[COMMENTI SU LONDRA] Commenti, dibattiti sull'attentato

[cerbert]

Originariamente inviato da Gello

Ci avete mai pensato che se i vostri cari americani se ne stavani per i ca**i loro magari tutto questo non sarebbe successo?

Ma la loro guerra e' giusta no? Lo fanno per redimire il cattivo popolo iracheno vero? Per "diffondere la speranza" come dice Bush giusto?

E i cari coglioni tutti ad andargli dietro come cagnolini, del resto il petrolio fa gola a tutti (Inglesi, Italiani etc), molto piu' comodo uccidere innocenti e a far morire soldati che non andare contro la piu' grande potenza mondiale no?

E siete cosi' sicuri che l'11 settembre sia tutta opera di Bin Laden?

Io non giustifico i terroristi, no, pero' chissa' un giorno gli americani verrano anche a tirare bombe a noi, sarebbe carino, poi mi dite come reagite ok?

Vista la gravità degli insulti agli interlocutori, sospendo l'utente a tempo indeterminato attendendo la decisione del moderatore in carica sulla effettiva durata della sanzione.

[easyand]

Il 23 febbraio 1998, Osama è stato uno dei cinque firmatari (fra cui l'emiro Ayman Zawahiri (fondatore della Jihad islamica egiziana) di una fatwa, sorta di editto o proclama religioso, diretta a nome del Fronte islamico mondiale contro ebrei e crociati.

In essa si sosteneva testualmente come "uccidere gli americani ed i loro alleati, civili e militari, è un dovere individuale per ogni musulmano che possa farlo in ogni paese ove sia possibile, per giungere alla liberazione della moschea "al Aqsa" di Gerusalemme e della santa moschea della Mecca e scacciare le loro armate dalle terre dell'Islam".

Tutto ciò - proseguiva la fatwa - secondo le parole dell'onnipotente Allah: combattete i pagani tutti insieme come essi combattono voi tutti insieme, combatteteli fino a quando non ci saranno più tumulti od oppressioni e fintanto che non prevalga la giustizia e la fede in Allah".

[zerothehero]

Originariamente inviato da fabio80

dello stato di diritto me ne può fregare di meno, la sicurezza pubblica viene prima di tutto, anche prima dei diritti degli ospiti, c'è poco da sentenziare...

sbattere fuori tutti è impensabile esattamente come lo è lasciare le cose nello stato attuale, con tanti bei simpatici signori che con la scusa della ns tolleranza (imposta dall'alto) fanno i loro comodi e preparano sorprese come quelle di cui sopra...

e dire che paradossalmente c'è pure chi ventila un maggiore respiro all'immigrazione...

La sicurezza pubblica non può calpestare i diritti, altrimenti la polizia potrebbe entrare a casa tua, romperti tutti i dentini e poi sbatterti in prigione a vita..

Il problema sta che bisogna arrestare i colpevoli e espellere chi incita all'odio, cosa che l'Inghilterra non ha fatto..il nostro governo italiano e in particolare il ministro degli interni Pisanu , hanno sbattuto fuori dall'Italia l'iman di Carmagnola e ha fatto benissimo..perchè Blair non ha fatto lo stesso?

[ilprincipe78]

Originariamente inviato da riaw

voglio solo porvi una riflessione, quanti di voi avrebbero paura di un attentato in italia se non ci fossero arabi nel nostro territorio nazionale?
vale la pena ospitare questa gente mantenendo "sana" la nostra democrazia, anche a costo di vivere nella paura per i prossimi decenni?

Allora facciamo direttamente delle leggi razziali e dei forni crematori, così scateniamo una terza guerra mondiale e la facciamo tutti finita... così non c'è nemmeno la preoccupazione di avere paura, perchè se sei sottoterra non puoi avere paura.
Lo volete capire che il problema non sono gli arabi/islamici?
Erano i nazisti che dicevano che gli ebrei erano colpevoli del male nel mondo e poi sappiamo come è finita.
Mi dispiace, ma io non vedo molta differenza tra chi dice "eliminiamoli tutti" e chi incita alla "guerra santa", sono due facce della stessa medaglia, una medaglia che se continua così finirà in una guerra ben più grave di quella dell'Iraq.

[sheva]

Originariamente inviato da jumpermax

scusa sai.... un conto è fare un attentato PRIMA delle elezioni... farlo DOPO?

bò forse volevano farlo prima e per qualche motivo non ci son riusciti

[fabio80]

Originariamente inviato da zerothehero

La sicurezza pubblica non può calpestare i diritti, altrimenti la polizia potrebbe entrare a casa tua, romperti tutti i dentini e poi sbatterti in prigione a vita..

Il problema sta che bisogna arrestare i colpevoli e espellere chi incita all'odio, cosa che l'Inghilterra non ha fatto..il nostro governo italiano e in particolare il ministro degli interni Pisanu , hanno sbattuto fuori dall'Italia l'iman di Carmagnola e ha fatto benissimo..perchè Blair non ha fatto lo stesso?

ci sono casi in cui secondo me è lecito fare qualche eccezione... non mi va uno stato di polizia ma tantomeno non mi va dover evitare di prendere la metropolitana a vita... se il prezzo da pagare è che la polizia possa entrare nelle moschee senza bussare alla porta che sia così e amen, la situazione è abbastanza grave mi pare

non so perchè a londra non lo abbiano fatto, so solo che sta gente se la tieni da noia, se la sbatti fuori lavora dall'esterno per recare egualmente noia... il caro imam ricordi che disse ai tempi?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da ilprincipe78

Allora facciamo direttamente delle leggi razziali e dei forni crematori, così scateniamo una terza guerra mondiale e la facciamo tutti finita... così non c'è nemmeno la preoccupazione di avere paura, perchè se sei sottoterra non puoi avere paura.
Lo volete capire che il problema non sono gli arabi/islamici?
Erano i nazisti che dicevano che gli ebrei erano colpevoli del male nel mondo e poi sappiamo come è finita.
Mi dispiace, ma io non vedo molta differenza tra chi dice "eliminiamoli tutti" e chi incita alla "guerra santa", sono due facce della stessa medaglia, una medaglia che se continua così finirà in una guerra ben più grave di quella dell'Iraq.

Che mi risulti gli ebrei non hanno fatto attentati in Germania nè prima nè dopo il Terzo Reich...

[zerothehero]

Originariamente inviato da sheva

bò forse volevano farlo prima e per qualche motivo non ci son riusciti

La tempistica è perfetta..non potevano fare meglio..Edimburgo in Scozia è troppo sorvegliata per il G8..quindi colpiscono Londra che è vista da quei pazzi, come la seconda capitale dei crociati cristiano-sionisti...Londra è alleata con gli Stati Uniti...non vedo alcuna illogicità nella tempistica dell'attacco.

[riaw]

Originariamente inviato da ilprincipe78

Lo volete capire che il problema non sono gli arabi/islamici?

infatti gli attentatori delle torri gemelle, di londra, di madrid, erano tutti brasiliani....

[sheva]

Originariamente inviato da zerothehero

Il problema sta che bisogna arrestare i colpevoli e espellere chi incita all'odio

questa è la soluzione .. intelligence, controlli nelle moschee e nella comunità musulmana per trovare i terroristi, arresto prima che possano compiere un attentato ..

cmq avere paura e farsi condizionare nelle scelte da queste paure rappresenta la loro vittoria ..

[zerothehero]

Originariamente inviato da Beelzebub

Che mi risulti gli ebrei non hanno fatto attentati in Germania nè prima nè dopo il Terzo Reich...

in realtà i nazionalisti dell'irgun fecero gravissimi attentati contro gli Inglesi in Palestina..ma è un'altro argomento quindi non andiamo off-topic

[ilprincipe78]

Originariamente inviato da sheva

bò forse volevano farlo prima e per qualche motivo non ci son riusciti

Invece credo sia un messaggio per il G8... un messaggio nemmeno tanto velato per "I potenti della terra", altro che black block o no-global...

[dibe]

Originariamente inviato da riaw

infatti gli attentatori delle torri gemelle, di londra, di madrid, erano tutti brasiliani....

dai su, lo sanno anche i sassi ormai che erano tutti agenti della CIA...

[Beelzebub]

Originariamente inviato da zerothehero

in realtà i nazionalisti dell'irgun fecero gravissimi attentati contro gli Inglesi in Palestina..ma è un'altro argomento quindi non andiamo off-topic

Sì infatti, lasciamo stare và...

[Booyaka]

Massimo rispetto e cordoglio per le vittime dell'attentato però c'è una guerra in corso, volenti o nolenti ci sono delle vittime da entrambe le parti.

Infatti non ci si è ancora resi conto di una cosa importante secondo me: quello che "noi" chiamiamo terrorismo per "loro" è una guerra. Le forze della coalizone invadono i paesi musulmani e allora loro contrattaccano facendo esplodere bombe nelle nostre città, ne più ne meno di quello che succedeva tra Gran Bretagna e Germania all'inizio della seconda guerra mondiale solo che non avendo Al Qaeda un vero esercito usano armi non convenzionali come i kamikaze e le autobombe.

Forse c'è stato troppo ottimismo in Europa e i nostri leaders sono stati troppo ingenui a seguire gli USA in Iraq così in fretta. Troppo comodo pensare di incominciare una guerra (e non importanta quale è lo scopo di quella guerra, se c'è un conflitto è evidente che c'è anche un avversario che non la pensa come noi e che farà di tutto per sconfiggerci) e poi pretendere di non avere vittime. Troppo comodo fare come se nulla di speciale fosse accaduto perchè "tanto l'Afghanistan e l'Iraq sono lontani, chi se ne frega se Al Qaeda è incazzata con noi!".

Purtroppo i terroristi non sono stupidi e sanno bene come muoversi. Sanno come guadagnarsi i consensi (prendete la vostra incazzatura perchè una città amica straniera è stata colpita e fatevi un'idea di cosa può pensare un cittadino Iracheno il cui villaggio è stato distrutto dalle bombe e non ha nemmeno i TG e i giornali a spiegarli PERCHE' il suo villaggio è stato colpito) e sono molto più pericolosi di Saddam Hussein e delle sue armi di distruzione di massa, che non mi risulta abbiano mai colpito nessuna città europea.

[sbomberino]

è difficile mantenere la lucidità in questo momento...
sentimenti di odio e diffidenza verso tutti i mussulmani sono comprensibili ma mai giustificabili...
se li giustifichiamo dobbiamo allora giustificare anche l'odio di alcuni di loro verso noi occidentali...

[zerothehero]

Originariamente inviato da riaw

infatti gli attentatori delle torri gemelle, di londra, di madrid, erano tutti brasiliani....

Ma... si può dire che la definizione del redattatore capo di un giornale egiziano: non tutti i musulmani sono terroristi, ma tutti i terroristi sono musulmani è "abbastanza" corretta.
Questo non implica espulsioni di massa o altre amenità ovviamente.

[jumpermax]

Originariamente inviato da sheva

bò forse volevano farlo prima e per qualche motivo non ci son riusciti

o forse lo volevano fare in occasione del g8... a me sembra un tantinello tirata per i capelli la tua...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Beelzebub

Sì infatti, lasciamo stare và...

se se ne vuole parlare non facciamolo qui, è un discorso troppo serio per essere equivocato.

[sbomberino]

Originariamente inviato da Booyaka

Massimo rispetto e cordoglio per le vittime dell'attentato però c'è una guerra in corso, volenti o nolenti ci sono delle vittime da entrambe le parti.

Infatti non ci si è ancora resi conto di una cosa importante secondo me: quello che "noi" chiamiamo terrorismo per "loro" è una guerra. Le forze della coalizone invadono i paesi musulmani e allora loro contrattaccano facendo esplodere bombe nelle nostre città, ne più ne meno di quello che succedeva tra Gran Bretagna e Germania all'inizio della seconda guerra mondiale solo che non avendo Al Qaeda un vero esercito usano armi non convenzionali come i kamikaze e le autobombe.

Forse c'è stato troppo ottimismo in Europa e i nostri leaders sono stati troppo ingenui a seguire gli USA in Iraq così in fretta. Troppo comodo pensare di incominciare una guerra (e non importanta quale è lo scopo di quella guerra, se c'è un conflitto è evidente che c'è anche un avversario che non la pensa come noi e che farà di tutto per sconfiggerci) e poi pretendere di non avere vittime. Troppo comodo fare come se nulla di speciale fosse accaduto perchè "tanto l'Afghanistan e l'Iraq sono lontani, chi se ne frega se Al Qaeda è incazzata con noi!".

Purtroppo i terroristi non sono stupidi e sanno bene come muoversi. Sanno come guadagnarsi i consensi (prendete la vostra incazzatura perchè una città amica straniera è stata colpita e fatevi un'idea di cosa può pensare un cittadino Iracheno il cui villaggio è stato distrutto dalle bombe e non ha nemmeno i TG e i giornali a spiegarli PERCHE' il suo villaggio è stato colpito) e sono molto più pericolosi di Saddam Hussein e delle sue armi di distruzione di massa, che non mi risulta abbiano mai colpito nessuna città europea.

quoto