[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da °Phenom°

Una domanda, leggo che impostano il vcore in offset, a che serve precisamente dato che non ci ho mai provato? Che utilità ha?

Dipende da come setti il procio. Finchè te ne freghi del risparmio energetico (gestione P-state), uno vale l'altro, ma a volte i bios disattivano alcune funzioni nel momento che rilevano un Vcore non a def, con offset praticamente aggiri questo problema, nel senso che imposti di che valore deve incrementare il Vcore, ma con un Vcore def .
Altro esempio... gestione frequenza def, frequenza Turbo su X8 e su X4, si perderebbe nel momento in cui tocchi il molti def. Se invece aumenti la frequenza del bus, aumenti la frequenza di lavoro ma senza modificare i molti ed il bios "pensa" che il sistema sia a def.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

http://www.expreview.com/24918.html

altre slide e forse info sui nuovi processori Opteron.

parla di clusters apu, come avevo detto a suo tempo

[°Phenom°]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Dipende da come setti il procio. Finchè te ne freghi del risparmio energetico (gestione P-state), uno vale l'altro, ma a volte i bios disattivano alcune funzioni nel momento che rilevano un Vcore non a def, con offset praticamente aggiri questo problema, nel senso che imposti di che valore deve incrementare il Vcore, ma con un Vcore def .
Altro esempio... gestione frequenza def, frequenza Turbo su X8 e su X4, si perderebbe nel momento in cui tocchi il molti def. Se invece aumenti la frequenza del bus, aumenti la frequenza di lavoro ma senza modificare i molti ed il bios "pensa" che il sistema sia a def.

Grazie, capito, tutto chiaro adesso

[Carlo1]

ciao, scusate l'OT all'ennesima potenza. Leggo che qualcuno ha usato Nuclearus senza però riuscire a far partire la parte relativa al MT. Siccome anche io ho lo stesso problema qualcuno potrebbe spiegarmi il perchè e, soprattutto, come risolvere la questione?
Grazie e scusate ancora per l'intromissione

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Carlo1

ciao, scusate l'OT all'ennesima potenza. Leggo che qualcuno ha usato Nuclearus senza però riuscire a far partire la parte relativa al MT. Siccome anche io ho lo stesso problema qualcuno potrebbe spiegarmi il perchè e, soprattutto, come risolvere la questione?
Grazie e scusate ancora per l'intromissione

Io qualche giorno prima avevo lanciato una vecchia versione, e nessun risultato in MT. Poi ho scaricato la nuova e l'MT ha funzionato senza che avessi toccato nulla. Siccome a seguito di quella richiesta tutti sono andati a scaricarlo, dubito che sia un prb di vecchia versione... quindi potrebbe essere un mix tra S.O., driver video e altro... escludendo incompatibilità, quindi, di procio.

[dobermann77]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

parla di clusters apu, come avevo detto a suo tempo

Esattamente, come avevo detto a suo tempo

Ve la immaginate la potenza di un cluster di APU per il calcolo eterogeneo?
SBAV!

Comunque sembra che i server CPU-ONLY esisteranno ancora...
... ancora per poco...

C'era un utente interessato a far scorta di opteron per la nuova aziendina,
shellx mi pare... Beh, presto avremo i suoi test :-)

[alf9177]

spero di non essere troppo off topic...avrei questa domanda:
ho un AMD FX 8120, prestazioni fantastiche ma la temperatura sale oltre i 61 gradi massimi consigliati (oggi col caldo e' arrivata a 67). Acquistato nuovo, mai overcloccato.
Vorrei sapere se e' normale superare di tanto il limite o se e' il caso di rimettere la pasta termica.
Aggiungo che ho un dissipatore Thermaltake A1, questo qui sotto:
http://images.highspeedbackbone.net/...-1179-main.jpg
Ho montato tutto da me e qesto e' il risultato del secondo tentativo di applicazione della pasta (al primo avevo temperature piu o meno simili e quindi mi sono accontentato)

Grazie a chi mi vorra' rispondere


PS la pasta e' la arctic cooling MX-4

[vincenzo2008]

Originariamente inviato da alf9177

spero di non essere troppo off topic...avrei questa domanda:
ho un AMD FX 8120, prestazioni fantastiche ma la temperatura sale oltre i 61 gradi massimi consigliati (oggi col caldo e' arrivata a 67).
Vorrei sapere se e' normale superare di tanto il limite o se e' il caso di rimettere la pasta termica.
Aggiungo che ho un dissipatore Thermaltake A1, questo qui sotto:
http://images.highspeedbackbone.net/...-1179-main.jpg
Ho montato tutto da me e qesto e' il risultato del secondo tentativo di applicazione della pasta (al primo avevo temperature piu o meno simili e quindi mi sono accontentato)

Grazie a chi mi vorra' rispondere


PS la pasta e' la arctic cooling MX-4

sei in overclock ?

[alf9177]

Originariamente inviato da vincenzo2008

sei in overclock ?

Ah giusto..picolo dettaglio

no assolutamente.

[filo mc-ati crossfire]

Originariamente inviato da alf9177

Ah giusto..picolo dettaglio

no assolutamente.

rimetti la pasta termica,dissipatore originale? turbo attivo? cmq la temp max è 71 gradi se non erro per questa cpu!

[alf9177]

Originariamente inviato da filo mc-ati crossfire

rimetti la pasta termica,dissipatore originale? turbo attivo? cmq la temp max è 71 gradi se non erro per questa cpu!

No, e' 61. Dissipatore Thermaltake A1, pasta Arctic Cooling MX-4.
La modalita' di raffreddamento non credo sia la turbo, forse la intermedia ma devo controllare.
preso nuovo - mai overcloccato

[shellx]

Originariamente inviato da dobermann77

Comunque sembra che i server CPU-ONLY esisteranno ancora...
... ancora per poco...

A dire il vero in quelle slide sono tutte CPU, c'è solo una linea di apu opteron chiamata "Kyoto" sotto i 9watt appartenente alla fascia low power 1p hosting, poi sempre su questa stessa fascia ci sono le cpu opteron da 25 a 65w e saranno CPU su AM3+ o successivo (successori di Orochi e Delhi, ergo senza igp) , ancora piu su oltre le infrastrutture da 1P (2p e superiori) è solo cpu Opteron ad alte prestazioni e HPC su socket server multi socket (anche queste senza igp).
Per cui tieni conto che le cpu (senza igp) tanto Opteron quanto FX li vedremo fino alla fine di Excavator a go go.

C'era un utente interessato a far scorta di opteron per la nuova aziendina,
shellx mi pare... Beh, presto avremo i suoi test :-)

Perdonami tu come conosci queste informazioni ? Tuttavia il mio progetto sarà avviatoa a settembre quando ancora questi Opteron in versione Apu non ci saranno, tuttavia sicuramente mai andrei a prendermi quei Kyoto da 9 watt inutili. Io opto per infrastrutture minimo 2P a salire, sperando che tu sappia cosa significa.

Ma per questo siamo OT...solo che ora mi hai fatto venire una strana sensazione sai ? ...

[filo mc-ati crossfire]

Originariamente inviato da alf9177

No, e' 61. Dissipatore Thermaltake A1, pasta Arctic Cooling MX-4.
La modalita' di raffreddamento non credo sia la turbo, forse la intermedia ma devo controllare.
preso nuovo - mai overcloccato

turbo attivo parlo di clock cpu,a che frequenza sta la cpu?

[alf9177]

Originariamente inviato da filo mc-ati crossfire

turbo attivo parlo di clock cpu,a che frequenza sta la cpu?

intorno ai 1400 mhz
poi sotto c'e' scritto 200,7 x 7,0

ogni tanto di colpo sale a 3400 mhz per il core 0

(non ho idea di cosa significhi tutto questo, riporto solo i dati)

Al momento in queste condizioni di frequenza e' a 50 gradi ma sta facendo piuttosto poco (sto solo navigando e scaricando dei giochi da steam)

[sergio.p.]

Originariamente inviato da shellx

Perdonami tu come conosci queste informazioni ? Tuttavia il mio progetto sarà avviatoa a settembre quando ancora questi Opteron in versione Apu non ci saranno, tuttavia sicuramente mai andrei a prendermi quei Kyoto da 9 watt inutili. Io opto per infrastrutture minimo 2P a salire, sperando che tu sappia cosa significa.

Ma per questo siamo OT...solo che ora mi hai fatto venire una strana sensazione sai ? ...

sta tranquillo non ti stalkera, l'avevi dichiarato un pò di tempo fa....ne ho memoria, o insomma era venuta fuori una mezza idea

comunque per il calcolo eteroneo mi pare sia presto per cantar vittoria, ma è pur vero che non si impara a usare la frizione senza una macchina che l'abbia(esempio che in italia, almeno al sud non è proprio dei migliori)

[filo mc-ati crossfire]

Originariamente inviato da alf9177

intorno ai 1400 mhz
poi sotto c'e' scritto 200,7 x 7,0

ogni tanto di colpo sale a 3400 mhz per il core 0

(non ho idea di cosa significhi tutto questo, riporto solo i dati)

Al momento in queste condizioni di frequenza e' a 50 gradi ma sta facendo piuttosto poco (sto solo navigando e scaricando dei giochi da steam)

senza fare nulla a 50 gradi è un esagerazione,o avrai messo male la pasta termica o non so',spero che sotto il dissi hai tolto la plastichina adesiva giusto?

[Pat77]

Originariamente inviato da filo mc-ati crossfire

senza fare nulla a 50 gradi è un esagerazione,o avrai messo male la pasta termica o non so',spero che sotto il dissi hai tolto la plastichina adesiva giusto?

Dai non credo che siamo a questi livelli lol

[filo mc-ati crossfire]

Originariamente inviato da Pat77

Dai non credo che siamo a questi livelli lol

guarda pat,un giorno mi chiamò un amico di un amico,aveva aperto un negozio di PC E ASSITENZA TECNICA,dicendomi mi si stacca il computer quando gioco o altro,ci vado, aveva le temp a 55-60 gradi in idle,aveva proprio lasciato la plastichina adesiva sotto il dissipatore,quello era un caso a parte una persona demenziale,ma potrebbe capitare che involontariamente una persona la dimentichi,magari se alle prime armi!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da filo mc-ati crossfire

guarda pat,un giorno mi chiamò un amico di un amico,aveva aperto un negozio di PC E ASSITENZA TECNICA,dicendomi mi si stacca il computer quando gioco o altro,ci vado, aveva le temp a 55-60 gradi in idle,aveva proprio lasciato la plastichina adesiva sotto il dissipatore,quello era un caso a parte una persona demenziale,ma potrebbe capitare che involontariamente una persona la dimentichi,magari se alle prime armi!

Poi a volte, non è solamente l'inesperienza, ma bensì la fretta... non tutti sono precisini che aspettano ad accendere il sistema sino all'ultimo controllo... e la scimmia aleggia

[LS1987]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Scusa... fai un confronto impari. Prendi l'8150 che è la prima realizzazione di BD con tutte le inefficienze del caso, per giunta sul primo PP 32nm che sappiamo tutti quanto era scarso, e lo confronti con il 22nm... almeno prendi l'8350 e confrontalo, a parità di miniaturizzazione silicio, con un 2600K.

3770k 3.9/3.5ghz

ST 1.65 - 3.9ghz
MT 7.55 - 3.5ghz

risultati medi della rete...

Secondo me il vero problema non è il CMT, ma bensì l'IPC iniziale, di cui il CMT non ha nessuna colpa. Se il core AMD avesse lo stesso IPC del core Intel, un FX 8350 potrebbe competere con un SBe X6 in MT.

Con un 20% in meno di transistor per la condivisione = -20% di perdita potenza, la proporzione è pari, con il vantaggio che comunque da un X6 si è passati ad un X8, e per colpa del 32nm non si è visto un X10.
Poi il 50% di TDP lo fai sempre sul 32nm vs 22nm? Il TDP dipende in minima parte sull'ottimizzazione dell'architettura, mentre in grandissima parte è dovuto alla miniaturizzazione silicio. Il 2600K da 95W TDP 32nm si è passati a 77W TDP con un 3770K 22nm, e mentre l'8350 sta davanti in MT ad un 2600K in Cinebench, quindi con un rapporto TDP/potenza di 125W vs 95W, non è lo stesso verso un 3770K, che architetturalmente ha ben poco di diverso rispetto ad un 2600K, considerando pure l'incremento di IPC minimo, ma tanto di più se visto nei consumi/prestazioni.
La differenza reale, anche se Piledriver è ben distante dall'aver limato i colli di bottiglia e ottimizzata l'architettura, come invece lo è, visto il tempo dal primo i7 920 ad oggi, un 2600K, un 8350 è davanti in MT al 2600K (Cinebench, dati in rete), con un divario di 30W TDP, che è ben distante da un -50% di TDP, che si avrebbe con un 2600K a 62,5W TDP.



Non ci metterebbe nulla? Ma ti rendi conto di cosa succederebbe?
Un X6 lato socket inferiore in primis OBBLIGHEREBBE un aumento minimo a X8 sul 2011, senza contare il diverso rapporto di margine di utili nel caso lo facesse.
L'aumento di 2 core in BD, con un'architettura modulare, è quasi un copia-incolla.
In Intel, è totalmente l'opposto, andrebbe progettato specificatamente.
Inoltre... in BD aumentare i moduli per assurdo lo si ottiene con un numero di transistor inferiore... per esempio un X8 portarlo a X12, non avrebbe il 50% in più di transistor, ma di meno, in quanto MC e quant'altro non aumenterebbero.
Per il discorso L3, un FX X8 avrebbe 8MB di L3, un X12 12MB.
In Intel, invece, la cache L3 non è esclusiva ma inclusiva, questo vuol dire che oltre alle dimensioni generiche di una L3 esclusiva, essendo inclusiva, deve avere un plus di spazio idoneo a contenere tutti i dati di tutte le L1 e L2 di tutti i core.
Aumentare questo popo' di roba per un X6 nel socket inferiore, significherebbe portare ad X8 almeno nel socket superiore... con una incongruenza di prezzi, perchè vendere oggi un 3770K a 300€ potrebbe comunque permettere un X6 a 400€, ma con la differenza che oggi un SBe X6 venduto come EE genererebbe più utile rispetto ad un X8 EE di domani, proprio perchè un X8 dovrebbe avere una L3 di 16MB o addirittura 24MB mi sembra di ricordare.

Inoltre, è relativamente facile ora per Intel stoppare la potenza degli X4 con la scusa dei consumi inferiori, ma la realtà è che se commercializzasse un X4 a 125W, gli X6 2011 NON AVREBBERO ALCUN MARGINE per poter applicare la stessa frequenza def, l'avrebbero inferiore.
Se fai un X8 sul socket 2011 a 130W, perchè abbia ALMENO le stesse frequenze del socket 1150, dovresti limitare il TDP attorno a 95W. Ora... un 3770K X4 è 77W per 3,5GHz... un Haswell è 84W si suppone sulla stessa frequenza, che cacchio di frequenza avrebbe un X6 a 95W? 2,8GHz?
Un X6 non lo farà mai... al limite creerà 3 socket, uno base sempre X4, il 2011, ed un altro sopra il 2011.

Secondo voi Intel non potrebbe fare un Haswell-E 8 core con frequenze uguali al 3970, TDP da 125 W e venderlo a 1600 €? Credete per davvero che non lo comprerebbe nessuno? Ci sono tanti professionisti che hanno bisogno di potenza, poi se dentro ci sono due die del 5820 (sigla per il quad di Haswell-E ?) invece che 1 da 8 core non gliene frega niente.