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Old 13-10-2021, 22:37   #39661
euscar
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non sono sicuro di aver capito, stai dicendo che il covid ha fatto pochi morti ?
Assolutamente no, non trarre conclusioni affrettate.
Sto solo cercando di mettere in evidenza come quelli della comunicazione di stato, a seconda dei dati che vogliono trasmettere, stiano usando due pesi e due misure.
Dal mio punto di vista non si può rispondere che su 608 decessi, solamente 16 siano imputabili alla vaccinazione mentre gli altri a patologie pregresse, quando invece si risponde che i 130 mila con covid (nonostante abbiano avuto una o più patologie) siano tutti morti per covid. Lo so che è una "diatriba" che i vaxiani non vogliono assolutamente sentire, ma se vogliamo essere oggettivi, le due cose dovrebbero essere trattate allo stesso modo.
Poi, non metto in dubbio che il vaccino abbia salvato molte altre persone, anche se nessuno saprà mai la verità su questi numeri, però bisognerebbe almeno avere il buon senso di dire le cose come stanno e non negare ad oltranza (finché poi i dati non lo smentiscono) l'esistenza di certe correlazioni. Tutti bravi a sposare il negazionismo bipartisan quando gli fa più comodo.
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 13-10-2021, 22:40   #39662
TorettoMilano
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Old 13-10-2021, 22:47   #39663
ryan78
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Io vorrei fare una riflessione pre 15 ottobre sperando che piano piano torni il buon senso nel Governo (metti che c'è qualcuno che legge hwup )

Siamo in una situazione dove c'è sicuramente un disagio importante. Ormai è ovvio. È come quando si viene provocati (i motivi ci sarebbero anche, ma lasciamoli stare) da qualcuno e dall'altra parte tu sai che se vorrai potrai usare la forza e vincere facile.
Puoi esercitare il diritto di difesa, ma di fronte hai qualcuno che è incazzato sì, ma è disperato e disorientato da una comunicazione fallita. Puoi vincere contro di lui, puoi "menarlo" sapendo di vincere e di avere ragione. Puoi ostracizzarlo e rendergli la vita impossibile. Però sai anche se sarebbe un grosso fallimento poiché fare delle piccole modifiche al green pass (capendo che si è fatto il passo più lungo della gamba) sarebbe un atto di responsabilità di fronte ad un Paese che non ha bisogno di queste divisioni.
È sbagliato minacciare di bloccare i porti? Può darsi, ma ha lo stesso valore delle minacce, reali, del governo. Se non fai il green pass ti tolgo lo stipendio. Non suona come una minaccia? Altroché se è una minaccia.
Draghi se è una persona di buon senso dovrebbe trovare una soluzione transitoria rapidamente. Probabilmente non ci riuscirà perché ha paura che possa essere vista come una debolezza, invece sarebbe un grande esempio di responsabilità. Perché le persone che protesteranno non lavorando lo faranno nella legalità e questa legalità creerà grossi disagi a tutti. Se dovrà essere così sarà così e ne pagheremo tutti le conseguenze. Poi se qualcuno vorrà stare a guardare ridacchiando e mangiando i popcorn... ognuno ha i suoi problemi.
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Old 13-10-2021, 22:57   #39664
euscar
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Io vorrei fare una riflessione pre 15 ottobre sperando che piano piano torni il buon senso nel Governo (metti che c'è qualcuno che legge hwup )

Siamo in una situazione dove c'è sicuramente un disagio importante. Ormai è ovvio. È come quando si viene provocati (i motivi ci sarebbero anche, ma lasciamoli stare) da qualcuno e dall'altra parte tu sai che se vorrai potrai usare la forza e vincere facile.
Puoi esercitare il diritto di difesa, ma di fronte hai qualcuno che è incazzato sì, ma è disperato e disorientato da una comunicazione fallita. Puoi vincere contro di lui, puoi "menarlo" sapendo di vincere e di avere ragione. Puoi ostracizzarlo e rendergli la vita impossibile. Però sai anche se sarebbe un grosso fallimento poiché fare delle piccole modifiche al green pass (capendo che si è fatto il passo più lungo della gamba) sarebbe un atto di responsabilità di fronte ad un Paese che non ha bisogno di queste divisioni.
È sbagliato minacciare di bloccare i porti? Può darsi, ma ha lo stesso valore delle minacce, reali, del governo. Se non fai il green pass ti tolgo lo stipendio. Non suona come una minaccia? Altroché se è una minaccia.
Draghi se è una persona di buon senso dovrebbe trovare una soluzione transitoria rapidamente. Probabilmente non ci riuscirà perché ha paura che possa essere vista come una debolezza, invece sarebbe un grande esempio di responsabilità. Perché le persone che protesteranno non lavorando lo faranno nella legalità e questa legalità creerà grossi disagi a tutti. Se dovrà essere così sarà così e ne pagheremo tutti le conseguenze. Poi se qualcuno vorrà stare a guardare ridacchiando e mangiando i popcorn... ognuno ha i suoi problemi.
Arrivati a questo punto penso che a partire da venerdì ci saranno dei bei casini e tutti ne pagheremo le conseguenze.
Ma se proprio devo dirla tutta, fanno bene a protestare in questo modo, forse solo così il governo (e tutti quelli che lo appoggiano su questa scelta) si renderà conto della situazione che ha creato ... qui non si parla di poche persone contrarie a questo GP, ma di una massa critica che può mettere in crisi un'intera nazione.
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 13-10-2021, 22:59   #39665
canislupus
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Siamo arrivati anche al punto che voi sapete tutto meglio di chiunque altro, anche questo è piuttosto singolare
Siamo arrivati al punto che hai derogato la tua capacità critica e di pensiero logico (che non dubito tu abbia) a qualcun altro.

Io ti pongo una semplice domanda e tu mi dici che non hai elementi per rispondere.

IN TUTTO IL MONDO non si è MAI ipotizzato di istituire un lasciapassare per LAVORARE.

Io presumo che il virus circoli un po' ovunque (siamo in una Pandemia), pertanto sarebbe logico che dove la percentuale di vaccinati è persino minore rispetto a noi (e non parlo di paesi del 3 mondo, ma di DEMOCRAZIE occidentali), si dovrebbero attuare restrizioni decisamente più forti e stringenti.

Invece sta avvenendo il contrario.

Noi ci stiamo arrovellando per convincere i refrattari al vaccino, interpretando e STUPRANDO (perchè questo lo considero) intere parti della Costituzione Italiana per OBBLIGARE le persone.

Questa cosa è INTOLLERABILE.

Tu prova a proporre in Francia o in Germania un GP in salsa italiana e vedi cosa succede.

Abbiamo creato delle divisioni SPAVENTOSE tra le persone.

C'è solo una cosa che ha portato di buono questo GP, mi ha reso più consapevole di cosa significhi essere una minoranza e magari mi ha fatto vedere con un altro sguardo chi lo è sempre stato per altre ragioni.

Per il resto lo trovo un obbrobrio e spero che se non viene abolito, si revochi o sospenda almeno la parte relativa al lavoro.

Anche se la deriva autoritaria che si è scelta, lascia poco speranza.

Speriamo solo che la corda non si spezzi, altrimenti poi nessuno riderà nè tra i vaccinati nè tra i non vaccinati.
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Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
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Old 13-10-2021, 23:06   #39666
TorettoMilano
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Io vorrei fare una riflessione pre 15 ottobre sperando che piano piano torni il buon senso nel Governo (metti che c'è qualcuno che legge hwup )

Siamo in una situazione dove c'è sicuramente un disagio importante. Ormai è ovvio. È come quando si viene provocati (i motivi ci sarebbero anche, ma lasciamoli stare) da qualcuno e dall'altra parte tu sai che se vorrai potrai usare la forza e vincere facile.
Puoi esercitare il diritto di difesa, ma di fronte hai qualcuno che è incazzato sì, ma è disperato e disorientato da una comunicazione fallita. Puoi vincere contro di lui, puoi "menarlo" sapendo di vincere e di avere ragione. Puoi ostracizzarlo e rendergli la vita impossibile. Però sai anche se sarebbe un grosso fallimento poiché fare delle piccole modifiche al green pass (capendo che si è fatto il passo più lungo della gamba) sarebbe un atto di responsabilità di fronte ad un Paese che non ha bisogno di queste divisioni.
È sbagliato minacciare di bloccare i porti? Può darsi, ma ha lo stesso valore delle minacce, reali, del governo. Se non fai il green pass ti tolgo lo stipendio. Non suona come una minaccia? Altroché se è una minaccia.
Draghi se è una persona di buon senso dovrebbe trovare una soluzione transitoria rapidamente. Probabilmente non ci riuscirà perché ha paura che possa essere vista come una debolezza, invece sarebbe un grande esempio di responsabilità. Perché le persone che protesteranno non lavorando lo faranno nella legalità e questa legalità creerà grossi disagi a tutti. Se dovrà essere così sarà così e ne pagheremo tutti le conseguenze. Poi se qualcuno vorrà stare a guardare ridacchiando e mangiando i popcorn... ognuno ha i suoi problemi.
come siete drammatici tu euscar e canislupus. offro io spritz e popcorn, divertiamoci assieme per una volta
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Old 13-10-2021, 23:07   #39667
Techie
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Leggevo che un autotrasportatore su tre è senza GP...
Tralasciando la ridotta esposizione (penso limitata agli hub cargo e agli Autogrull per mangiare), sarei curioso di vedere un grafico di percentuale di GP per categoria di lavoro in base ai titoli di studio e al livello di istruzione richiesto.
Così, per sfizio.

(Edit: i risultati potrebbero non essere banali... ho esperienza diretta di un mestiere ad altissimo contenuto intellettuale che è sostanzialmente un covo di no-vax)

Ultima modifica di Techie : 13-10-2021 alle 23:22.
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Old 13-10-2021, 23:13   #39668
euscar
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Leggevo che un autotrasportatore su tre è senza GP...
Infatti ne parlavano oggi in TV.
Molti autotrasportatori sono dell'est e o hanno fatto lo sputnik (che qui in Italia non è riconosciuto) o non hanno il GP. Così rischiano di farli scappare tutti in Germania o in Spagna.
Si corre il rischio di avere la stessa situazione della Gran Bretagna
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 13-10-2021, 23:15   #39669
TorettoMilano
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Originariamente inviato da euscar Guarda i messaggi
Infatti ne parlavano oggi in TV.
Molti autotrasportatori sono dell'est e o hanno fatto lo sputnik (che qui in Italia non è riconosciuto) o non hanno il GP. Così rischiano di farli scappare tutti in Germania o in Spagna.
Si corre il rischio di avere la stessa situazione della Gran Bretagna
https://www.ilmessaggero.it/politica...k-6255127.html

qui si parla di "validità ai fini del Green pass anche dei vaccini russo e cinese", suvvia un pò di sano ottimismo, in poche ore potrebbero risolvere questa mancanza

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Leggevo che un autotrasportatore su tre è senza GP...
Tralasciando la ridotta esposizione (penso limitata agli hub cargo e agli Autogrull per mangiare), sarei curioso di vedere un grafico di percentuale di GP per categoria di lavoro in base ai titoli di studio e al livello di istruzione richiesto.
Così, per sfizio.

(Edit: i risultati potrebbero non essere banali... ho esperienza diretta di un mestiere ad altissimo contenuto intellettuale che è sostanzialmente un covo di no-vax)
io penso tra i vip ci sia un'alta percentuale di non vaccinati.
se ne sbattono del prossimo (del resto essere ricchi difficilmente va a braccetto con altruismo) e allo stesso tempo possono avere cure ad hoc avendo molti soldi disponibili quindi possono preoccuparsi di meno delle conseguenze di un eventuale contagio

Ultima modifica di TorettoMilano : 13-10-2021 alle 23:35.
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Old 13-10-2021, 23:28   #39670
canislupus
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1 autotrasportatore italiano su 3 non ha il GP (con chi si dovrebbe infettare? con il tir???)
8 autotrasportatori stranieri su 10 non hanno il GP perchè non esiste l'obbligo vaccinale mascherato nel loro paese o perchè hanno fatto vaccini non riconosciuti.

@Techie

Vuoi forse presumere che il livello culturale o il livello di istruzione siano una condizione che pregiudica il libero pensiero?

Altrimenti non comprendo il senso della tua domanda.

Nella mia vita ho potuto parlare e confrontarmi con persone laureate e alcune che avevano solo la 3 media.

Non sempre quelle con il titolo più elevato si sono rivelate essere degne del pezzo di carta che avevano conseguito.

Non cascare nell'errore di voler inquadrare l'intelligenza e la capacità di discernimento in una bieca classificazione.

Queste sono cose che lascerei a certi ambienti che si ergono spesso a fautori della "INTELLIGHENZIA".

Il governo ha lasciato la libertà di scelta (condizionata).

Sarebbe preferibile rispettare entrambe le visioni senza scadere poi in strane elucubrazioni.
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Old 13-10-2021, 23:29   #39671
The_mayor
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Sarò complottista ma ame le cose non mi sono piaciute già dal 1 lockdiwn, quando il cts ha cominciato a secretare le relazioni, se liberi la mia libertà almeno abbi la compiacenza di pubblicare il perché!

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Old 13-10-2021, 23:36   #39672
euscar
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https://www.ilmessaggero.it/politica...k-6255127.html

qui si parla di "validità ai fini del Green pass anche dei vaccini russo e cinese", suvvia un pò di sano ottimismo, in poche ore potrebbero risolvere questa mancanza
Ho come l'impressione che nelle alte sfere a qualcuno cominci a bruciare il fondo schiena all'avvicinarsi del fatidico giorno
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Old 14-10-2021, 00:21   #39673
Dom77
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Città: casa mia??
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vorrei farvi prestare attenzione alle parole di questo video....

https://www.youtube.com/watch?v=_IWO9unA3BE



(poi ci sarà qualcuno che dirà "fake" ...)
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vivo con 1/4 di buon vinello al colpo
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Old 14-10-2021, 00:35   #39674
Dom77
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Città: casa mia??
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ieri dove lavoro ho notato un certo "concitamento" proprio per l'avvicinarsi del 15....

è arrivata a raffica una mail a tutti i dipendenti con le spiegazioni ecc...

poi sono pure passati a farci firmare un foglio per assicurarsi della nostra "presa visione" del documento a tal riguardo....


ho anche sentito e notato una "grande gioia" da parte del titolare e della segretaria mentre parlavano appunto dell'applicazione di questo obbrobrio (perchè tale è!), ed uno dei dipendenti (mio collega) sarà incaricato del controllo anche a "random"

ma ci rendiamo conto? ma dove siamo finiti?
c'è da gioire per questa roba? c'è da rallegrarsi a fare i "poliziotti" tra colleghi?

non capisco proprio cosa potrebbe cambiare con l'avere sto "pass" ai fini della sicurezza salutare nel posto di lavoro....

per esempio dove lavoro in ormai 2 anni di "casino" ci sono stati solo un paio di casi di malattia, ed uno di questi 2 giorni prima di star "male" era pure passato nella mia stanza, ed è uno che la mascherina la porta ...nel gomito...io e gli altri non abbiamo avuto nulla di nulla...mica ci abbracciamo al lavoro...


dulcis in fundus, la bella caxxata: le farmacie sono già tutte strapiene di prenotazioni per i tamponi, ho trovato un paio di farmacie (1 a 2 km, l'altra a 5 da casa) che farebbero i tamponi anche a chi non ha prenotato, ma dobbiamo aspettare la fila.....

quindi mi obblighi a fare una cosa (pagandola tra l'altro, e non pochino.....), ma non c'è abbastanza "spazio" e corro il rischio poi di non poter esercitare il mio diritto di andare al lavoro! e mi sospendi pure lo stipendio....

siamo i pagliacci dell'intero mondo....
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Ultima modifica di Dom77 : 14-10-2021 alle 00:43.
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Old 14-10-2021, 00:44   #39675
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Io ti pongo una semplice domanda e tu mi dici che non hai elementi per rispondere.

IN TUTTO IL MONDO non si è MAI ipotizzato di istituire un lasciapassare per LAVORARE.

Io presumo che il virus circoli un po' ovunque (siamo in una Pandemia), pertanto sarebbe logico che dove la percentuale di vaccinati è persino minore rispetto a noi (e non parlo di paesi del 3 mondo, ma di DEMOCRAZIE occidentali), si dovrebbero attuare restrizioni decisamente più forti e stringenti.

Invece sta avvenendo il contrario.

Noi ci stiamo arrovellando per convincere i refrattari al vaccino, interpretando e STUPRANDO (perchè questo lo considero) intere parti della Costituzione Italiana per OBBLIGARE le persone.

Questa cosa è INTOLLERABILE.

Tu prova a proporre in Francia o in Germania un GP in salsa italiana e vedi cosa succede.

Abbiamo creato delle divisioni SPAVENTOSE tra le persone.

C'è solo una cosa che ha portato di buono questo GP, mi ha reso più consapevole di cosa significhi essere una minoranza e magari mi ha fatto vedere con un altro sguardo chi lo è sempre stato per altre ragioni.

Per il resto lo trovo un obbrobrio e spero che se non viene abolito, si revochi o sospenda almeno la parte relativa al lavoro.

Anche se la deriva autoritaria che si è scelta, lascia poco speranza.

Speriamo solo che la corda non si spezzi, altrimenti poi nessuno riderà nè tra i vaccinati nè tra i non vaccinati.
ti straQuottto!
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Old 14-10-2021, 01:12   #39676
Dom77
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pensate che ho un amico che lui il vaccino l'ha fatto già da mesi (aveva paura nel luogo di lavoro perchè i suoi colleghi sono troppo "facilitoni" e non troppo osservanti di regole basilari...) ma si è rifiutato di scaricare ed utilizzare il gp per andare per esempio al cinema o al ristorante al chiuso...
perchè appunto lo vede come uno strumento "malvagio" che crea e creerà solo dissapori ed odio fra noi comuni mortali....

(p.s.: sua moglie invece il vaccino non l'ha fatto perchè ha paura di starci male -non sto qui a raccontarvi le motivazioni-)



mi è venuto da sorridere stamani (ma ci sarebbe da piangere!) per quello che ho sentito dire alla radio da un ministro (non ricordo il nome):

che in pratica questo gp è uno strumento utilissimo ed efficacie soprattutto adesso nei luoghi di lavoro proprio perchè permette la "sicurezza" a chi si è già vaccinato (ha aggiunto: che ha esercitato un suo diritto di libera scelta nel farlo, ma anche un dovere verso la collettività...) e quindi è un suo diritto andare al lavoro essendo al "sicuro" che non c'è nessun possibile contagiatore

c'è qualcosa che mi sfugge...dal momento che uno è vaccinato non dovrebbe avere nessuna paura del virus, dal momento che (dicono) non avrà alcuna grave conseguenza, quindi la "sicurezza" la dovrebbe avere già di suo.....


chi invece potrebbe NON essere in "sicurezza" anche nel luogo di lavoro potrebbe essere proprio chi (per libera scelta, o per altri motivi personali/salutari) non ha fatto il vaccino

quindi di che stanno a parlare??? non è forse un DIRITTO anche decidere di NON vaccinarsi ?


ah già...dimenticavo è un "diritto" velato, ....
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Ultima modifica di Dom77 : 14-10-2021 alle 01:15.
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Old 14-10-2021, 03:24   #39677
raxas
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voglio precisare qualcosa su quello che avevo riportato prima
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Ciao
dell'esenzione lo sapevo... Mi aveva informato Ryan...
Non sarebbe il mio caso, o, almeno voglio fare visite e altre analisi e si vedrebbe dopo...
Io mi riferivo ad un discorso che valeva per TUTTI quelli non esentati...
magari (magari) per mettere al posto giusto qualcuno che dice che è criticabile informarsi su un forum "piuttosto che diversamente:
e cioè è ovvio che se il mio medico di base, non mi aveva informato, lui scimmia dal colletto bianco fedele senza dubbi a quello che gli avevano detto di fare e ripetere (che cioè il vaccino va fatto senza se e ma (analisi e situazioni controindicanti, al che mi avrebbe dovuto dire che dovevo rivolgermi allo specialista per la mia patologia, il diabete, e non l'ha fatto nè nemmeno ventilato) io da chi trovo l'informazione che fa per me e il mio interesse specifico da non trascurare? e quindi per un'eventuale esenzione dal vaccino (che non sapevo che potesse occorrere) ?
è OVVIO CHE APPENA TROVO UN' INDICAZIONE, la seguirò, e mi aveva informato Ryan, sì! (Grazie)
contro quello che il mio m. di base mi ha detto e, soprattutto, NON DETTO

Quote:
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Ho "approfondito" un può... Era un discorso intramezzato di inesattezze, si riferivano al fatto che il tampone scade anche durante i festivi, non so come abbiano potuto dubitare di questo
Pardón
allora... qui la circostanza era (post di ieri tra ore 12 e 13 di 2-3 pagine fa) che, in ufficio, avevo sentito da un'altra stanza, una persona che so essere malfidata e pure incoerente, una di quelle che è nel ruolo di "figlia delle televisioni&affini e di quello che oracola"
e commentava sul rimbalzo di un'articolo che leggeva dallo smartphone, riportando, tra l'altro nel modo suo succube e novantagradista, che i giorni festivi non rientravano nelle giustificazioni per l'assenza da lavoro, senza tra l'altro alterarsi,
quando invece era inteso (come ho concluso nel post, dopo essermi informato in loco, quotato sopra) che valeva per la validità dei tamponi,
per cui la conclusione finale, in cui si vede la fiducia predittivamente malfidata e senza "contraddittorio" (novantagradista)

tra l'altro questa persona una decina di giorni fa doveva far fare una visita per il proprio cane ad un veterinario e questo vietava l'ingresso se non forniti, già allora di vaccino!!!
uno di quei professionisti la cui miseria specialistica è molto profonda
che io semplicemente, solo a sentire questo, lo avrei non solo cambiato, ma perfino rigettato nell'oblio... Sì-> SOCIALE, e mi sarei rivolto ad un altro veterinario professionista
il bello è come aveva commentato l'articolo, che in sottofondo leggeva "dovremo giustificare anche i giorni festivi"
con tutto questo intendo specificare, per chi pensa che, comunque, ciò che è emanato dall'autorità centrale è praticamente qualcosa di indubitabilmente da seguire SENZA FIATARE, quando INVECE c'è lo spazio (non nel caso, fallace, riportato) per protestare (che poi non serva a nulla è un discorso che non c'entra con la validità della protesta contro quanto "statuito" per il pecorato)
oltre al fatto che una persona, da sola, non può cambiare molto,
mentre la versione degli ortodossi legislativi nonchè pecoranti, è che va fatto, senza nemmeno presentare la possibilità di dare una minima menzione di protesta, perchè sarebbe una macchia, per il LORO ASSUNTO (FALSAMENTE) SOCIALE, imperdonabile

e QUINDI: quanto dico è altro che cercare le ipotesi che confermano il proprio pensiero precostituito e/o emotivo (tra l'altro il caso che ho presentato sopra, cioè della persona, in ufficio, che commentava, nel suo modo, novantagradista, l'articolo, senza l'alterarsi è tipico di un'emozione ricacciata nella parte posteriore) e senza contraddittorio
tra l'altro conoscendola un pò, non ho nemmeno chiesto a lei, che sarebbe stato come assistere a uno schifo sociale e inghiottirne la mxxxda
perchè altrimenti la avrei dovuta mandare a-fan-kl ad ogni sua parola messa dietro gli assunti che segue

la verifica in "contraddittorio" è valore quando uno riesce a rifletterla da solo, per altri casi è necessario il ricorso ad un "assunto" (non nel senso di indubitabile) ma di preso dal sostrato sociale (nel senso che uno non può fare sempre tutto da solo, e questo vale per tutti, quando questo sia un "sociale" (altro che delirio) che è realmente sociale e NON ASSUNTO PECOREGGIANTE

dubbi? articoli pecoreggianti? con tabelle o meno?
: D

EDIT ore 5.04 per maggiore precisione e fluidità
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Ultima modifica di raxas : 14-10-2021 alle 04:05. Motivo: EDIT ore 5.04: per maggiore precisione e fluidità nonchè correzioni del periodo su base H-demia della Kruska
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Old 14-10-2021, 03:26   #39678
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pensate che ho un amico che lui il vaccino l'ha fatto già da mesi (aveva paura nel luogo di lavoro perchè i suoi colleghi sono troppo "facilitoni" e non troppo osservanti di regole basilari...) ma si è rifiutato di scaricare ed utilizzare il gp per andare per esempio al cinema o al ristorante al chiuso...
Anche io conosco persone che sembra vogliano intraprendere la stessa battaglia ideologica anche applicata al lavoro (poi alla prova dei fatti dal 15 vedremo). Viene il sospetto che non abbiano problemi a cui dover far fronte nella loro esistenza.
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Old 14-10-2021, 07:31   #39680
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Io vorrei fare una riflessione pre 15 ottobre sperando che piano piano torni il buon senso nel Governo (metti che c'è qualcuno che legge hwup )

Siamo in una situazione dove c'è sicuramente un disagio importante. Ormai è ovvio. È come quando si viene provocati (i motivi ci sarebbero anche, ma lasciamoli stare) da qualcuno e dall'altra parte tu sai che se vorrai potrai usare la forza e vincere facile.
Puoi esercitare il diritto di difesa, ma di fronte hai qualcuno che è incazzato sì, ma è disperato e disorientato da una comunicazione fallita. Puoi vincere contro di lui, puoi "menarlo" sapendo di vincere e di avere ragione. Puoi ostracizzarlo e rendergli la vita impossibile. Però sai anche se sarebbe un grosso fallimento poiché fare delle piccole modifiche al green pass (capendo che si è fatto il passo più lungo della gamba) sarebbe un atto di responsabilità di fronte ad un Paese che non ha bisogno di queste divisioni.
È sbagliato minacciare di bloccare i porti? Può darsi, ma ha lo stesso valore delle minacce, reali, del governo. Se non fai il green pass ti tolgo lo stipendio. Non suona come una minaccia? Altroché se è una minaccia.
Draghi se è una persona di buon senso dovrebbe trovare una soluzione transitoria rapidamente. Probabilmente non ci riuscirà perché ha paura che possa essere vista come una debolezza, invece sarebbe un grande esempio di responsabilità. Perché le persone che protesteranno non lavorando lo faranno nella legalità e questa legalità creerà grossi disagi a tutti. Se dovrà essere così sarà così e ne pagheremo tutti le conseguenze. Poi se qualcuno vorrà stare a guardare ridacchiando e mangiando i popcorn... ognuno ha i suoi problemi.
questa situazione che si è creata cosi cade come la ciliegina sulla torta, in cui vedremo anche se noncielodicono quanto è grave, se il governo cala le braghe allora in fondo avevano ragione i no-vax che non era cosi pericolosa sta infezione virale
ma se è come temo e il governo non cederà a costo di disagi, scioperi, manifestazioni, lacrime & sangue, gatti & cani che dormono insieme, gente isterica che urla per le strade, l'apocalisse per una settimana o anche più.

allora capiremo tutti senza nemmeno che celodicono che la situazione è più seria e grave di quanto avevamo creduto.

d'altronde sarebbe davvero strano e assurdo che se davvero fosse soltanto lo 0,1%? 0,06%? non si capisce na sega delle percentuali con le varianti nuove, di quelli che finiscono ricoverati e poi finiscono intubati, il governo abbia cosi insistito nell'obbligare tutti anche le capre a vaccinarsi con tutti i ricatti possibili e immaginabili.

oppure può anche essere come aveva scritto un utente in un altro forum che frequento, che con le nuove varianti le percentuali di coloro che avrebbero le conseguenze con il long covid siano più alte rispetto al virus originale
e al governo un futuro paese di invalidi da mantenere invece che di lavoratori che contribuiscono a causa del virus non andrebbe di certo giù bene.

a proposito l'utente che stava bene dopo pochi giorni che si era preso il virus dalla sorella che lavora come maestra a scuola e non si era vaccinata, anche se sta bene nonostante la tosse, perchè è senza febbre è ritornato nuovamente positivo.
adesso è dieci giorni che è a casa e a maggio si era fatto il Johnson & Johnson come vaccino.

se gira davvero una nuova sub-variante della Delta capace di aggirare sia la protezione dei vaccini che il sistema immunitario penso che tra qualche giorno gli scioperi finiranno tutti.

comunque per il momento la situazione sembrerebbe stabile nonostante i nuovi contagi, vediamo se si riesce a tenere nonostante le nuove varianti in circolazione fino alla fine dell'emergenza sanitaria.

ps la Francia ha comunicato che estenderà nuovamente l'emergenza sanitaria causata dal coronavirus fino al 31 luglio del 2022.
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Ultima modifica di Fharenheit : 14-10-2021 alle 07:35.
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