[FTTH] Open Fiber

[Yrbaf]

Allora ditelo anche a Beppe Grillo: Tlc: Beppe Grillo,serve rete unica, fallimento di Open Fiber e Rete Unica Tlc, Beppe Grillo all’attacco di Open Fiber. E chiama in causa Cdp

Sua soluzione fondere OF con Tim e poi scalare Tim con CDP.
Un po' sognatore sul fare uscire i Francesi però (realistico, almeno come quote economiche, invece superarli e prendere il controllo relativo).

[T3d]

Ah beh siamo a posto, Beppe Grillo

non apro nemmeno il link.

ps. grazie per il Voi

[ZioMatt]

Originariamente inviato da Yrbaf

Allora ditelo anche a Beppe Grillo

Beppe non faceva ridere neanche 20 anni fa quando parlava a capocchia di argomenti che non conosceva... per farsi notare ha dovuto fondare un partito politico, chiamandolo movimento perché lui in Parlamento non può essere eletto. Di economia poi lasciamo pure perdere.

Se queste sono le fonti di informazione...

Come detto da T3d, manco apro il link.

[Biscuo]

Allora ditelo anche a Beppe Grillo

Prima è stato o è azionista di Telecom, poi la voleva vendere agli Spagnoli...

Però se ci fosse un accordo con maggioranza Statale, un pensierino lo si potrebbe fare.

[Yrbaf]

Si il suo piano prevede di certo la maggioranza (almeno quella relativa) Statale.

Mi pare che proponga fusione in rete unica (quindi CDP diventa azionista di questa rete unica) e poi CDP che va a comprare quote di Tim (non chiaro se vendendo la sua partecipazione rete unica, alias di fatto vendendo mezza OF a Tim, o se usando altri soldi) per pareggiare al minimo (se fa di più meglio) la quota francese e poter dirigere Tim.

E poi da posizione dominante chiedere (e qui è un po' un sogno) ai Francesi di vendere ed uscire da Tim.

Tim + Società rete Unica (o tutto in Tim non ho approfondito se vuole 2 società o no) diverrebbero la nuova OF 2.0 a controllo (parziale) Statale.

Resta da vedere se le sue esternazioni rimarranno tali o se saranno prese come lista della spesa per il suo Movimento (che però è ancora ben lontano dal dire che verranno realizzate o almeno tentate).

[Mtty]

per fortuna se è vero che M5S magari in parte può seguire quanto dice Grillo, è anche vero che gli alleati di Governo sono il PD che è lo stesso PD che ha creato OpenFiber per combattere il monopolio di TIM...

comunque anche nel fantapiano di Grillo, c'è il solito problema: non bisogna agire su TIM, ma scorporare la rete e poi trattare ma solo per la rete, la parte commerciale deve restarne fuori.

[Yrbaf]

Si ma se lasci fuori Tim (commerciale) devi comunque controllarla, credo che quello voglia dire Grillo.

Perché anche se fai la società delle reti, dove Tim al 95% sarà l'azionista di maggioranza (se non assoluta di certo relativa), poi se non controlli le scelte di Tim non controlli neppure (salvo accordi tra CDP ed un'altro azionista di minoranza) la società delle reti.

[ZioMatt]

Originariamente inviato da Mtty

il PD che è lo stesso PD che ha creato OpenFiber per combattere il monopolio di TIM...

Attenzione che OpenFiber è volere di Renzi, non del PD. Attualmente Renzi è sotto Italia Viva, staccatosi dal suo ex partito.

[Mtty]

Originariamente inviato da ZioMatt

Attenzione che OpenFiber è volere di Renzi, non del PD. Attualmente Renzi è sotto Italia Viva, staccatosi dal suo ex partito.

quindi bisogna votare Renzi?

(si scherza ovviamente)

Comunque la soluzione è lo scorporo e maggioranza statale in questa nuova rete unica, cosa che però mi sembra chiaro che sarà difficile che avremo...

sarà tutto nelle mani della concorrenza e dei suoi ricorsi all'antitrust europea, dimostrando come le loro "scatole cinesi" alla fine riportano tutto sotto il controllo di TIM... e in tutto questo abbiamo già visto quante sanzioni paghiamo all'UE per essere in situazione di infrazione delle norme/regolamenti comunitari

[Lanfi]

Originariamente inviato da Yrbaf

Si ma se lasci fuori Tim (commerciale) devi comunque controllarla, credo che quello voglia dire Grillo.

Perché anche se fai la società delle reti, dove Tim al 95% sarà l'azionista di maggioranza (se non assoluta di certo relativa), poi se non controlli le scelte di Tim non controlli neppure (salvo accordi tra CDP ed un'altro azionista di minoranza) la società delle reti.

In realtà il governo potrebbe "accontentarsi" di intervenire tramite una rilevante partecipazione azionaria (tramite cdp) e (soprattutto) un potente golden power.

Già oggi per praticamente tutte le aziende strategiche privatizzate ci sono obblighi particolari nei confronti dello stato, che a sua volta può intervenire sul loro operato in maniera ben diversa rispetto, chessò, a quello che potrebbe fare con un'azienda che produce mobili. In futuro, soprattutto con i rischi di "shopping" dall'estero che ci sono oggi è probabile che sarà sempre di più così.

Per capire un po' come funziona vi linko qui una relazione presentata in palamento (in cui peraltro si elencano anche dei procedimenti sanzionatori contro tim).

[Yrbaf]

Ma infatti è quello che si diceva finora.
Rilevante posizione in Tim ossia un 25% circa almeno, mica si vuole ricomprarsi tutta Tim.
Però il controllo lo dovresti (se segui questa soluzione) fare/avere su anche Tim non solo sulla società delle reti (tranne che prendi la maggioranza, cosa per ora poco poco probabile, di tale società delle reti).

Con la golden power mi sa che non ci fai molto.
Puoi evitare che vengano vendute parti all'estero ma non puoi certo usare quella per obbligare un privato a certe scelte.
Es. se inventando (ed esagerando apposta) dopo la fusione Tim dicesse "basta FTTH è il passato senza futuro, facciamo FWA in 5G o al più potenziamenti della rete in rame" mica puoi evitarlo se Tim ha il controllo della società e gli altri soci non si coalizzano contro.

Di certo non puoi con la Golden Power (parlando di aree nere/grigi, il bianco è già deciso da un contratto) dire "no tu invece farai FTTH perché io Stato voglio così"
Al max gli puoi pagare (regole europee permettendo e mi sa che non si può neanche) tu la differenza di soldi necessari per spingere verso quello che tu vuoi, ma di certo non pieghi un privato ai tuoi capricci a costo zero.
Altrimenti lo potrebbero già fare ora senza aspettare fusione o altro, Tim è già soggetta a GP.

[Mtty]

Originariamente inviato da Yrbaf

Ma infatti è quello che si diceva finora.
Rilevante posizione in Tim ossia un 25% circa almeno, mica si vuole ricomprarsi tutta Tim.
Però il controllo lo dovresti (se segui questa soluzione) fare/avere su anche Tim non solo sulla società delle reti (tranne che prendi la maggioranza, cosa per ora poco poco probabile, di tale società delle reti).

Con la golden power mi sa che non ci fai molto.
Puoi evitare che vengano vendute parti all'estero ma non puoi certo usare quella per obbligare un privato a certe scelte.
Es. se inventando (ed esagerando apposta) dopo la fusione Tim dicesse "basta FTTH è il passato senza futuro, facciamo FWA in 5G o al più potenziamenti della rete in rame" mica puoi evitarlo se Tim ha il controllo della società e gli altri soci non si coalizzano contro.

Di certo non puoi con la Golden Power (parlando di aree nere/grigi, il bianco è già deciso da un contratto) dire "no tu invece farai FTTH perché io Stato voglio così"
Al max gli puoi pagare (regole europee permettendo e mi sa che non si può neanche) tu la differenza di soldi necessari per spingere verso quello che tu vuoi, ma di certo non pieghi un privato ai tuoi capricci a costo zero.
Altrimenti lo potrebbero già fare ora senza aspettare fusione o altro, Tim è già soggetta a GP.

o ancor di più non puoi andare a dire "non ostacolare più la concorrenza", sia perchè non decidi tu, sia perchè è pure contro il tuo stesso interesse visto che ora ci sei dentro...

insomma... da sta fusione verrà fuori solo uno schifo che ci riporterà al passato dove i clienti TIM saranno clienti di serie A, e i clienti degli altri operatori saranno trattati "a limite di legge o anche oltre", visto che tanto le multe sono sempre state ridicole e hanno sempre reso conveniente infrangere la legge...

[Mtty]

Grillo all’attacco di Open Fiber, ma la controreplica “smonta” il j’accuse

Il fondatore del Movimento 5Stelle si schiera a favore del progetto di Tim e chiede la testa di Elisabetta Ripa. Ma la società in una lunga nota respinge al mittente molte delle affermazioni additandole come fake news

https://www.corrierecomunicazioni.it...ta-il-jaccuse/

Meno male che gli rispondono come si deve!

[ZioMatt]

Originariamente inviato da Mtty

https://www.corrierecomunicazioni.it...ta-il-jaccuse/

Meno male che gli rispondono come si deve!

Non mi aspettavo nulla di diverso onestamente

[Yrbaf]

Che OpenFiber sia brava nel marketing si sapeva, è nel resto che deve dimostrare qualcosa di più (non sto dicendo che fa schifo però).

Comunque io più che della sparata del Beppe mi preoccuperei di altri.
In questo articolo più completo (dovrebbe esserci pure la risposta di OF) si evince che non è solo una sparata del comico Beppe ma Conte dice apertamente che è una buona idea ed una strada che stanno valutando se e come percorrere (come governo dell'Italia).

[zdnko]

Originariamente inviato da Yrbaf

è una buona idea ed una strada che stanno valutando se e come percorrere (come governo dell'Italia).

Questa mi sembra una sua frase ricorrente su qualsiasi argomento!

[Mtty]

se va come con il ponte di Genova, ci ritroviamo tra qualche anno con OF che ha cablato tutti e ancora non si sa a chi dare la rete... e sinceramente mi piacerebbe

[Yrbaf]

Insomma vuoi aspettare un decennio almeno

[Mtty]

ci voglia quel che ci vuole, ma almeno noi utenti non veniamo trattati da schifo se ci "permettiamo" di scegliere un operatore che non sia TIM...

[Jimbo591]

Originariamente inviato da zdnko

Questa mi sembra una sua frase ricorrente su qualsiasi argomento!

Già!