Ecco la batteria 4680 strutturale di Tesla separata dall'auto: almeno 5 anni avanti a tutti

[Notturnia]

Originariamente inviato da zappy

parli di nucleare?
in russia alcuni impianti sono (o erano) usati x teleriscaldamento.
ovviamente è un paese dove la sicurezza e la salute della popolazione sono considerate meno di merda. Prego, accomodati pure.

ps: fai pure 60-70%, per quel genere di impianti. sono termodinamenicamente molto ma molto poco efficienti. mentre per impianti tradizionali uno scarico di solo il 30% del calore mi sembra molto ma molto poco. Mi risulta molto più alto.

parlo di qualunque centrale termoelettrica

e si.. le CCGT (ciclo combinato per chi non è avvezzo come te) hanno un efficienza attorno al 57% e quindi perdite del 43% sul prodotto in ingresso
di questo 43% un 70% si potrebbe recuperare per teleriscaldamento ed invece viene totalmente dissipato

quindi si potrebbe convertire il 57% in energia elettrica, il 30% in termica e solo il restante 13% andrebbe dissipato in atmosfera

sarebbe un bel risparmio di energia visto che contribuirebbe a ridurre il metano usato nelle case per il riscaldamento o l'energia elettrica delle pompe di calore.

se ci stesse a cuore l'ambiente non faremmo installare pompe di calore ma vedremmo di recuperare il calore delle centrali per scaldare le città (o del sottosuolo.. che è caldo pure lui come ha dimostrato pure Trento..)

[alien321]

Originariamente inviato da Notturnia

l'idrogeno pare si possa stoccare negli stessi stoccaggi usati oggi per il metano
la sperimentazione è già partita e in Norvegia sono più avanti ancora avendo già portato la sperimentazione anche nelle case

Non lo sapevo, non sono ottimista ma spero di sbagliare

Originariamente inviato da Notturnia

tu pensa a quanto più intelligente sarebbe usare il calore per le reti di teleriscaldamento domestico.. invece sprechiamo il calore (circa il 30% della potenza netta della centrale) in ambiente.. almeno in inverno si potrebbe usarlo.. e anche in estate con gli assorbitori.. se le centrali non fossero così lontane dalle città..

A be è da anni che dicono di usare il calore delle centrali nucleari per creare idrogeno, a quelle temperature è facile crearlo

[alien321]

[quote=zappy;47889795].
anche una centrale termica di qualunque altro genere può usare acqua di mare, che significa?
[quote]

che non ha problemi in caso di siccità

quanto ad avere un ciclo chiuso è semplicemente impossibile per via dell'altissimo calore prodotto.
vanno raffreddate persino da spente pena l'esplosione, figuriamoci un ciclo chiuso... idiozie assolute in libertà. Mi chiedo come mai sul tema nucleare ci sia una crassa ignoranza e miti infondati di tutti i generi... e sempre fideisticamente a favore.
deve essere una malattia mentale,

Certo che tu di lamenti di Notturnia ma sei peggio, cmq

https://it.wikipedia.org/wiki/Reatto...re_a_sali_fusi
https://it.wikipedia.org/wiki/Reatto...IV_generazione

e probabilmente ce ne sono altri

[zappy]

Originariamente inviato da Notturnia

parlo di qualunque centrale termoelettrica

...

se ci stesse a cuore l'ambiente non faremmo installare pompe di calore ma vedremmo di recuperare il calore delle centrali per scaldare le città (o del sottosuolo.. che è caldo pure lui come ha dimostrato pure Trento..)

veramente il teleriscaldamento di molte città già c'è.

Originariamente inviato da alien321

A be è da anni che dicono di usare il calore delle centrali nucleari per creare idrogeno, a quelle temperature è facile crearlo

considerato che tutti gli incidenti più gravi e distruttivi hanno coinvolto idrogeno, è sicuramente una strada sicura da battere...

Originariamente inviato da alien321

Certo che tu di lamenti di Notturnia ma sei peggio, cmq

https://it.wikipedia.org/wiki/Reatto...re_a_sali_fusi
https://it.wikipedia.org/wiki/Reatto...IV_generazione

e probabilmente ce ne sono altri

e allora? non necessitano di raffreddamento?
se il livello è questo, ti rimando a settembre quando avrai studiato un po'...

[Notturnia]

Originariamente inviato da alien321

Non lo sapevo, non sono ottimista ma spero di sbagliare



A be è da anni che dicono di usare il calore delle centrali nucleari per creare idrogeno, a quelle temperature è facile crearlo

c'è una marea di cose che si puo' fare con le attuali tecnologie ma visto che viviamo aspettando il futuro alla fine non abbiamo mai messo in atto una marea di cose buone che potremmo già fare.

ci si intestardisce su una cosa (vedi FV) e ci si dimentica di tutte le cose migliori che esistono perchè si crede che una soluzione provvisoria ma economia sia migliore di una definitiva e duratura ma costosa.

c'è un motivo per cui EDF viene nazionalizzata in questi giorni e la germania sta pensando ci eliminare il mercato libero e far tornare l'energia totalmente sotto il controllo dello stato.
in questo modo si possono fare investimenti a prescindere dal rientro economico nel breve periodo, classico di un sistema capitalista che vuole tutto e subito.

solo che siamo in ritardo di 20-30 anni per colpa della finta liberalizzazione che ha solo ritardato l'introduzione delle nuove tecnologie

ricordo ancora i progetti di ENEL degli anni '90.. tutti affossati e buttati nel dimenticatoio.. ho ancora una marea di documenti in soffitta.

tutte belle idee ma considerate "inutili" perchè tanto dovevamo virare verso il metano della Russia e quindi... abbandonate

[alien321]

Originariamente inviato da zappy

veramente il teleriscaldamento di molte città già c'è.

considerato che tutti gli incidenti più gravi e distruttivi hanno coinvolto idrogeno, è sicuramente una strada sicura da battere...

Appunto se riesci a recuperare idrogeno è meglio

e allora? non necessitano di raffreddamento?
se il livello è questo, ti rimando a settembre quando avrai studiato un po'...

C'è differenza tra raffreddamento e consumo di acqua, un sistema raffreddamento a ciclo chiuso è possibile,
non ho detto che non c'è bisogno di rafreddamento

[Notturnia]

Originariamente inviato da alien321

Appunto se riesci a recuperare idrogeno è meglio




C'è differenza tra raffreddamento e consumo di acqua, un sistema raffreddamento a ciclo chiuso è possibile,
non ho detto che non c'è bisogno di rafreddamento

di fatto le nuove centrali hanno dei free cooler al posto delle torri di raffreddamento.
le torri sono più efficienti ma chiedono una marea di acqua che viene fatta evaporare e quindi dispersa in atmosfera mentre i free cooler funzionano come il radiatore dell'auto e quindi è a tutti gli effetti un circuito chiuso con il vantaggio di non richiedere acqua dall'esterno ma di poter contare solo sulla temperatura dell'aria.

in molte industrie per cui lavoro si usano entrambi oltre ai gruppi frigo.
in inverno solo free cooler (più economici) mezza stagione torre + gruppo frigo, estate principalmente gruppo frigo (con supporto delle torri) ma con i nebulizzatori sui free cooler si possono usare anche questi

le centrali a metano attualmente usano le torri perchè conveniva ma si puo' fare con i free cooler solo che va calcolato che l'aria puo' essere a 40° mentre l'acqua non lo è mai.. per quello si preferiva l'acqua

[zappy]

[quote=Notturnia;47890747]...c'è un motivo per cui EDF viene nazionalizzata .../QUOTE]

si, che il nucleare è una fonte che comporta alla fine della fiera solo costi astronomici più alti, per cui ora (che si arriva allo smantellamento) gli azionisti privati la mollano e il bidone se lo piglia lo stato.
si chiama privatizzare gli utili e statalizzare le perdite