesi
Ma che ne sanno i millennial...
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www.biffuz.it | Thou shall not follow the NULL pointer, for chaos and madness await thee at its end.
Powered by: M1 @ Sonoma | 3770k @ W10 | C2Q @ XP | P!!! @ W98+BeOS | 286 @ W3.1 | C64 | iP8+ | iPad8 | rPi4 | and more...
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Old 16-11-2021, 17:54   #40
tuttodigitale
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Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 4090
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Originariamente inviato da OrazioOC Guarda i messaggi
Con le dovute proporzioni il 9400f viene redicolizzato, in ipc c'è quasi un 50% di differenza in st tra un 9900k e un 12900k, questo fa ben sperare sui prossimi i3/i5, che non avranno i core e ma con un ipc del genere saranno comunque degli upgrade rilevanti.
c'è da dire che in Intel i core P, offrono una efficienzapeggiore rispetto ai core skylake....già a partire dall'undicesima generazione l'enorme aumento di IPC è stato divorato dalla riduzione sostanziale del clock per mantenere i consumi entro livelli limiti....e nonostante ciò l'efficienza è peggiorata...sempre sui collaudati 14nm.

ancora, senza l'uso degli e-core e nonostante l'uso dei 10nm, pardon 7nm, l'efficienza è peggiorata ulteriormente nonostante l'aumento di ipc...questa architettura potrà anche avere enormi potenziali di crescita, ma l'efficienza è al momento un grosso problema tanto che per fare benino hanno dovuto utilizzare questa soluzione eterogenea..

Amd ha fatto un lavoro eccezionale, tanto più che bisogna considerare che nel caso degli octacore paga molto in termini di efficienza per non essere una soluzione monolitica...
tuttodigitale è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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