SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da aled1974

non ci provo nemmeno visto che non solo non bastano i video ma neanche i grafici delle recensioni

Non servono grafici o video, basta solo elementare ragionamento IMHO

se poi non sei d’accordo puoi sempre illuminarci in quali casi secondo te è meglio usare un sataIII, in quali altri un nvme, in quali altri ancora una combinazione tra i due e come, o altro ancora.

Elementare: meglio usare sempre NVMe, tranne il caso in cui gli NVMe diano problemi di alte temperature. Non ci sono altri motivi per preferire SATA a un buon NVMe IMHO.

Quindi se possibile meglio due buoni NVMe a due SATA o ad un buon NVMe + un SATA. Spero siamo tutti d'accordo su questo.

Se poi per varie ragioni si deve per forza intraprendere la scelta SATA + NVMe, allora bisogna valutare la situazione e decidere caso per caso. Tralasciando i dogmi, i video Youtube e grafici assortiti, bisogna ragionare sulla situazione locale. Cioè vedere cosa si fa col computer e quello che serve in quella realtà. Fare eventualmente delle prove e poi decidere serenamente cosa risulta più appropriato.

Potrebbe risultare più appropriato installare il sistema operativo+programmi sul SATA e utilizzare l'NVMe per i file lavorati dall'utente, sfruttando quindi le superiori performance dell'NVMe, caricare più velocemente i file di svariati GB e poi salvarli altrettanto più velocemente.

Mentre per il sistema operativo+programmi potrebbe essere benissimo che non ci siano differenze sostanziali tra SATA e NVMe, i tuoi filmati lo mostrano..., invece per i file lavorati dall'utente la loro presenza su NVMe potrebbe mostrarsi decisiva.

Insomma niente dogmi né regola generale, ma ragionamento ed eventuale prova sul campo. Non esistono leggi universali da applicare in tutti i casi in questo campo.

[makka]

Si ma con le ultime frasi dai ragione ad aled1974 !!!

Con i "potrebbe" non si risolve nulla, troppe variabili in gioco.
Verissimo quello che ha detto erCicci sui temporanei, se si ha il SO su sata e si ha a disposizione un nvme vale la pena di spostare le "temp" e lo swap sul disco nvme.
Si faceva normalmente anche ai tempi dei dischi meccanici quando si avevano più unità fisiche, e con i dischi IDE si mettevano appositamente su canali diversi.
Ma questa è ormai "paleoinformatica" !

[giovanni69]

A proposito di paleoinformatica, esistono differenze nell'uso di SSD tra utilizzare quello che viene definito il canale primario vs secondario nei vecchi BIOS?

[UtenteSospeso]

Non credo, più che altro può esserci un rallentamento nel caso si usano canali EIDE con adattatori Ide-sata mettendo insieme un hdd e un SSD sullo stesso canale come master e slave, ma parliamo proprio di antichità.


.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da makka

Si ma con le ultime frasi dai ragione ad aled1974 !!!
Con i "potrebbe" non si risolve nulla, troppe variabili in gioco.

Non direi , ho scritto niente dogmi né certezze assolute ma ragionamento sulla situazione specifica, eventuali prove e solo dopo fare la scelta consapevole. Quindi i potrebbe ci stanno tutti

Verissimo quello che ha detto erCicci sui temporanei, se si ha il SO su sata e si ha a disposizione un nvme vale la pena di spostare le "temp" e lo swap sul disco nvme.
Si faceva normalmente anche ai tempi dei dischi meccanici quando si avevano più unità fisiche, e con i dischi IDE si mettevano appositamente su canali diversi.
Ma questa è ormai "paleoinformatica" !

Da sempre e ancor più ora che la RAM è relativamente a buon mercato, se il sistema inizia a swappare pesantemente frequentemente vuol dire che è arrivato il momento di incrementare la RAM, non di pensare a dove mettere il pagefile, IMHO.

[aled1974]

infatti

- meglio, se possibile, aumentare le performance di cpu-ram-gpu. Altra cosa che ripeto spesso, specie a chi pensa che con il solo ssd nvme poi gli fps dei giochi schizzeranno alle stelle . E dove aumentare la ram spesso è la via "più comoda" e indolore (quanto meno rispetto al cambio cpu)

- pensare di mettere il pagefile sul disco nvme secondario perchè sul principale sataIII è troppo poco performante (del resto si parla di differenze sul sequenziale, finchè regge, di 500mb/s vs oltre 3000mb/s teorici, a seconda del disco) conferma il non-sense a monte. Dove invito nuovamente a prendere in esame i valori IOPS invece che il sequenziale (solito errore da bench cdm specie sul pattern da 1gb)

e quindi la domanda resta: se per motivi xyz ho due ssd, uno sataIII e uno nvme, perchè voler per forza installare l'OS sul sata e provare poi magheggi vari per migliorare le prestazioni globali?



ciao ciao

[Vindicator]

ho preso un portatile nuovo

prima esperienza con gli ssd, sono una bomba

volevo fare un upgrade magari a 500gb o un po di piu
ho letto che i crucial sono un ottima marca
i piu esperti magari potrebbero indicarmi una marca ben consolidata

ma da evitare i samsung che potrebbero essere difettosi grazie

tipo M.2 NVMe

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Vindicator

ma da evitare i samsung che potrebbero essere difettosi grazie

tipo M.2 NVMe

Difettosi i Samsung? Certo che potrebbero esserlo, nulla è sempre perfetto, ma come gli altri o anche meno dato che Samsung è l'unica che ha il pieno controllo della produzione. Si realizza tutto da se, non assembla componenti di altri produttori.

Ad ogni modo se vogliamo tener fede a questa bufala, vai di Sabrent:
https://www.sabrent.com/product/SB-R...e/#description

O se ti piace Crucial, il P5:
https://it.crucial.com/products/ssd/crucial-p5-ssd

Occhio però che il P5 per quanto ottimo SSD, è un produttore di calore niente male, sarebbe opportuno dissiparlo bene IMHO.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Vindicator

ma da evitare i samsung che potrebbero essere difettosi grazie

tipo M.2 NVMe

Ma tu lo sai che in formato M.2 (oltre che U.2) Samsung produce anche nella fascia enterprise e datacenter?

Per la cronaca sto usando SSD Sata in fascia enterprise/datacenter.

Originariamente inviato da Vindicator

volevo fare un upgrade magari a 500gb o un po di piu
ho letto che i crucial sono un ottima marca

Ogni marca ha i suoi pro e contro ma riguardo ai Crucial stai attendo al BX500 che è senza cache.

[leoben]

Originariamente inviato da giovanni69

Ma tu lo sai che in formato M.2 (oltre che U.2) Samsung produce anche nella fascia enterprise e datacenter?

Per la cronaca sto usando SSD Sata in fascia enterprise/datacenter.

Arrivo in questo thread proprio a riguardo...
Vorrei prendere un SSD sata enterprise da montare come disco principale del mio nas Qnap.
Adesso ho un hdd WD Gold (che passerò come secondario come disco dati e videosorveglianza).
Il fatto di tenerlo acceso 24/7 mi fa propendere per un SSD enterprise, perché anche montando un sata consumer (anche se al top, tipo un 850Pro), la paura é che duri poco...

Avevo visto il WD RED SSD Sa500 da 2 TB, che non é enterprise ma comunque per nas. Tu quale hai?

[aled1974]

nimbus data, tra le due serie IMHO meglio la serie DC rispetto a quella NL

ciao ciao

[leoben]

Originariamente inviato da aled1974

nimbus data, tra le due serie IMHO meglio la serie DC rispetto a quella NL

ciao ciao

Non so se era per me la risposta, ma quelle belve partono da una dimensione minima di 16TB e costano 4000$...
Il mio è un nas ad uso casalingo (chiedo scusa per non averlo specificato) per musica, foto e video...

[giovanni69]

Roba piccola della serie PM863 o vecchia SM843T.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

A qualcuno può essere sfuggito:

"Western Digital e Samsung cambiano (in peggio) le specifiche di alcuni SSD senza dichiararlo"


https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2946299



Ad ogni modo, Samsung proprio in peggio direi di no, IMHO. Nel 90% dei casi si andrà a scrivere nella cache SLC, vederla incrementata non è male. Scelta progettuale direi più che altro, che può essere stata indotta da carenza di chip o da ragioni meramente economiche forse, ma non c'è gran danno per l'utente tipo di quegli SSD,

[aled1974]

Originariamente inviato da leoben

Non so se era per me la risposta, ma quelle belve partono da una dimensione minima di 16TB e costano 4000$...
Il mio è un nas ad uso casalingo (chiedo scusa per non averlo specificato) per musica, foto e video...

yep, chiedevi ssd enterprise

i wd red non li definirei "enterprise", né gli ssd né gli hdd

dai un'occhiata a quel modello consigliato da Giovanni

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

A qualcuno può essere sfuggito:

"Western Digital e Samsung cambiano (in peggio) le specifiche di alcuni SSD senza dichiararlo"


https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2946299



Ad ogni modo, Samsung proprio in peggio direi di no, IMHO. Nel 90% dei casi si andrà a scrivere nella cache SLC, vederla incrementata non è male. Scelta progettuale direi più che altro, che può essere stata indotta da carenza di chip o da ragioni meramente economiche forse, ma non c'è gran danno per l'utente tipo di quegli SSD,

ciò non toglie che alla fine si dimostra tanto quanto quegli *%$!!&# di wd: fanno le cose "di nascosto"

poi è ovvio che anche se non è così peggiorativo (anzi, per alcuni sarà un beneficio) quando poi ti pizzicano fai la figura del disonesto

a dirlo chiaro e tondo con un bel comunicato ufficiale non avrebbero perso nulla, anzi. Con la quota di mercato che detengono poi....


invece..... e siccome non siamo tra ragazzini che prendono le cose in modo superficiale denota la scarsa attenzione verso il cliente; sempre più inteso da tutti come "stupido bovino da mungere"

ciao ciao

[giovanni69]

Originariamente inviato da aled1974

dai un'occhiata a quel modello consigliato da Giovanni

Per curiosità QUI avevo postato un aneddoto, giusto per ridere, eh!

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da aled1974

ciò non toglie che alla fine si dimostra tanto quanto quegli *%$!!&# di wd: fanno le cose "di nascosto"

poi è ovvio che anche se non è così peggiorativo (anzi, per alcuni sarà un beneficio) quando poi ti pizzicano fai la figura del disonesto

a dirlo chiaro e tondo con un bel comunicato ufficiale non avrebbero perso nulla, anzi. Con la quota di mercato che detengono poi....

Non era necessario alcun comunicato ufficiale, bastava cambiare il nome facendolo diventare 970 EVO Plus V2 o R2, e problema elegantemente risolto. Chi voleva poi si andava a cercare le differenze e fare i benchmark del caso.

[leoben]

Originariamente inviato da giovanni69

Roba piccola della serie PM863 o vecchia SM843T.

Di quelle serie, soprattutto la seconda, trovo ben poco online (qualche usato ma non mi fido).
Avrei trovato invece la serie PM883. È altrettanto valida?
Oppure fra le varie alternative a prezzo simile,ii Kingston serie DC450/500...

[giovanni69]

Certo, la PM883 è l'ultima serie disponibile Sata.

[aled1974]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Non era necessario alcun comunicato ufficiale, bastava cambiare il nome facendolo diventare 970 EVO Plus V2 o R2, e problema elegantemente risolto. Chi voleva poi si andava a cercare le differenze e fare i benchmark del caso.

sì vabbeh, davvero non ti si può quotare che non ti va mai bene nulla di quel che si dice

o quanto meno di quanto dico io


ti pare che viene rilasciato un prodotto V2/R2 senza comunicazioni? Il primo "pirla" che passa gli chiede spiegazioni su cosa significhi V2... e a quel punto lo devi dire a tutti (comunicato)


ad ogni modo facciamo finta che quanto ho scritto non aveva alcuna attinenza con il quotarti o le tue idee e le tue "simpatie" e passiamo oltre

ciao ciao