Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[Hoolman]

Interessante si! E dimostra che "il re è nudo":
1. Telecom sa bene di non essere competitiva su linee non sue.
2. Le "aree bianche" non sono così bianche come vogliono farci credere.

IMHO Telecom sta giocando col fuoco: nelle aree nere FTTH di ENEL incombe, dove Telecom ha spesso solo FTTC, quindi la sua rete verrà svalutata.
Nelle aree bianche, dove fa soldi a palate con le linee fisse e ADSL, sia direttamente che in wholesale, se gli mettono una rete non sua, perderà una bella fetta di mercato ..
Non gli resta che investire. Stavolta seriamente, deve dimostrare di esserci.

Nelle aree bianche gli utenti sono talmente stanchi e incattiviti con Telecom, che IMHO appena arriva un competitor si sganciano tempo zero..

[Nicos18]

Originariamente inviato da Hoolman

Interessante si! E dimostra che "il re è nudo":
1. Telecom sa bene di non essere competitiva su linee non sue.
2. Le "aree bianche" non sono così bianche come vogliono farci credere.

IMHO Telecom sta giocando col fuoco: nelle aree nere FTTH di ENEL incombe, dove Telecom ha spesso solo FTTC, quindi la sua rete verrà svalutata.
Nelle aree bianche, dove fa soldi a palate con le linee fisse e ADSL, sia direttamente che in wholesale, se gli mettono una rete non sua, perderà una bella fetta di mercato ..
Non gli resta che investire. Stavolta seriamente, deve dimostrare di esserci.

Nelle aree bianche gli utenti sono talmente stanchi e incattiviti con Telecom, che IMHO appena arriva un competitor si sganciano tempo zero..

Quoto tutto, e secondo me, il fatto che circa un mese fa hanno annunciato di voler coprire il 50% della popolazione entro fine 2016 (rispetto al vecchio 45%), e di voler coprire l'80 entro fine 2017 (rispetto il 75%), più il fatto che Cattaneo ha detto che "quasi sicuramente ci saranno margini di manovra a Febbraio per la presentazione del piano triennale", secondo me è tutto collegato, e quindi già sono mesi che ci pensano

[fabio892]

faccio presente che telecom è stata comprata qualche mese fa. ed è cambiato pure il ceo.

[foxtre]

http://www.corrierecomunicazioni.it/...i-cantieri.htm

Per non dimenticare.. Meglio ridere per non piangere...


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[MaxFabio93]

Originariamente inviato da foxtre

http://www.corrierecomunicazioni.it/...i-cantieri.htm

Per non dimenticare.. Meglio ridere per non piangere...


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Purtroppo non siamo nel 2019

[Nicos18]

Originariamente inviato da foxtre

http://www.corrierecomunicazioni.it/...i-cantieri.htm

Per non dimenticare.. Meglio ridere per non piangere...

Per fortuna che ad Ottobre i cantieri venivano aperti... ma chissà se si riferiva a Ottobre 2016, o ad Ottobre 2020

[hockey]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Purtroppo non siamo nel 2019

Bentornato. Aspetto risposta alla questione di qualche tempo fa

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da hockey

Bentornato. Aspetto risposta alla questione di qualche tempo fa

Quale questione? Non ricordo nessuna questione in sospeso

[azi_muth]

Originariamente inviato da Braccop

io direi che di informazioni ce ne sono parecchie per capire che piega prendera' la situazione, poi certo se vogliamo ignorare tutto perche' finche' non si hanno dichiarazioni ufficiali si vuole ignorare la realta' dei fatti allora e' un altro discorso...

Sono congetture...ma poca sostanza. Se ne parlerà quando la rete sarà finita. Ma parliamo del 2020... e in questo tempo potrebbe essere ribaltato tutto. In positivo o in negativo.
L'unica cosa certa sono i bandi.
Poi se uno piace piangersi a dosso prima del tempo usando l'aria fritta...non discuto ognuno s'intrattiene con quello che puo'.

[Braccop]

Originariamente inviato da azi_muth

Sono congetture...ma poca sostanza.

sono dati di fatto in realta', ma pensa quel che vuoi

[hockey]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Quale questione? Non ricordo nessuna questione in sospeso

Post #1918

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1918

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da hockey

Post #1918

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1918

Ti rispondo in PM perchè è infantile sporcare la discussione con cose che non c'entrano niente

Solo una cosa da dire in "pubblico", se pensi che sia un venduto di qualche tipo, di qualche strana organizzazione, di qualche partito...chissà per quale strana ragione poi, non solo ti sbagli di grosso ed hai frainteso completamente quello che scrivo ma sei anche in malafede.

[hockey]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Ti rispondo in PM perchè è infantile sporcare la discussione con cose che non c'entrano niente

Solo una cosa da dire in "pubblico", se pensi che sia un venduto di qualche tipo, di qualche strana organizzazione, di qualche partito...chissà per quale strana ragione poi, non solo ti sbagli di grosso ed hai frainteso completamente quello che scrivo ma sei anche in malafede.

Ti rispondo prima di leggere il tuo PM. Anche se sono stato un po' aggressivo con te (ma mica solo con te) (e cmq mi inkazzo quando mi/ci dicono di attaccarci solo perché non abitiamo in città), non ho mai detto che tu sia un "venduto" o cos'altro, se tu (o chiunque altro) fai parte di organizzazioni/partiti (anche se so che non è così)/aziende, etc. non c'è nessun problema, è solo che secondo me per correttezza bisogna(bisognerebbe) sempre dire a che titolo si parla.
Sempre e comunque IMHO, naturalmente.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Braccop

sono dati di fatto in realta', ma pensa quel che vuoi

Stai traendo delle conclusioni affrettate anche ammettendo che siano "fatti concreti". Non confondere i fatti con quello che a TE piace pensare...perchè fino a prova contraria NULLA è stato ancora realizzato concretamente e in maniera definitiva e questa è l'unico FATTO reale. Poi se ti piace l'aria fritta...friggici quanto ti pare!

[foxtre]

Ad oggi tutto tace per il primo Bando 2016. Il sito Infratel non viene aggiornato dal 18 novembre scorso.
Vediamo se l'assegnazione avverrà entro dicembre, con oggi mancano 7 giorni lavorativi a fine anno.....


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[MaxFabio93]

Originariamente inviato da foxtre

Ad oggi tutto tace per il primo Bando 2016. Il sito Infratel non viene aggiornato dal 18 novembre scorso.
Vediamo se l'assegnazione avverrà entro dicembre, con oggi mancano 7 giorni lavorativi a fine anno.....


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Ormai dubito che si muova qualcosa prima di Gennaio

[foxtre]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Ormai dubito che si muova qualcosa prima di Gennaio

Bandi alla velocità della Fibra....


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[Braccop]

Originariamente inviato da azi_muth

Stai traendo delle conclusioni affrettate anche ammettendo che siano "fatti concreti". Non confondere i fatti con quello che a TE piace pensare...perchè fino a prova contraria NULLA è stato ancora realizzato concretamente e in maniera definitiva e questa è l'unico FATTO reale. Poi se ti piace l'aria fritta...friggici quanto ti pare!

ma la pianti? le cose che ho riportato sono cose note e arcinote e sono confermate dai fatti:

1) la tecnologia FTTN. la dicitura stessa FTTN e' saltata fuori da infratel, tanto che ci sono state discussioni in merito fino ad arrivare alla conclusione che e' fondamentalmente FTTC, ma in alcuni casi potrebbe anche significare wireless. Sugli stessi file di infratel e' riportata la dicitura FTTN e il file dei siti di interesse rilasciato guardacaso e' composto da centrali telecom, arl e torri radio.

2) il vectoring e' vietato da AGCOM. punto fine non c'e' da discutere e' cosi' e basta. e senza vectoring non puoi garantire le velocita' richieste dai bandi con la FTTC. se non ci credi fatti una bella ricerca sul vectoring.

3) ancora, vatti a leggere le FAQ dei bandi infratel, dove potrai vedere chiaramente che sono stati posti quesiti riguardo a molte cose poco chiare, specialmente alle modalita' con cui viene valutata la fornitura "continua e prevedibile" e puntualmente infratel ha rimandato le spiegazioni a futuri documenti

4) fatti un giro nei vari thread FTTC e renditi conto di quanto ogni singola linea sia diversa da un'altra anche a parita' di distanza.

5) l'ultimo miglio in rame e' di proprieta' di TIM. seriamente vuoi mettere in dubbio questa cosa?

ora forza, contesta queste cose, ma fallo portando informazioni e prove a supporto, perche' altrimenti stai non solo facendo disinformazione ma stai anche inzozzando il thread con flammatine inutili.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Braccop

ma la pianti? le cose che ho riportato sono cose note e arcinote e sono confermate dai fatti:

Puoi andare costruire benissimo un'informazione distorta a partire da fatti veri...specialmente se non hai tutte le informazioni del caso e questi fatti ricostruiscono una realtà più complessa.
Molte informazioni poi non le PUOI avere semplicemente perchè su molte cose ci sono ancora delle decisioni da prendere e altre sono in fase realizzativa.

A proposito di informazioni parziali e disinformazione: è stato vietato l'uso ANTICONCORRENZIALE (non tanto perchè l'AGCOM è brutta e cattiva ma dalla Commissione Europea) del vectoring ma NON l'uso TOUT COURT che anzi è persino incoraggiato a livello europeo a patto ovviamente di non danneggiare la concorrenza.

Dire che è vietato e basta E' UNA BECERA SEMPLIFICAZIONE...mentre è ben più di un'ipotesi di lavoro sul tavolo, visto che l' AGCOM sta lavorando dal 2012 alla sua implementazione... e ci sono diverse ordinanze che vanno in direzione di una sua futura IMPLEMENTAZIONE tra le ultime per esempio la delibera n.747/1 3/CONS impone agli operatori di coordinarsi nel caso di utilizzo, nella stessa "area cabinet", di apparato VDSL con vectoring adottando sistemi cosiddetti "MultiOperatorVectoring" (MOV)

In Italia il vectoring è all'attenzione dell' Agcom già da tempo. La delibera n.747/1 3/CONS impone agli operatori di coordinarsi nel caso di utilizzo, nella stessa "area cabinet", di apparato VDSL con vectoring adottando sistemi cosiddetti "MultiOperator Vectoring" (MOV), le cui specifiche tecniche la stessa Agcom ha demandato a uno apposito tavolo di confronto tecnico con gli operatori. Specificamente, l 'Autorità prescrive di consentire l'accesso e la co-locazione presso gli armadi di strada di Telecom Italia, e prevede di definire modalità di implementazione del vectoring che consentano a tutti gli operatori di usufruire dei benefici derivanti da tale tecnica. Nelle more della disponibilità di una tecnica MOV, l' Agcom ha espressamente riconfermato obbligo di accesso al subloop (SLU) sull'intero territorio nazionale. L'eventuale attivazione del vectoring da parte di un operatore non preclude il diritto al S L U e , d'altra parte, un operatore non può attivare il vectoring in modo scoordinato dagli altri. Sia l'accesso ai cabinet (e dunque il SLU) che l' uso della tecnologia vectoring rappresentano, nella normativa Agcom, un diritto paritario per tutti gli operatori. Quando sarà disponibile una tecnica MOV, o equivalente, il suo impiego diventerà, perciò, obbligatorio. Nel frattempo, l'accensione del vectoring da parte di un solo operatore, o più operatori, in modo non coordinato deve essere preventivamente approvata dall' Agcom, per evitare l'insorgere di uno status quo di difficile futura modificazione.
Nell'approvare la delibera Agcom di analisi dei mercati dell'accesso all'ingrosso alla rete fissa di Telecom ltalia valida per il periodo 2014-2017 (Delibera n. 623/ 15/CONS) la Commissione europea ha accolto favorevolmente l'intenzione dell'Autorità di innovare nel settore del vectoring attraverso l' elaborazione di un processo inteso a diffondere il MOV in Italia, basato su requisiti tecnici approvati dall' Autorità stessa.
http://www.anfov.it/docs/newsletter%201.pdf

[the lizard king]

non so se ho capito bene l'obiezione, ma rispondo. l'ultimo miglio è di proprietà tim, è vero..però nessuno vieta di costruire cabinet per collegarsi in secondaria. intred lo ha fatto in provincia di brescia grazie a dei finanziamenti provinciali per la copertura in fibra di alcuni paesi della val sabbia (bul val sabbia). qui ad esempio si vede il cabinet di intred in un paese (prevalle) dove tim non copre con la vdsl.

https://www.google.it/maps/@45.54328...7i13312!8i6656