[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[devil_mcry]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Beh chiaramente. Bisogna sempre contare che uno "normale" prende sì un X4, ma lo usa anche come X2. Se il Thuban ha 4 core in più, non frega una tozza nell'uso da X2 e lì l'IPC è inferiore a quello Intel. Non bisogna aspettare il Turbo mode AMD per sperare in qualche cosa di diverso... anche se arrivasse a 4GHz un i7 a 3,2-3,4GHz basta e avanza.

Comunque secondo me un Thuban almeno al 40% in più di IPC ci dovrebbe arrivare, perché se da una parte la L3 sarebbe inferiore per il num dei core, dall'altra ci si aspetterebbe anche un potenziamento dell'NB/MC/RAM (che comunque già notiamo sulle mobo con il supporto a DDR3 più veloci). Insomma, se matematicamente avere più 2 core darebbe il 50% in più, sappiamo che questo non è possibile, ma neppure di perdere tantissimo ed un -10% è già una bella fetta.

probabilmente un 40% è un valore molto reale, cmq considerando la cpu a 360° per il 90% del mercato converrebbe un x4 deneb a un x6...

per il bus, ecco tu cn una mobo di una certa fascia arrivavi a 300-320mhz stabili, io cn la m4a78pro venivo segato a 255mhz XD oltre nn saliva, vero che nn ho mai esagerato di vnb x nn rovinare la mobo, cmq è un dato anche quello, cmq ormai sono tutti (o quasi) BE le cpu top di gamma

[Mparlav]

Originariamente inviato da devil_mcry

WAIT, l'h55 nn ha l'ich10r ma la sua evoluzione

le prestazioni sono LEGGERMENTE migliori, più che altro a livello di latenza con tanti device in raid (a singolo dispositivo no credo cambi) e ha qualche cosetta in + a livello di raid

x il resto, probabilmente anche nei confronti dell'ich10r la cosa non cambierebbe molto, e considerando la sua età è un po cosi la cosa...

L'H55 è il riferimento di fascia, ed a livello di sata non cambia nulla rispetto all'ich10r. I test sono a singolo disco (Sandstorm prima, Indilinx poi), non raid.

I distacchi non li considero così leggeri (7-28% in meno) considerato che parliamo di un prodotto nuovo.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Mparlav

L'H55 è il riferimento di fascia, ed a livello di sata non cambia nulla rispetto all'ich10r. I test sono a singolo disco (Sandstorm prima, Indilinx poi), non raid.

I distacchi non li considero così leggeri (7-28% in meno) considerato che parliamo di un prodotto nuovo.

no dico la diff tra un h55/p55 e un ich10r in raid

cmq ovvio che il distacco rispetto al nuovo SB è un po "imbarazzante"... cmq penso che i sb intel siano davvero delle bombe, nn saprà fare igp o gpu ma in questo campo...

[Knukcles]

io non ci credo.......

hanno testato la giga con un 955c2
http://www.overclockersclub.com/revi...gpa_ud3h/7.htm

e la asus con un 965c3
http://www.overclockersclub.com/revi...pro_usb3/7.htm

tutte e 2 con la stessa cpu per un preciso confronto no?!.....chiedo troppo?

[digieffe]

Originariamente inviato da astroimager

Fonte anonima = valore 0.

A quando risalirebbe questo rumor?

ritenendo la fonte non propriamente affidabile ho scritto anonima, per la cronaca:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...icroprocessors

Originariamente inviato da devil_mcry

nn penso che l'athlon 2 x4 vada tanto + del q6600 a default, anche xke nn ha la L3

cmq, devo muovere una critica pesante devo dire alla nuova famiglia di nb+sb (o almeno al 890gx)

mi domando a cosa serva mantenere un bus vecchio e "lento" come quello attuale tra NB e SB

2gb/s quando ogni canale sata potrebbe andare a 600mb/s, senza contare usb (che manco sono 3.0) e altre cose

insomma, 2gb/s potevano star bene con il sata II ma potevano allargare sto bus... in teoria con 4 device spinti sata 3 in raid0 si spompa già tutto di brutto

ti aggiorno
la serie 7xx portava 1gb/s nella serie 8xx è stata portata a 2gb/s e poi la chicca: la banda è divisa al 50% per direzione, puoi teoricamente leggere 1gb/s dal sb!!! ma puoi scriverci contemporaneamente 1gb!!!

insomma non ci tiri 2 canali sataIII...

Originariamente inviato da Mparlav

Segnalo la recensione di Anandtech:
http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=3755&p=5

test dell'SB850 con Vertex LE SSD, perchè sfiga!, gli è saltato il Corsair RealSSD sata 6GB/s. Aggiornerà la recensione nei prossimi giorni.

In AHCI ha prestazioni superiori all'SB750 ma ancora inferiori all'ich10r.

Prestazioni in linea usando un SSD più "umano" con controller Indilinx.

Speriamo che possa esserci un margine di miglioramento con i driver.

ho già scritto e ribadisco che questo chipset (890gx), per me, è una LIEVE e deludente ottimizzazione del 785g...
speriamo che una nuova revision migliori la situazione...

[devil_mcry]

Originariamente inviato da digieffe

ritenendo la fonte non propriamente affidabile ho scritto anonima, per la cronaca:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...icroprocessors




ti aggiorno
la serie 7xx portava 1gb/s nella serie 8xx è stata portata a 2gb/s e poi la chicca: la banda è divisa al 50% per direzione, puoi teoricamente leggere 1gb/s dal sb!!! ma puoi scriverci contemporaneamente 1gb!!!

insomma non ci tiri 2 canali sataIII...



ho già scritto e ribadisco che questo chipset (890gx), per me, è una LIEVE e deludente ottimizzazione del 785g...
speriamo che una nuova revision migliori la situazione...

no comment

[capitan_crasy]

Il sito The tech report ha finalmente pubblicato la propria recensione sul chipset 890GX+SB850; dall'analisi del programma IOMeter sembra finalmente risolto il BUG AHCI che colpiva i southbridge SB600/SB700/SB710/SB750:

SB750:

SB850


SB750

SB850


SB750

SB850


SB750

SB850


Il comportamento anomalo in configurazione AHCI con driver AMD è presso che sparito, anche l'utilizzo della CPU è molto più regolare (anche se non completamente ottimale).
Ecco le prestazioni con un SSD:






Sembra che SB850 sia migliorato molto, ma non ha ancora raggiunto completamente le prestazione del concorrente Intel; tuttavia il comportamento anomalo della scheda mamma Asus fa supporre che la piattaforma SB850 non sia del tutto matura, sia a livello di driver sia a livello di BIOS.
Per la recensione di The tech Report completa clicca qui...

[digieffe]

Originariamente inviato da devil_mcry

no comment

no comment per le inesattezze che ho scritto o perche ritieni che ciò che ho scritto sia vero?

[devil_mcry]

Originariamente inviato da digieffe

no comment per le inesattezze che ho scritto o perche ritieni che ciò che ho scritto sia vero?

no x il fatto che hanno un canale si full duplex ma a 1gb/s... 3 ssd in raid 0 sono facilmente castrate... senza pensare troppo al futuro

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Knukcles

io non ci credo.......

hanno testato la giga con un 955c2
http://www.overclockersclub.com/revi...gpa_ud3h/7.htm

e la asus con un 965c3
http://www.overclockersclub.com/revi...pro_usb3/7.htm

tutte e 2 con la stessa cpu per un preciso confronto no?!.....chiedo troppo?

Comunque credo che 4,22GHz per 1,5V Vcore siano ottimi.

With the available options on the ASUS M4A89GTD Pro/USB3 for tuning it was a pleasure and a surprise on how high I was able to overclock the Phenom II X4 965. Just as a note this overclock was done using a custom water cooling system and the temperatures even under load never surpassed 48C degrees in a room with the ambient temperature of 22C degrees. To start the overclocking, I first raised the multiplier while slightly raising the voltage. Once I was no longer able to boot stably, I backed down the multiplier a bit and then started pushing the reference clock as well while still adjusting the voltage and the multipliers for the HyperTransport and the memory. I knew under water I could push the voltage a bit more, so I topped it at 1.5V and pushed the reference clock and multiplier a bit more and was able to boot at 4.3GHz but it was not stable enough to pass benchmarks so I tapped them down a bit and found a sweet spot at 4.226GHz, where everything ran stable and the temperatures were still low. For the final overclocking settings, the processor
is at 4.226GHz (216.7MHz x 19.5) at 1.5V and the memory was set at 1733MHz with timings of 7-7-7-20.

Non hanno occato l'NB però, sono rimasti a 2GHz....
Che senso ha 4,2GHz con NB a 2GHz? LOL Meglio 4GHz ed NB a 3GHz.
Comunque 48° procio e 22° ambiente è la mia stessa situazione ed anche io, come loro, arrivo alle frequenze dove loro arrivano.
Mi hanno ingalluzzito... questa sera tiro giù il clock NB e posto i bench a 4,3GHz

[ippo.g]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque credo che 4,22GHz per 1,5V Vcore siano ottimi.

CUT

Non hanno occato l'NB però, sono rimasti a 2GHz....
Che senso ha 4,2GHz con NB a 2GHz? LOL Meglio 4GHz ed NB a 3GHz.
Comunque 48° procio e 22° ambiente è la mia stessa situazione ed anche io, come loro, arrivo alle frequenze dove loro arrivano.

già, come mai non si impegnano ad aumentare sto benedetto NB

[devil_mcry]

Originariamente inviato da ippo.g

già, come mai non si impegnano ad aumentare sto benedetto NB

1 non fa numero
2 mi sa che la cpu sale d+ cn il nb @ default

[ippo.g]

Originariamente inviato da devil_mcry

1 non fa numero
2 mi sa che la cpu sale d+ cn il nb @ default

1 brutto segno
2 la penso esattamente come Paolo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da devil_mcry

1 non fa numero
2 mi sa che la cpu sale d+ cn il nb @ default

Però è ridicolo.
Infatti io (mio malgrado) avevo creato una situazione di merda perché era andata a finire AMD vs Intel mentre non avevo assolutamente questa intenzione.

Io overclocco il procio non per sbandierare il clock massimo, ma per aumentare l'IPC. Se loro hanno occato il procio a 4,2GHz e rotti, con l'NB a 2GHz hanno un IPC inferiore che stando a 4GHz e NB a 3GHz. Non ha senso, perché se poi si confronta l'IPC sembra che l'OC non sia lineare.
Poi io ottenevo un RS per superare i bench a 4,2GHz con NB a 3GHz, soltanto che dovevo overvoltare a 1,55V e con OCCT anche quasi a 1,6V, al che le temp salivano sopra i 50°.

Per farti un'idea, con Cinebench con il procio a 4GHz fra NB def e NB a 3GHz io ottengo il 7% in più.
Ora... se si lavorasse solo di clock procio, per ottenere il 7% in più, da 4GHz lo si dovrebbe portare a 4,280GHz (+7%).

E' incomprensibile che dopo tutto questo tempo non lo abbiano capito.
Mo' vedrai con il Thuban le vaccate che faranno nei confronti.
Uno che guardasse i loro risultati, direbbe che un 965C3 a 4,2GHz è fermo, ma cacchio, uno che ha il 965C3 e lo ottimizza con un minimo di coerenza, riuscirebbe a superare i loro risultati anche solo a 4GHz, che se uno rapportasse l'IPC al solo clock è una situazione COMPLETAMENTE diversa. Questo è sputtanare un procio, scusate... e lo faranno CERTAMENTE anche con il Thuban.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ippo.g

1 brutto segno
2 la penso esattamente come Paolo

Ciao Ippo. Hai visto? Sempre la stessa storia...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da digieffe

ritenendo la fonte non propriamente affidabile ho scritto anonima, per la cronaca:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...icroprocessors

E' sbagliato dire "fonte anonima" in quanto la fonte esiste...
Di piuttosto "fonte poco attendibile" o "da prendere con le dovute cautele" ma se hai il link postalo...
Comunque sia quelle frequenze non hanno senso neanche se Thuban fosse basato su Istanbul...

ti aggiorno
la serie 7xx portava 1gb/s nella serie 8xx è stata portata a 2gb/s e poi la chicca: la banda è divisa al 50% per direzione, puoi teoricamente leggere 1gb/s dal sb!!! ma puoi scriverci contemporaneamente 1gb!!!

insomma non ci tiri 2 canali sataIII...

A-Link Express III utilizzato nel collegamento tra il NB e il SB non è altro che un Bus PCI-Express modificato; quindi sono 2GB/s up and down.
Morale della favola basta e avanza anche se si utilizza tutte le porte SATA3 in RAID 0 e tanto per la cronaca il chipset gestisce anche una porta Lan e ben 2 linee PCI-Express 2.0 senza impedimento di banda...

ho già scritto e ribadisco che questo chipset (890gx), per me, è una LIEVE e deludente ottimizzazione del 785g...

E che cosa di aspettavi?
Ti ho già spiegato che dopo l'introduzione del controller integrato RAM nella CPU, il chipset è diventato un componente di secondo piano, non più in grado di alzare le prestazioni della CPU nel "classico" utilizzo se non di pochi (se va di lusso) punti percentuali...

speriamo che una nuova revision migliori la situazione...

Nuova revision?
Non stiamo mica parlando di VIA!
Comunque sia non ci sarà nessuna revisione del 890GX...

[ippo.g]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ciao Ippo. Hai visto? Sempre la stessa storia...

ciao vi seguo sempre con attenzione

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da ippo.g

ciao vi seguo sempre con attenzione

mi introduco anche io per dire che pure se non posto , passo sempre a dare una lettura a questa discussione mi tengo aggiornato su un pò tutto.



Ps: avendo avuto nella mia storia Pcistica varie cpu AMD ( barton 2500+ , A64 Newcastle 3000+ e un Sempron64 3000+ ( uno degli ultimi con le sse3 ) , A64 x2 4000+ Brisbane@2.800Mhz Vdef. ) , una guardata alle novità Amd la do sempre..

[digieffe]

Originariamente inviato da capitan_crasy

A-Link Express III utilizzato nel collegamento tra il NB e il SB non è altro che un Bus PCI-Express modificato; quindi sono 2GB/s up and down.
Morale della favola basta e avanza anche se si utilizza tutte le porte SATA3 in RAID 0 e tanto per la cronaca il chipset gestisce anche una porta Lan e ben 2 linee PCI-Express 2.0 senza impedimento di banda...

sono 4 linee e si è passato da pci express 1.0 a 2.0, se non ricordo male pci-e 1.0 ha 125MB utili per direzione quindi, se la memoria non mi tradisce, il 2.0 250 per direzione 4 canali 1 gb/s up ed 1 down full duplex
posso tirare su "solo" 1 GB al secondo, ho la net integrata (non ancora implementata), sei canali sataIII, ctrl pata, ctrl usb3 ecc può andare un pò stretto... anche solo per 6 hd con piatto da 500gb.... senza parlare di ssd

Originariamente inviato da capitan_crasy

E che cosa di aspettavi?
Ti ho già spiegato che dopo l'introduzione del controller integrato RAM nella CPU, il chipset è diventato un componente di secondo piano, non più in grado di alzare le prestazioni della CPU nel "classico" utilizzo se non di pochi (se va di lusso) punti percentuali...

mi aspettavo 40 nm, controller grafico classe 5000 (80 unità), supporto a 256mb sideport a 128bit ddr3 1333, usb3 nel SB, implementazione 2da net utillizzando quella nel sb, collegamento nb/sb con 6 link (3gbs fdup) in modo da supportare "quasi" pienamente tutto quanto nel sb....
non mi aspettavo nulla sulle prestazioni della cpu.

Originariamente inviato da capitan_crasy

Nuova revision?
Non stiamo mica parlando di VIA!
Comunque sia non ci sarà nessuna revisione del 890GX...

purtroppo, con amarezza, devo scrivere che hai ragione...
spero che almeno i sataIII non siano limitati e che raggiungano i limiti del a link...
oppure come fa/faceva ich10r si ferma a 600 mb/s

[ozlacs]

mi aspettavo molto di più dall'SB850, sotto tutti gli aspetti