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Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
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Old 30-04-2010, 18:31   #161
II ARROWS
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Rispondere ad una domanda con una domanda, cosa ne direbbe freud?

Come vedi, emerge bene chi è quello male informato.
No, emerge solo il troll. Lui ha già fatto la lista dei programmi di sinistra (non dichiarati ma evidenti).

Nessuno ha ancora fatto la lista del contrario, e il TG4 non vale perché TUTTI sanno che Fede è il cagnolino di Berlusconi.
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Old 30-04-2010, 19:10   #162
DukeIT
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No, emerge solo il troll. Lui ha già fatto la lista dei programmi di sinistra (non dichiarati ma evidenti).

Nessuno ha ancora fatto la lista del contrario, e il TG4 non vale perché TUTTI sanno che Fede è il cagnolino di Berlusconi.
Chi guarda certi programmi "di sinistra" è solitamente una persona che ha già una sua formazione politica, si tratta al 90% di persone "già schierate".
Berlusconi quando indica queste trasmissioni come "il problema", sposta l'attenzione dal vero problema: i TG... 5 Telegiornali a Berlusconi sono un enorme problema per la libera informazione.
Quando i telegiornali evitano di parlare di crisi, di disoccupazione, di fabbriche che giornalmente chiudono, di una situazione economica da paura, fanno politica.
Quando l'AGCOM multa TG1 e TG5 (guardacaso telegiornali ), per lo squilibrio di informazione tra i due grossi partiti di maggioranza, ma anche per la scarsa visibilità concessa ai partiti minori, significa che TG1 e TG5 stanno facendo politica... pessima.
Anche il modo di presentare le notizie, le repliche e le controrepliche, concorrono a determinare o meno consensi e se si guarda i telegiornali con un occhio "smaliziato", certi meccanismi sono lampanti.

Il pericolo per l'informazione (o meglio ciò che consente di manipolare l'informazione per guadagnare consensi) non sono le trasmissioni "schierate" e bollate come di parte (che sia o meno vero), ma l'informazione di parte che viene fatta passare come imparziale.
__________________
Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5

Ultima modifica di DukeIT : 30-04-2010 alle 19:27.
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Old 30-04-2010, 19:16   #163
Suchoparek
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Originariamente inviato da II ARROWS Guarda i messaggi
No, emerge solo il troll. Lui ha già fatto la lista dei programmi di sinistra (non dichiarati ma evidenti).

Nessuno ha ancora fatto la lista del contrario, e il TG4 non vale perché TUTTI sanno che Fede è il cagnolino di Berlusconi.
Porta a Porta, L'Ultima Parola, Il Fatto del giorno, Matrix, quella delizia di Speciale TG1... devo continuare?
Ah, non citerò il Tg4, ok. Ma allora, diciamo Tg1, Tg2, Studio Aperto, Tg5. E tutte le loro relative rubriche. Tutti giorni, a tutte le ore. E scusa se è poco...
Infine, citare Report come programma di parte è davvero una bestemmia, persino esponenti insospettabili di destra ne hanno sottolineato l'importanza e l'imparzialità.
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Old 30-04-2010, 19:30   #164
II ARROWS
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Originariamente inviato da ghiltanas Guarda i messaggi
a me pare di essere stato veramente chiaro:
"Anche l'america ha espresso la volontà di ridurre la produzione di energia nucleare e migrare su fonti energetiche + pulite e rinnovabili."
quanto scritto sopra, preclude il fatto che possa averne anche 1000? la volontà di ridurre, ovvero negli anni futuri procederà molto probabilmente allo smantellamento di diverse centrali, man mano che l'energia prodotta sarà sempre + proveniente da fonti pulite
OK, bene.

Ma loro possono permetterselo, sono autosufficienti con l'energia elettrica. Possono permettersi di investire in fonti rinnovabili e meno redditizie.

Noi no, siamo dipendenti da altri stati e lo saremo se non mettiamo le nostre centrali.
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Old 30-04-2010, 19:30   #165
Evangelion01
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Mah, non capisco il senso di molti commenti... l' articolo parla dell' immondo decreto bondi, e avete tirato fuori :
- nucleare
- solare
- guerra destra-sinistra
- problema rifiuti
- imparzialità d' informazione
Insomma , il 90% dei commenti è totalmente OT....
Ma bondi vi scatena queste reazioni ? Cmq è la solita vergogna all' italiana, la dimostrazione lampante che
la politica ( di qualunque schieramento ) fa gli interessi delle lobby prima di tutto... e ogni tanto si ricorda dei cittadini... se si tratta di tassarli.
Mi verrebbe veramente da emigrare, sto paese sta diventando sempre peggio.
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Old 30-04-2010, 19:37   #166
II ARROWS
Bannato
 
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Scusa, ma dopo la citazione di "Studio aperto" penso mi limiterò a rispondere a ghiltanas sulle fonti di energia.
Quote:
Originariamente inviato da Evangelion01 Guarda i messaggi
Mah, non capisco il senso di molti commenti... l' articolo parla dell' immondo decreto bondi
No, sulla tassa hanno fatto a suo tempo un gran bell'articolo che spiegava tutto. Questo è un aggiornamento del listino prezzi Apple, non c'entra niente la tassa che già prima esisteva ed è solo cambiata nei modi e aggiornata nelle fascie di prezzo.

Ultima modifica di II ARROWS : 30-04-2010 alle 19:40.
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Old 30-04-2010, 20:18   #167
ghiltanas
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@Evangelion01:

sorry, ma parlando di un personaggio politico capita di sviare su altri argomenti + o - correlati, poi in un thread cosi basta che qualcuno accenni a un argomento vagamente connesso ed ecco che parte la discussione
Visto che le fonti energetiche sono palesemente ot, chiudo qui.
__________________
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Old 30-04-2010, 20:21   #168
Suchoparek
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Messaggi: 71
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Originariamente inviato da II ARROWS Guarda i messaggi
Scusa, ma dopo la citazione di "Studio aperto" penso mi limiterò a rispondere a ghiltanas sulle fonti di energia.
Penso che ti convenga.

Edit: Evangelion ha ragione, chiedo scusa a tutti per l'immenso OT.

Ultima modifica di Suchoparek : 30-04-2010 alle 20:28.
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Old 30-04-2010, 21:52   #169
Legionarius
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Messaggi: 534
Quote:
Originariamente inviato da II ARROWS Guarda i messaggi
Ma quanto vi ha pagato Apple per questo aggiornamento dei listini prezzi mascherato per un articolo contro una tassa (che già c'era, è solo stata aggiornata)?
Mi trovi in totale disaccordo. Lo scopo della notizia, a mio modo di vedere, è quello di parlare del decreto Bondi, e di fare vedere come a mesi di distanza dalla sua applicazione, i rincari ci sono stati, e siamo noi consumatori a pagare.
E' un bene che se ne parli, perchè come al solito i mezzi di comunicazione ne hanno parlato veramente poco. Chiedete in giro, e vedrete che questo decreto Bondi non lo conosce praticamente nessuno.
II ARROWS credi veramente che apple abbia pagato Hardware Upgrade per dare questa notizia? Le tue mi sembrano accuse infondate.
Invece è un bell'articolo che fa vedere come modello per modello ci siano stati rincari. E il fatto grave è che quasi sempre il consumatore che compra un ipod, non sa che parte dei soldi che spende finiscono dritti nelle tasche della SIAE. Quindi è importantissimo continuare ad informare.

Comunque il ruggito di avvertimento leoneazzurro lo ha dato. A breve riaprirà gli occhietti e ci tirerà un morso in testa a tutti quanti!
__________________
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Old 30-04-2010, 23:18   #170
leoneazzurro
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 10395
Sigh.. e dire che io l´iavvertimento l´avevo dato chiaro e conciso. Ed invece la discussione come al solito non solo ha continuato ad andare OT, ma si sono trovate anche nuovi argomenti slegati dalla notizia di cui parlare. Ergo, qualcuno se l´é proprio cercata. andiamo con ordne.

Quote:
Originariamente inviato da GabaXYZ Guarda i messaggi
La tassa bondi è il tipico esempio di legalità all'italiana tanto cara al PDL... Ci sono i pirati che scaricano audio e video...? E chissenefrega! Noi i soldi li prendiamo a tutti quelli che comprano un pc, anche se lo usa per le sue foto e la tesi di laurea. Ci sono gli evasori che girano in Porsche e dichiarano 5000 euri all'anno...? E chissenefrega! Tanto noi i soldi li prendiamo ai poveri pirla con la busta paga che non possono scappare. Mi vergogno di essere nato sullo stesso pianeta di questa feccia...
Sospeso 5 giorni

Quote:
Originariamente inviato da Ciokos Guarda i messaggi
Come al solito finisce in rissa tra centrodestri e centrosinistri, cioè leggi: il toro che da del cornuto al bue e viceversa.
Quindi chiunque abbia un figlio, avrebbe tolto quella tassa per fare i propri interessi. Mah...
Peccato che Piersilvio Berlusconi non rientri nella fascia "entro il 1.000.000 di €", entro cui non si paga la tassa.
Informati.
O riducendo i mille sprechi di un'amministrazione comunale.
Ciò non toglie che l'ICI sia una tassa ingiusta, perchè la prima casa è un diritto, quindi che facciamo?
Qualsiasi taglio alle tasse deve essere recuperato in un altro modo, l'importante è che si tolga una tassa ingiusta e che si recuperi da una fonte giusta... e magari dalle mie parti i vigili facessero più multe, anzichè stare al bar o a cazzeggiare.

Il toro che da cornuto al bue.
E tu da chi sei assuefatto?
Vediamo quel termine così originale... psiconano... mmh... bingooo!!! Tu sei assuefatto da Grillo!
Qua la mano, ottima scelta.
Ma il detentore della verità Grillo, perchè continua a dire che paghiamo una multa di centinaia di migliaia di euro al giorno, quando non si è mai pagato un centesimo?
Ammesso e non concesso che così fosse, vogliamo parlare di tutti i comunisti infilati in RAI?
Con tutti gli Annozero, i Ballarò, i TG3 (nazionali e regionali), i Report, i Blob, i Fazio, le Dandini, le Annunziate, e chi più ne ha, più ne metta (e pagati coi soldi di tutti), trovo veramente incredibile questa crociata contro Berlusconi/manipolatore dell'informazione.
Ma smettila di ripetere a pappagallo Grillo.
Non è cosa si ha, ma l'uso che si fa di quella cosa, che può essere corretto o scorretto.
Non ti fanno una multa per eccesso di velocità solo perchè hai una Ferrari.
Se a Mediaset hanno trovato e trovano posto programmi anti-centrodestra e noti personaggi di sinistra (lo stesso Santoro c'ha lavorato facendo quello che gli pareva), allora avere 3 televisioni non è un reato.
Hai le idee un po' confuse anche sulla tassa di successione.
Puoi farti un'idea qui:
http://www.successione-testamento.it...uccessione.asp
Se leggi bene, non rientrano nelle zone di franchigia i figli del Berlusca.
Sul leggittimo impedimento e il DDL non entro nel merito, sennò non ne usciamo più.
A titolo di curiosità, ma le hai mai pagate le tasse?
Non so tu, ma da quando è stato abolito l'ICI, io sto risparmiando dei bei soldini.
Certo, abbocchiamoci tutto quello che dice Grillo invece, e che di sicuro non guadagnia milioni di euro all'anno, e che di sicuro non ha nessun conflitto di interessi nel fare quello che fa.
Prima pagavo un sacco di soldi e avevo montagne di spazzatura per strada.
Adesso continuo a pagare un sacco di soldi, ma la spazzatura per strada almeno me l'hanno tolta.
E perchè non va a Grillo a governare?
Ah già, dimenticavo, ha detto che solo gli incensurati potrebbero farlo, e lui è stato condannato per omicidio colposo (multiplo per giunta).
E poi chi glielo fa fare, nessun parlamentare guadagna 10.000.000 di euro a l'anno come lui.
Ma un'idea che sia tua?
Tacci gli altri di essere dei pecoroni acritici, e tu ripeti pari-pari quello che dice una persona.
Grillo, salvatore della patria, io ti evoco!
Non ti preoccupare, le pataccate che dici te ci vengono rifilate di continuo.
Sospeso 7 giorni, oltre ad essere andato ulteriormente OT, ci sono anche attacchi personali ad altro utente.

Quote:
Originariamente inviato da guyver Guarda i messaggi
Vorrei vedere però dove sta scritto che UE ci ha abbonato la multa... e che non ne chiederà mai la riscossione...
A me sembra che tutti questi "comunisti", facciano informazione.. (tranne l'Annunziata che non considero) anche intelligente al contrario di tutti quei fascisti che su Rai e Mediaset fanno "informazione spettacolo", gossip da lobotomizzati... con lo stesso taglio del isola dei famosi o grande fratello per intenderci...
Ma quanti millenni fa?
Avere 3 televisioni non è reato.
Usarle per plasmare l'opinione pubblica, (lo ha detto lui che vuol utilizzare le TV per far accettare il nucleare) per sviare interessi e conflitti ecc ecc e per di più, usare il suo peso politico per indirizzare le altre 3 TV RAI (in teoria NOSTRE) a parlare di fatti e con argomenti che interessano a LUI e che cmq non vadano contro di LUI (vedi intercettazioni anno zero) ecc ecc (ci sarebbe da scrivere un libro) ecco forse non è poi cosi giusto... te che dici?

NB. nucleare conflitto di interessi...
TV---> opinione pubblica
soldi pubblici--->amici di Berlusconi
centrale----> impregilo
impregilo----> Berlusconi--->amici di Berlusconi
A me grillo sta sul cazzo, anche perchè si è sputtanato in lotte sbagliate e assurde
Ma insomma, come fa i soldi? Vende libri e dvd e fa spettacoli.? non è che ruba soldi a nessuno.. se uno gli vuol dare i 10 euro di un libro fatti loro... lo stesso discorso vale per Travaglio e per Vespa e per Feltri ecc ecc
Sei di Napoli? e grazie al... hanno riaperto una discarica a cielo aperto e buttano tutto li e chi se ne frega...ma poi li la storia è strana chissà che intruglio c'è con la camorra, connivenze ecc ecc
Infatti lui è coerente... poi per il suo reato è già stato processato non come qualc'un altro che scappa dai tribunali..
Sospeso 5 giorni

Quote:
Originariamente inviato da Armin Guarda i messaggi
Berlusconi dovrebbe fare una conferenza stampa, a breve, per dire che Hardware upgrade è una testata giornalistica comunista e complottista.
Sospeso 2 giorni

Quote:
Originariamente inviato da ghiltanas Guarda i messaggi
perfavore nn mettiamo di mezzo anche il nucleare
In italia nn sono in grado di smaltire i rifiuti normali, il caso Napoli è roba da Uganda altro che paese dell'ue, e vogliamo mettere il nucleare? ma per favore
Perchè invece nn si sfrutta di + l'energia solare? abbiamo 4 volte le giornate di sole che hanno in germania, eppure i crucchi nn so quanto energia in + ricavano da questa fonte
Altro OT - che volgiamo fare? Dato che in questo caso forse l´avvertimento non era chiaro, si procede per ammonizione.

Quote:
Originariamente inviato da II ARROWS Guarda i messaggi
In realtà in Italia abbiamo un sito di "smaltimento" di scorie radioattive... Quindi non è lo "smaltimento" il problema.
Secondo, l'Italia non è solo Napoli, il problema di smaltimento/riciclaggio dei rifiuti non lo vedo qua.
Per quanto riguarda l'energia solare, non l'avessi appena detto:
L'efficenza fortutamente è aumentata parecchio negli ultimi anni, aumenterà ancora in futuro. Ma non è sufficiente per l'intero paese. Richiederebbe moltissimo spazio installare pannelli solari, in molto meno spazio costruisci una centrale nuclerare che fornisce molta più energia.
E ci sono forti incentivi date dalle regioni per l'installazione di pannelli fotovoltaici, solo che la gente non vuole spendere poco (2 migliaia di €, rateizzati) per spendere zero in futuro e dare una carezza al pianeta. Quindi non diamo la colpa ai governi.

http://www.youtube.com/watch?v=TrEtvABB7xw#t=2m50s
Idem

Quote:
Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
caro il mio darios81.. non so che lavoro fai.. ma nel '98-'99 a presentare il massacro che lui chiamava liberalizzazione del settore energetico era proprio il sig Bersani.. pensa che si chiamava decreto bersani.. non pippo e pluto.. ma proprio lui.. e giù a roma era li che ne parlava di quanti miracoli avrebbe fatto..

non so che lavoro fai e quindi magari ne sai più di me ma all'epoca li davanti a me c'era lui e l'allora direttore dell'AEEG appena creata che ci spiegavano come avrebbe funzionato e quanto bene ci avrebbe fatto..

invece hanno venduto l'ENEL, l'ENI e ci hanno infinocchiato un sacco di gente.. e oggi tutti a pagare il doppio.. grazie al Decreto BERSANI e non mi risulta che fosse di destra..

scusate l'OT ma preferivo precisare una fesseria scritta..

p.s. se la vogliamo dire tutta.. sempre la liberalizzazione di Bersani ha creato la salvaguardia.. dove vende exergia (in cui lavorano i figli di De Mita.. parlamentare dell'ulivo se non ricordo male ai tempi della creazione di questo accrocchio 2005-2006)

Suvvia.. non diciamo cose senza verificarle.. lo si dice a me.. ma almeno sai com'è nato il decreto BERSANI ? .. e la liberalizzazione dell'energia elettrica e il gas ? e l'AEEG ?.. etc etc.. giusto per parlarne.. visto che ci lavoro nel settore dal '93 e non mi pare che le cose siano state fatte da governi di destra visto che era Prodi il capo di governo in quel periodo..

scusate di nuovo per l'OT
Aridagli con al politica OT. 5 giorni

Quote:
Originariamente inviato da metallus84 Guarda i messaggi
scusate se non ho letto altre pagine ma devo solo rispondere a questo intervento (non so se qualcun'altro l'ha rifatto) che non è possibile ancora che ci sia gente che dice queste cose. Io non difendo nessun governo che tanto il più pulito ha la rogna e questa tassa insensata ne è l'ennesima dimostrazione, ma dire ancora che l'ici l'ha tolta il nano come le tasse di successione, sono veramente una balla da rete4 e minzolini incredibile! Il nano non ha fatto altro che APPLICARE il piano finanziario di padoa schioppa, ne più ne meno, varato poco prima della caduta del governo precedente. Oltretutto togliere l'ici in questa maniera così inutile (doveva essere eliminata a gente con basso reddito, non a tutti pure i ricconi da 100000 euro l'anno con suv e superville) ha fatto alzare altre tasse regionali riportando i soldi fuori dalle tasche degli italiani uguali a prima. Risultato? non è cambiato niente come pressione fiscale perchè la questione ICI è stata fatta a metà (dato che chi l'aveva ideata non era più al governo). Poi la storia delle tasse di successione non è altro che un modo per non pagarle lui (il nano) e poter estendere le sue viscide mani su altri pezzi d'Italia pagando poco. Quindi non dire queste cose senza sapere, non l'ha fatto certo per te o per me. La cosa odiosa è che lo fanno per loro unicamente, questa tassa inclusa. Un modo per ingrassare la SIAE dove, come già detto, vi sono dentro tutti i parenti ed amici dei politicanti in carica.
Non andate in giro guardando rete4 o il tg1 e leggendo "il giornale" che vi deformano il giudizio personale...
Ancora 5 giorni

Quote:
Originariamente inviato da (IH)Patriota Guarda i messaggi
C'è qualcuno che ti garantisce che all' estero non lavorino a cacchio e che smaltiscano ad aumma aumma ?

Chernobyl era ben piu' lontano dei siti francesi e svizzeri eppure ha portato conseguenze anche da noi (consigliavano addirittura di non far giocare i bambini all' aperto ) , ad oggi stiamo correndo il rischio senza guadagnarci una beneamata mazza e se i Francesi inquinano la costa azzurra con acque reflue radiottive dubito che i liguri ne siano contenti.



Questo è il punto , le sovvenzioni ci sono ma prima fai l' impianto , poi fai la richiesta e se nel frattempo i fondi sono finiti lo prendi in saccocia , e siccome non costano 2 soldi se non hai la certezza di ricevere la sovvenzione è meglio che ti attacchi al tram.
Ammonizione

Quote:
Originariamente inviato da II ARROWS Guarda i messaggi
Guarda, visto l'inutilità dell'articolo che ha come unica utilità l'aggiornamento dei prezzi del catalogo apple, forse è meglio rimanere OT.
Ma proprio no, al limite non si commenta.

Quote:
Originariamente inviato da egx11 Guarda i messaggi
Hai idea di quanto costino i suddetti pannelli? e soprattutto quanto costa lo smaltimento degli stessi? Sono favorevole all'impiego dell'energia solare ma a tutt'oggi, senza sovvenzioni pubbliche, non è economicamente redditizia visto che comunque i costi di installazione vengono ammortizzati solo dopo parecchi anni
Ammonizione

Quote:
Originariamente inviato da Suchoparek Guarda i messaggi
La legge è uguale per tutti SEMPRE, se non piace la Costituzione consiglio il trasferimento in un paese che ne sia sprovvisto.
Ma poi, perchè dare tutta questa importanza al diritto dell'imputato e non a quello delle VITTIME??

Ti rendi conto che, in base al tuo assurdo ragionamento, io potrei risponderti così: "Lo vuoi capire che finchè non si avrà la certezza matematica che tutti i politici siano persone oneste e neutrali, non si può mettere a rischio la magistratura di una nazione?"
Se un politico è accusato di qualche crimine, io come cittadino spero che venga processato IL PRIMA POSSIBILE, non posso tollerare che un criminale sieda in Parlamento!


Cioè, a parte Annozero che va su Raidue (ricordo che era già stato sbattuto fuori ingiustamente, e ancora ci provano, come si deduce da alcune illuminanti intercettazioni), hai citato solamente programmi di RaiTre, che tra l'altro è il canale che convoglia meno pubblico. Ce ne sono altri 5, mi pare. Ne vogliamo parlare?
Il bue che dà del cornuto all'asino, roba da pazzi. -_-
5 giorni

Quote:
Originariamente inviato da II ARROWS Guarda i messaggi
No, emerge solo il troll. Lui ha già fatto la lista dei programmi di sinistra (non dichiarati ma evidenti).
Nessuno ha ancora fatto la lista del contrario, e il TG4 non vale perché TUTTI sanno che Fede è il cagnolino di Berlusconi.
OT politico + ammonizione precedente + attacco personale. 7 giorni

Quote:
Originariamente inviato da DukeIT Guarda i messaggi
Chi guarda certi programmi "di sinistra" è solitamente una persona che ha già una sua formazione politica, si tratta al 90% di persone "già schierate".
Berlusconi quando indica queste trasmissioni come "il problema", sposta l'attenzione dal vero problema: i TG... 5 Telegiornali a Berlusconi sono un enorme problema per la libera informazione.
Quando i telegiornali evitano di parlare di crisi, di disoccupazione, di fabbriche che giornalmente chiudono, di una situazione economica da paura, fanno politica.
Quando l'AGCOM multa TG1 e TG5 (guardacaso telegiornali ), per lo squilibrio di informazione tra i due grossi partiti di maggioranza, ma anche per la scarsa visibilità concessa ai partiti minori, significa che TG1 e TG5 stanno facendo politica... pessima.
Anche il modo di presentare le notizie, le repliche e le controrepliche, concorrono a determinare o meno consensi e se si guarda i telegiornali con un occhio "smaliziato", certi meccanismi sono lampanti.

Il pericolo per l'informazione (o meglio ciò che consente di manipolare l'informazione per guadagnare consensi) non sono le trasmissioni "schierate" e bollate come di parte (che sia o meno vero), ma l'informazione di parte che viene fatta passare come imparziale.
E per finire 5 giorni anche qui.
A me dispiace dover dare queste sanzioni, ma l´abbiamo ripetuto decine di volte, fino ad oltre il punto di nausea. Il fuori tema in una sezione come "articoli", soprattutto dopo un avvertimento esplicito, non é consentito nella maniera piú assoluta. Esistono sezioni apposite dove poter sviscerare tutte le varie problematiche di cui avete parlato, interessanti si, ma che con la notizia data c´entrano come il proverbiale fico secco.
__________________
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Ultima modifica di leoneazzurro : 30-04-2010 alle 23:22.
leoneazzurro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2010, 01:09   #171
korro
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l'avevo già detto dopo l'uscita del primo articolo, e ora lo ripeto... questo decreto è veramente assurdo... semplicemente io pago la siae per poter fare una copia di backup di materiale acquistato legalmente... fare copie di backup è un mio diritto... già il materiale di cui posso fare una copia è poco, in più devo anche pagare... sinceramente non ne vedo il senso, a parte finanziare la siae...

piccola domanda leggermente OT... ho letto molti commenti che parlavano di acquisti all'estero... visto che dovrei acquistare un paio di hard disk qualcuno può consigliarmi via pm degli shop convenienti? grazie 1000...
korro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2010, 07:25   #172
Legionarius
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korro se gli hard disk che devi comperare sono interni, il decreto Bondi non si applica. Se invece l'hard disk che devi comperare è esterno, allora cominciano i dolori. Cito l'articolo di hwupgrade di gennaio:
http://www.hwupgrade.it/articoli/sto...tilizzo_4.html
In particolare cito ancora dall'articolo di hwupgrade per gli hard disk esterni si applicano i seguenti sovrapprezzi:
fino a 400GB € 0,02 per GB quindi per un hard disk da 320 GB ci sono €6,40 in più.
oltre 400GB € 0,01 per GB. Quindi per un HD esterno da 1TB: + €10,00

E secondo me la furbata di questo decreto che i media hanno fatto passare in silenzio (va dato invece merito ad Hardware Upgrade e a chi ne ha parlato), è che negli anni, con l'aumentare delle capacità degli hard disk, il sovrapprezzo continuerà a salire.
Già da oggi per un hd esterno da 1 TB ci sono 10 euro che vanno alla SIAE. Ma dico 10 euro, mica pochi centesimi. Per un hard disk esterno da 2 TB sono 20 euro!!!! Se il decreto non viene modificato, immaginate negli anni a venire, con l'aumento delle capacità. Io comunque ho deciso di optare per un hard disk interno da 2 TB perchè tra musica, immagini, programmi, giochi e quant'altro inizio ad avere bisogno di più spazio. Vedo che si trovano hd interni di marca da 2 TB già da 120 euro.
Comunque questo decreto Bondi colpisce nella stragrande maggioranza gente che non sa neppure della sua esistenza. Ecco perchè è importantissimo fare informazione.
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Old 01-05-2010, 07:38   #173
mikedepetris
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l'avevo già detto dopo l'uscita del primo articolo, e ora lo ripeto... questo decreto è veramente assurdo... semplicemente io pago la siae per poter fare una copia di backup di materiale acquistato legalmente... fare copie di backup è un mio diritto... già il materiale di cui posso fare una copia è poco, in più devo anche pagare... sinceramente non ne vedo il senso, a parte finanziare la siae...

piccola domanda leggermente OT... ho letto molti commenti che parlavano di acquisti all'estero... visto che dovrei acquistare un paio di hard disk qualcuno può consigliarmi via pm degli shop convenienti? grazie 1000...
attenzione che anche se si acquista all'estero, bisogna poi comunque pagare la tassa Bondi appena portata la memoria/disco in Italia
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Old 01-05-2010, 08:00   #174
Legionarius
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attenzione che anche se si acquista all'estero, bisogna poi comunque pagare la tassa Bondi appena portata la memoria/disco in Italia
Ne sei sicuro? Io mi sono recato da poco in Inghilterra ed ho comperato un ipod nano da Londra. Sono tornato in Italia e non ho pagato nulla. Ma poi la gente neppure lo conosce questo decreto Bondi. Ammesso che quello che dici sia vero (non lo so), chi pensi che fatto l'acquisto in Inghilterra ad esempio, tornando in Italia faccia quello che dici tu, se neppure conosce il decreto. Poi un conto è se comperi dagli Stati Uniti, un conto se comperi in U.E. Almeno credo.
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Old 01-05-2010, 08:13   #175
mikedepetris
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Ne sei sicuro? Io mi sono recato da poco in Inghilterra ed ho comperato un ipod nano da Londra. Sono tornato in Italia e non ho pagato nulla. Ma poi la gente neppure lo conosce questo decreto Bondi. Ammesso che quello che dici sia vero (non lo so), chi pensi che fatto l'acquisto in Inghilterra ad esempio, tornando in Italia faccia quello che dici tu, se neppure conosce il decreto. Poi un conto è se comperi dagli Stati Uniti, un conto se comperi in U.E. Almeno credo.
questo e' il problema in Italia, la legge non ammette ignoranza ma e' impossibile star dietro alla legge, allora dato che il governo non riesce a star dietro ai controlli cosa fa? Mette piu' tasse e piu' leggi col risultato che chi imbroglia continua indisturbato e chi paga, paga ancora di piu' :-(

avevo gia' scritto che di fatto non saprei nemmeno COME pagare la tassa su una memoria acquistata all'estero, ma sono sicuro che DOVREI, nel dubbio, l'ultimo acquisto lo ho fatto in Italia

ma poi siete sicuri che si applica solo agli hard disk esterni? Io ho visto aumenti anche per quelli interno
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Old 01-05-2010, 08:27   #176
Legionarius
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Guarda io ho letto con attenzione l'articolo di hwupgrade, e vedo che gli hard disk interni non rientrano nella categoria "decreto Bondi". Però se qualcuno può illuminarci a tal proposito ne sarei felice.
Ora non so neppure se in caso di acquisto all'estero il sovrapprezzo dovuto al decreto Bondi, secondo la legge vada pagato o meno. Certo è che secondo me tutto sarebbe lasciato al singolo. Faccio il caso mio, che ho comperato un ipod nano da Londra. Se il sovrapprezzo non lo voglio pagare, come fanno a scoprirmi?
Il paradosso è che anche se la legge dovesse imporre di pagare il sovrapprezzo, io non credo che alla SIAE e/o a chi ha fatto la legge convenga fare una campagnia informativa. Tanto questo decreto Bondi non lo consoce praticamente nessuno, e che percentuale compra i beni interessati dal decreto all'estero? Quindi secondo me gli sta bene cosi'. meglio che non si sappia. Questo è un decreto che colpisce in silenzio, e il consumatore ignora che parte dei suoi soldi vanno alla SIAE. Ecco perchè se si sapesse di questa legge, la SIAE di certo non ci farebbe una bella figura, e non sarebbe la sola a farci una magra figura. Quindi meglio farla passare in sordina, senza troppo clamore. E qui vanno i complimenti ad Hardware Upgrade che ha informato senza faziosità alcuna sul decreto Bondi. Io consumatore ho il diritto di sapere a chi vanno i miei soldi, quando faccio un acquisto. Ed ho il diritto di sapere se con i miei soldi sto sovvenzionando la SIAE. Poi il consumatore una volta informato, deciderà come meglio crede.

EDIT:
Ragazzi qualcuno può confermare se il decreto Bondi NON colpisce gli hard disk interni? Grazie mille.
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Ultima modifica di Legionarius : 01-05-2010 alle 08:34. Motivo: dubbio hard disk interni
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Old 01-05-2010, 08:48   #177
mikedepetris
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Guarda io ho letto con attenzione l'articolo di hwupgrade, e vedo che gli hard disk interni non rientrano nella categoria "decreto Bondi". Però se qualcuno può illuminarci a tal proposito ne sarei felice.
Ora non so neppure se in caso di acquisto all'estero il sovrapprezzo dovuto al decreto Bondi, secondo la legge vada pagato o meno. Certo è che secondo me tutto sarebbe lasciato al singolo. Faccio il caso mio, che ho comperato un ipod nano da Londra. Se il sovrapprezzo non lo voglio pagare, come fanno a scoprirmi?
Il paradosso è che anche se la legge dovesse imporre di pagare il sovrapprezzo, io non credo che alla SIAE e/o a chi ha fatto la legge convenga fare una campagnia informativa. Tanto questo decreto Bondi non lo consoce praticamente nessuno, e che percentuale compra i beni interessati dal decreto all'estero? Quindi secondo me gli sta bene cosi'. meglio che non si sappia. Questo è un decreto che colpisce in silenzio, e il consumatore ignora che parte dei suoi soldi vanno alla SIAE. Ecco perchè se si sapesse di questa legge, la SIAE di certo non ci farebbe una bella figura, e non sarebbe la sola a farci una magra figura. Quindi meglio farla passare in sordina, senza troppo clamore. E qui vanno i complimenti ad Hardware Upgrade che ha informato senza faziosità alcuna sul decreto Bondi. Io consumatore ho il diritto di sapere a chi vanno i miei soldi, quando faccio un acquisto. Ed ho il diritto di sapere se con i miei soldi sto sovvenzionando la SIAE. Poi il consumatore una volta informato, deciderà come meglio crede.

EDIT:
Ragazzi qualcuno può confermare se il decreto Bondi NON colpisce gli hard disk interni? Grazie mille.

i dubbi sono leciti visto che apparivano fin da questo articolo:
http://www.hwupgrade.it/articoli/sto...tilizzo_5.html

ricordiamoci che alla tassa si applica l'IVA

riguardo al "chi ti controlla?" ti ricordo che i professionisti devono registrare tutte le fatture di acquisto e dato che il fisco ormai e' tutto telematico non ci metterebbe niente
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Old 01-05-2010, 09:15   #178
Legionarius
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Guarda attendiamo di sapere se il decreto Bondi si applica anche agli hard disk interni dei pc. Se cosi' fosse sarebbe veramente una cosa scandalosa. Non vedo perchè se mi compro un pc debbo pagare la SIAE!!
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Old 02-05-2010, 10:07   #179
DoctorDoomIII
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Guarda attendiamo di sapere se il decreto Bondi si applica anche agli hard disk interni dei pc. Se cosi' fosse sarebbe veramente una cosa scandalosa. Non vedo perchè se mi compro un pc debbo pagare la SIAE!!
Se ricordo bene ci sono già cose del genere.
Per esempio mi pare che negli apparecchi di videoregistrazione si pagava (e forse si paga ancora) una tassa proprio perchè in grado di "registrare" programmi televisivi, una sorta di compenso ai detentori dei diritti di ciò che viene trasmesso (che è gratis, ma non per questo open source).

Le videocamere vendute in europa una volta avevano la firewire quasi sempre bloccata in ingresso proprio per non pagare tale tassa.

Certo fa ridere che all'acquisto di un pc si possa pagare, la tassa per la videoregistrazione, la tassa per la siae, il canone rai, ecc...
O meglio non c'è mica da ridere...
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Old 02-05-2010, 10:35   #180
darios81
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Se ricordo bene ci sono già cose del genere.
Per esempio mi pare che negli apparecchi di videoregistrazione si pagava (e forse si paga ancora) una tassa proprio perchè in grado di "registrare" programmi televisivi, una sorta di compenso ai detentori dei diritti di ciò che viene trasmesso (che è gratis, ma non per questo open source).

Le videocamere vendute in europa una volta avevano la firewire quasi sempre bloccata in ingresso proprio per non pagare tale tassa.

Certo fa ridere che all'acquisto di un pc si possa pagare, la tassa per la videoregistrazione, la tassa per la siae, il canone rai, ecc...
O meglio non c'è mica da ridere...
Alla fine le associazioni consumatori come si stanno muovendo
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Ho concluso positivamente : Maglia18 , Poty , Luka , Sagomaccio , GiovanniCT , Edu , JeckoMP , topo.campestre , Lello , Tone8 , Kondalord ,ilMoro , Midia ,ngherappa , CagivaMito,Joopol , Alooa , Jimmy41 , Tony_Montana91...
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