Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Saturn]

Originariamente inviato da Flortex

Ed a me piacerebbe fustigare in piazza quelli che non solo difendono lo stato ladro che sta uccidendo il paese, ma anche metodi nazisti per renderlo ancora più potente e dannoso.

Se ce l'hai con me sbagli persona...equità e giustizia devono valere per tutti, cittadini e controllori indistintamente. Non si può negare però che nel nostro paese si abbia una mentalità sbagliata sul "bene comune", almeno alcuni.

Sul fustigare in piazza...mi pareva fosse chiara l'ironia. Ci vuola la forza della legge, di una legge giusta e attenta ai bisogni di tutti, non quella delle nerbate. Ci mancherebbe.

Certo a vedere quanto alcuni RUBANO e quanto tutti gli altri PATISCANO...eh sai, diventi molto meno santo e molto più forcaiolo...per la rabbia.

[s-y]

oggi einaudi verrebbe trollato su un social a caso

cmq de che stiamo a parlare? dell'uovo o della gallina? è 0 o 1?
già dalla citazione si evince l'equilibrio, che è quello il punto focale per non prendere derive assolutiste e autoreferenziali...

senso della misura, questo sconosciuto

[s-y]

intanto, al contrario di alcune teorie scintillanti, si conferma la stabilità del trend sui numeri odierni

[ryan78]

Originariamente inviato da s-y

è 0 o 1?

è zuno!

[canislupus]

Originariamente inviato da s-y

si ma non è che siano scoperte di adesso, si tratta di mettere in pratica per volontà, e non per necessità. la differenza non è sottile

poi, ognuno sia responsabile per sè stesso, e già sarebbe molto. anche questo è tutt'altro che scontato. piccoli passi, piuttosto che grandi rivoluzioni...

Ma intanto è servito che non è impossibile... anche se ovviamente sono stati comportamenti imposti, piuttosto che scelto...
Un domani potremmo con la consapevolezza che ne siamo capaci, seguire le stesse regole di buon senso.

[zappy]

Originariamente inviato da GmG

Con 20000 € si pagano 3461 € di irpef considerando le sole detrazioni da lavoro dipendente

quindi il 17,306% se poi consideri che hai diritto al bonus di 960 in realtà è come se pagassi solo il 12,406%

con reddito di 15000 il 12,57% ma tenendo conto del bonus il 6,03%

appunto.
dipende caso x caso, ma la flat tax al 15% per moltissimi con redditi "normali" sarebbe un bidone, tenuto anche conto che le deduzioni e detrazioni verrebbero eliminate... si finirebbe per pagare uguale o di più, ma con un azzeramento dei servizi dovuto al taglio fortissimo per i più ricchi.

[s-y]

Originariamente inviato da canislupus

Un domani potremmo con la consapevolezza che ne siamo capaci, seguire le stesse regole di buon senso.

lo spero. ad ogni modo il 'domani' non sarà tanto vicino (crisi economica permettendo, neh). è immaginabile che alcune 'regole' di comportamento vengano mantenute per un periodo prolungato, e in certi casi anche in modo 'assimilato' (o lobotomizzato, a seconda dei punti di vista...)

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

Se ce l'hai con me sbagli persona...equità e giustizia devono valere per tutti, cittadini e controllori indistintamente. Non si può negare però che nel nostro paese si abbia una mentalità sbagliata sul "bene comune", almeno alcuni.

Sul fustigare in piazza...mi pareva fosse chiara l'ironia. Ci vuola la forza della legge, di una legge giusta e attenta ai bisogni di tutti, non quella delle nerbate. Ci mancherebbe.

Certo a vedere quanto alcuni RUBANO e quanto tutti gli altri PATISCANO...eh sai, diventi molto meno santo e molto più forcaiolo...per la rabbia.

Mannaggia la vedevo come te, fino a che non hai scritto di non usare più le nerbate

[Saturn]

Originariamente inviato da canislupus

Mannaggia la vedevo come te, fino a che non hai scritto di non usare più le nerbate

Marisaaaa....un po' ! Dammi la cinghia, quella da 12' !

...va bene così...non si può piacere a tutti del resto...che vuoi fare...

[Flortex]

Originariamente inviato da Saturn

Sul fustigare in piazza...mi pareva fosse chiara l'ironia.

Purtroppo non mi era chiara.

[Saturn]

Originariamente inviato da Flortex

Purtroppo non mi era chiara.

No problem.

Bella ragazzi, sentiamo che dice la protezione civile sui dati di oggi o chi per loro.

EDIT, ho poche idee ma confuse, appena conclusa...c'è Mentana, sentiamo il riassunto...

[Flortex]

Originariamente inviato da zappy

appunto.
dipende caso x caso, ma la flat tax al 15% per moltissimi con redditi "normali" sarebbe un bidone, tenuto anche conto che le deduzioni e detrazioni verrebbero eliminate... si finirebbe per pagare uguale o di più, ma con un azzeramento dei servizi dovuto al taglio fortissimo per i più ricchi.

Visto che siamo alla fiera dell'OT politico, qualsiasi ipotesi di flat tax o simili è sempre stata accompagnata da, come minimo, una deduzione standard per tutti.

Quindi dire che i redditi normali pagherebbero di più è semplicemente falso.

Così come è falso affermare che, nel medio/lungo periodo, avresti meno gettito.
Ci sono forti evidenze di altri paesi che, al contrario, lo hanno aumentato, quando hanno finito di spennare i "ricchi".

Per emersione del reddito stesso, per aver evitato fughe all'estero, per maggiore attività economica.

Al contrario, c'è abbastanza evidenza che imposte troppo alte siano controproducenti.
D'altronde è micro base base: le imposte cambiano gli equilibri ed ostacolano l'attività economica.

[zappy]

Originariamente inviato da Flortex

Visto che siamo alla fiera ...
D'altronde è micro base base: le imposte cambiano gli equilibri ed ostacolano l'attività economica.

infatti lo scopo è la ridistribuzione della ricchezza.
cmq, non discuto di etica con un ladro criminale

[canislupus]

Originariamente inviato da s-y

lo spero. ad ogni modo il 'domani' non sarà tanto vicino (crisi economica permettendo, neh). è immaginabile che alcune 'regole' di comportamento vengano mantenute per un periodo prolungato, e in certi casi anche in modo 'assimilato' (o lobotomizzato, a seconda dei punti di vista...)

Sicuramente la strada sarà molto lunga.
Però se buttiamo quelle cose positive successe in questo periodo, allora io mi arrendo... il meteoriteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

No problem.

Bella ragazzi, sentiamo che dice la protezione civile sui dati di oggi o chi per loro.

EDIT, ho poche idee ma confuse, appena conclusa...c'è Mentana, sentiamo il riassunto...

Se non ho fatto male i calcoli

837 morti - 2107 nuovi positivi - 1109 nuovi guariti

Totale infetti 105.792

[bagnino89]

Originariamente inviato da Flortex

Giusto, Orwell non è ancora pienamente soddisfatto del risultato.

Ma che Orwell e Grande Fratello, qua si tratta di far rispettare la legge ai furbetti. Che in questo Paese sono davvero tanti.

Magari rendere tutto digitale ti farebbe passare la voglia di scherzare sull'evasione, chissà... O magari, visto che sei così contrario al versare i contributi, perché non inizi a rinunciare a tutti i benefici che ti dà lo Stato? E no, guardare la situazione attuale è troppo facile (nonché momentanea, tranquillo; non finiremo come l'Ungheria).

Originariamente inviato da Saturn

I gusti sono gusti. A me gli evasori piacerebbe fustigarli in piazza a suon di nerbate perchè fanno un pesantissimo danno alla collettività...

Idem, ed io non sono così ironico.

E no, non si tratta di totalitarismi, nazismo, o altro... Si tratta di far rispettare la legge. 2000 miliardi di debito pubblico non sono noccioline.

[Flortex]

Originariamente inviato da zappy

infatti lo scopo è la ridistribuzione della ricchezza.

E allora? Senza discutere dello "scopo", che per certi versi è in ogni caso orrendo, ostacola e distrugge comunque l'attività economica.
Solita storia: per implementare discutibili progetti di ingegneria sociale si distrugge tutto.

Originariamente inviato da zappy

cmq, non discuto di etica con un ladro criminale

Segnalato.

[Flortex]

Originariamente inviato da bagnino89

Ma che Orwell e Grande Fratello, qua si tratta di far rispettare la legge ai furbetti. Che in questo Paese sono davvero tanti.

Orwell e grande fratello, certo, ribadisco.
Di questo parli.

Originariamente inviato da bagnino89

E no, non si tratta di totalitarismi, nazismo, o altro... Si tratta di far rispettare la legge. 2000 miliardi di debito pubblico non sono noccioline.

I totalitarismi sono efficacissimi nel far rispettare la legge.
Difatti ne chiedete i metodi, non a caso.

Ma sono comunque una pessima ed incivile idea.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Flortex

Orwell e grande fratello, certo, ribadisco.
Di questo parli.



I totalitarismi sono efficacissimi nel far rispettare la legge.
Difatti ne chiedete i metodi, non a caso.

Ma sono comunque una pessima ed incivile idea.

Bene, allora dimmi tu come risanare il debito pubblico italiano.

Facciamo come dice Salvini? Usciamo dall'UE e stampiamo moneta come ci pare?

O neghiamo l'esistenza di questo debito? O magari, un'altra idea è di chiedere soldi ai cittadini su base volontaria. Magari funziona. E' liberale, no?

[WarDuck]

Originariamente inviato da bagnino89

Bene, allora dimmi tu come risanare il debito pubblico italiano.

Facciamo come dice Salvini? Usciamo dall'UE e stampiamo moneta come ci pare?

O neghiamo l'esistenza di questo debito? O magari, un'altra idea è di chiedere soldi ai cittadini su base volontaria. Magari funziona. E' liberale, no?

Assumendo che oggi stesso tutti gli evasori si pentano e diano i soldi allo Stato Italiano, non lo risaneresti comunque, se è vero come è vero che stimano (come?) circa in 100 miliardi l'evasione.

La spesa pubblica invece se non ricordo male ammonta a circa 800 miliardi.

Comunque il debito è sicuramente importante, ma quello che conta è anche il rapporto con il PIL. E l'Italia a crescita 0 (come di fatto era prima del Coronavirus) non è colpa degli evasori.