SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[david-1]

Ciao!
Per PS5 secondo voi è meglio il 980 PRO o il XPG S70 Blade?

[[K]iT[o]]

Domanda bruciapelo, meglio sn850 o 980 pro 1tb?

[giovanni69]

Originariamente inviato da mtofa

Premesso che il motivo principale per andare su questo ssd era il prezzo, non condivido totalmente ciò che dici, la presenza o meno delle dram è importante soprattutto per il rischio perdita di dati, quale altro inconveniente possa comportare usandolo come secondo disco credo sia poco rilevante se non appartenente al campo delle "seghe mentali". Ho un ssd senza dram su un altro pc da anni e 0 problemi.

Ho qualche dubbio che sia corretta in modo assoluto quella frase che sembrerebbe escludere l'importanza invece per ridurre cali di prestazioni come più volte è stato mostrato con il Crucial BX vs altri modelli provvisti di cache.
Se poi parliamo di rischio perdita dati per mancanza di corrente, allora la questione è altra storia ed allora si ritorna alla circuiteria apposita tra cui i condensatori al tantalio e non solo adottati in alcuni modelli.

[aled1974]

Originariamente inviato da [K]iT[o]

Domanda bruciapelo, meglio sn850 o 980 pro 1tb?

IMHO meglio sn850 e lo dico da possessore ultra soddisfatto di 5 ssd samsung (sataIII)

Originariamente inviato da giovanni69

Ho qualche dubbio che sia corretta in modo assoluto quella frase che sembrerebbe escludere l'importanza invece per ridurre cali di prestazioni come più volte è stato mostrato con il Crucial BX vs altri modelli provvisti di cache.
Se poi parliamo di rischio perdita dati per mancanza di corrente, allora la questione è altra storia ed allora si ritorna alla circuiteria apposita tra cui i condensatori al tantalio e non solo adottati in alcuni modelli.

guarda, avevo già imbastito tutto uno spippolotto con tanto di grafici a spiegazione e confronto... ma a volte non ne vale la pena

tanto per l'uso che se ne deve fare (tipo la mamma col cayenne a 50km-h per accompagnare i figli) ad una prova "al buio" non saprebbe distinguere uno dall'altro

ciao ciao

[mtofa]

Originariamente inviato da giovanni69

Ho qualche dubbio che sia corretta in modo assoluto quella frase che sembrerebbe escludere l'importanza invece per ridurre cali di prestazioni come più volte è stato mostrato con il Crucial BX vs altri modelli provvisti di cache.
Se poi parliamo di rischio perdita dati per mancanza di corrente, allora la questione è altra storia ed allora si ritorna alla circuiteria apposita tra cui i condensatori al tantalio e non solo adottati in alcuni modelli.

Ho un Crucial BX da circa 4 anni se non ricordo male, con una distro linux che uso quasi quotidianamente e cali di prestazioni mai visti in confronto agli altri che ho tutti provvisti di cache, parlando di uso comune ovviamente.
Per altri usi più intensivi chiaramente può essere diverso.

Originariamente inviato da aled1974

guarda, avevo già imbastito tutto uno spippolotto con tanto di grafici a spiegazione e confronto... ma a volte non ne vale la pena

tanto per l'uso che se ne deve fare (tipo la mamma col cayenne a 50km-h per accompagnare i figli) ad una prova "al buio" non saprebbe distinguere uno dall'altro

Non c'è bisogno non ti preoccupare, vedo che continui a giudicare la questione a modo tuo nonostante ho spiegato i motivi per cui avevo preso in considerazione quel prodotto a quel prezzo. Il tuo paragone oltre che inutile è fuori luogo. Chiuso il discorso.

[Rigetto]

Ciao a tutti,
Come ssd nvme secondario per dati e giochi (ammesso che sia una soluzione ideale) che marca consigliate? Vorrei metterne uno da 1tb.

[[K]iT[o]]

Originariamente inviato da mtofa

Ho un Crucial BX da circa 4 anni se non ricordo male, con una distro linux che uso quasi quotidianamente e cali di prestazioni mai visti in confronto agli altri che ho tutti provvisti di cache, parlando di uso comune ovviamente.

Nel mio caso esperienza completamente opposta, con diversi BX senza DRAM cache ho riscontrato saltuari ma frequenti "lag" in alcune operazioni su disco, in un caso uno da 1TB l'ho cambiato in garanzia (e poi dato via) perchè inceppava completamente la macchina, sono veramente inadatti ad essere dischi di sistema.

Se proprio bisogna risparmiare gli preferisco di gran lunga gli A55 di SP, hanno per lo meno una SLC cache.

[mtofa]

Originariamente inviato da [K]iT[o]

Nel mio caso esperienza completamente opposta, con diversi BX senza DRAM cache ho riscontrato saltuari ma frequenti "lag" in alcune operazioni su disco, in un caso uno da 1TB l'ho cambiato in garanzia (e poi dato via) perchè inceppava completamente la macchina, sono veramente inadatti ad essere dischi di sistema.

Se proprio bisogna risparmiare gli preferisco di gran lunga gli A55 di SP, hanno per lo meno una SLC cache.

Sono d'accordo che come disco di sistema meglio evitarli, nel mio caso è una distro linux in dual boot con windows, l'ssd costava poco e doveva servirmi per provare distro linux, comunque sia non mi ha dato problemi finora.

[aled1974]

Originariamente inviato da mtofa

Non c'è bisogno non ti preoccupare, vedo che continui a giudicare la questione a modo tuo nonostante ho spiegato i motivi per cui avevo preso in considerazione quel prodotto a quel prezzo. Il tuo paragone oltre che inutile è fuori luogo. Chiuso il discorso.

figurati, quando e se avrai voglia ti invito a leggere le recensioni online su cosa comporti la mancata alimentazione, gli iops e le varie tipologie di cache draming (o l'assenza). Non devi mica ascoltare quello che dico io

quindi argomento chiuso anche per me, goditi il 980 liscio

Originariamente inviato da Rigetto

Ciao a tutti,
Come ssd nvme secondario per dati e giochi (ammesso che sia una soluzione ideale) che marca consigliate? Vorrei metterne uno da 1tb.

se l'utilizzo si limita a questo e quindi a carichi modesti qualsiasi nvme sarà sovradimensionato allo scopo

me se lo vuoi nvme per risparmiare 2 cavi o perchè fa figo, o altro... allora vale quanto discusso nelle ultime due pagine: qualsiasi disco nvme andrà bene perchè si gratterà la pancia tutto il tempo lavorando per una frazione della banda possibile offerta dalla connessione

esempio: https://www.youtube.com/watch?v=4YoRKQy-UO4


- se pensi di riutilizzarlo un domani come disco OS in questa o altra macchina allora consiglio un disco con cache dram dedicata

- se no allora va bene anche uno dramless o hmb


evita però se possibile le sottomarche e sicuramente le marche sconosciute, online poi si trovano recensioni di tutto per poter confrontare (iops, tbw, carico reale, tipo di nand-cache-controller, ecc ecc)

ciao ciao

[Rigetto]

Originariamente inviato da aled1974

figurati, quando e se avrai voglia ti invito a leggere le recensioni online su cosa comporti la mancata alimentazione, gli iops e le varie tipologie di cache draming (o l'assenza). Non devi mica ascoltare quello che dico io



quindi argomento chiuso anche per me, goditi il 980 liscio







se l'utilizzo si limita a questo e quindi a carichi modesti qualsiasi nvme sarà sovradimensionato allo scopo



me se lo vuoi nvme per risparmiare 2 cavi o perchè fa figo, o altro... allora vale quanto discusso nelle ultime due pagine: qualsiasi disco nvme andrà bene perchè si gratterà la pancia tutto il tempo lavorando per una frazione della banda possibile offerta dalla connessione



esempio: https://www.youtube.com/watch?v=4YoRKQy-UO4





- se pensi di riutilizzarlo un domani come disco OS in questa o altra macchina allora consiglio un disco con cache dram dedicata



- se no allora va bene anche uno dramless o hmb





evita però se possibile le sottomarche e sicuramente le marche sconosciute, online poi si trovano recensioni di tutto per poter confrontare (iops, tbw, carico reale, tipo di nand-cache-controller, ecc ecc)



ciao ciao

Be', essendo su un portatile sono costretto a quel formato. Quindi i soliti crucial e samsung immagino?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Rigetto

Be', essendo su un portatile sono costretto a quel formato. Quindi i soliti crucial e samsung immagino?

E Adata, Corsair, Western Digital, Sabrent, Silicon Power, ecc. ecc.

Le marche non mancano ed i buoni prodotti NVMe per fortuna anche

Comincia con lo stabilire quanto sei disposto a spendere, che magari non hai limiti di prezzo oppure li hai particolarmente stringenti, questo non possiamo saperlo

[DakmorNoland]

Ma ragazzi sbaglio o sti nvme sono un po' una truffa? E' vero che nel sequenziale siamo oltre i 3000 nei benchmark, ma quando si passa alle letture random vedo valori moooolto bassi e simili ai SATA.

Ad esempio ho preso un 970 EVO Plus da 2TB e vedendo anche dagli screen postati da altri utenti su forum e sull'Amazzone vedo letture random abbastanza scandalosi su Crystal Mark. Ma è il benchmark che sbaglia o sono proprio un pacco colossale?

Io ad esempio sulla mia X470 Pro l'ho messo sullo slot più veloce e appunto le letture e scritture random le vedo bassine, specie rispetto ai primi modelli pubblicizzati nel 2019. Ho letto che nel frattempo hanno anche cambiato controller se non erro...

Poi per carità come prezzo è l'unico che trovi sui 230€ o quello che è da 2TB, però mi pare che poi rispetto ai SATA non vadano così tanto meglio. Vorrei capire anche per avere quei valori assurdi di 600+ MB/s sulle non sequenziali, ma bisogna avere dei chipset particolari con schede madri particolari che magari lavorano meglio? O forse dipende dal processore? Boh sono un po' perplesso da valori così distanti. Forse erano i primi esemplari che avevano controller migliore, che poi è stato rimpiazzato al risparmio.

Ho anche installato i driver samsung per nvme però vedo miglioramenti dell'ordine di 30-40 MB/s massimo... non proprio zero ma pochino.

EDIT: Per interderci con Crystal Mark settato a default con 5 file da 1GB il RND4K Q32T1 mi fa 350.89 e 250.71 mentre il RND4K Q1T1 70.43 e 173.99 lettura e scrittura rispettivamente. Test riprovati più volte e con disco vuoto anche. Sempre uguale.
Per le sequenziali invece va bene perchè siamo oltre i 3000 quindi ci sta per un gen 3.

[s12a]

Le memorie flash sono grossomodo sempre le stesse. Nel random ad 1 thread o comunque situazioni dove non c'è parallelizzazione e non si vanno ad incontrare i limiti di velocità dell'interfaccia, NVMe e SATA si equivalgono.

[frafelix]

Già i 4k bene o male sono sempre alla stessa velocità da anni. Comunque controlla anche i risparmi energetici di windows, per avere le massime prestazioni li devi disabilitare

[giovanni69]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Vorrei capire anche per avere quei valori assurdi di 600+ MB/s sulle non sequenziali, ma bisogna avere dei chipset particolari con schede madri particolari che magari lavorano meglio? O forse dipende dal processore? Boh sono un po' perplesso da valori così distanti. Forse erano i primi esemplari che avevano controller migliore, che poi è stato rimpiazzato al risparmio.

Anche questi sono due bei quesiti... che non sono spesso trattati in questo thread, visto che quando un SSD viene consigliato o meno raramente ho visto discorsi relativi all'accoppiamento con schede madri, chipset/architettura, (mettendo da parte le più recenti difficoltà di trovare un SSD che sia quello che si pensa sia o non qualcosa d'altro per via del cambio di componenti).

[frafelix]

In realtà è un discorso assai vecchio e non è cambiato negli anni...
I controller sata e nvme consumer migliori sono in ordine: gestito dalla cpu, gestito dal chipset, altri controller sia integrati nella scheda madre che su schede esterne. Nulla è cambiato anche qui. Di solito i controller esterni alla cpu e chipset soffrono giusto sui 4k.

Salvo rare incompatibilità (c'era stato un ssd nvme wd poco compatibile con schede amd mi pare) non ci sono altri problemi di sorta. I controller esterni che andavano qualche anno fa su pci-e per ssd nvme (schede madri che non avevano lo slot apposito) aggiungono latenze e perdita di prestazione nei 4k. Nel sequenziale si equivalgono

[mtofa]

Originariamente inviato da aled1974

figurati, quando e se avrai voglia ti invito a leggere le recensioni online su cosa comporti la mancata alimentazione, gli iops e le varie tipologie di cache draming (o l'assenza). Non devi mica ascoltare quello che dico io

quindi argomento chiuso anche per me, goditi il 980 liscio

No perchè poi non l'ho comprato

[aled1974]

edit

[aled1974]

Originariamente inviato da Rigetto

Be', essendo su un portatile sono costretto a quel formato. Quindi i soliti crucial e samsung immagino?

questo portatile ha solamente connessioni ti dipo m.2? nessun connettore sataIII per normali dischi 2,5”?

se ha solo m.2 nvme allora sì, dovrai acquistare necessariamente e forzatamente un disco m.2 nvme, viceversa non è un obbligo ma una tua scelta

ciao ciao



Edit
nel caso controlla anche che tipo di connettività è offerta su questo connettore m.2 perché “m.2” è solamente un form factor, non implica necessariamente un tipo o l’altro di connettività

esistono infatti gli m.2 sataIII (pochi e sempre meno), gli m.2 nvme (ormai quasi tutti sono nvme) e poi gli m.2 ibridi che offrono entrambe (sata e nvme) che a loro volta sono sempre meno

Originariamente inviato da DakmorNoland

Per le sequenziali invece va bene perchè siamo oltre i 3000 quindi ci sta per un gen 3.

finchè si tratta del pattern da 1gb per forza che vanno bene visto che si opera praticamente sulla cache dram, se il carico supera la soglia della cache ecco che....


^^ cliccami



ciao ciao

[giovanni69]

Originariamente inviato da frafelix

In realtà è un discorso assai vecchio e non è cambiato negli anni...
I controller sata e nvme consumer migliori sono in ordine: gestito dalla cpu, gestito dal chipset, altri controller sia integrati nella scheda madre che su schede esterne. Nulla è cambiato anche qui. Di solito i controller esterni alla cpu e chipset soffrono giusto sui 4k.

Salvo rare incompatibilità (c'era stato un ssd nvme wd poco compatibile con schede amd mi pare) non ci sono altri problemi di sorta. I controller esterni che andavano qualche anno fa su pci-e per ssd nvme (schede madri che non avevano lo slot apposito) aggiungono latenze e perdita di prestazione nei 4k. Nel sequenziale si equivalgono

Mi riferivo al fatto che nel non sequenziale non ricordo combinazioni specifiche di mobo + SSD / nvme in cui si è certi del risultato ottenibile in una fascia alta, almeno come quelle riportate da DakmorNoland ("per avere quei valori assurdi di 600+ MB/s sulle non sequenziali").