BANDA TAGLIATA, tra mito e leggenda

[DeltaDirac]

Originariamente inviato da gugoXX

Certo che ci sono passato.
Sono tornato da mamma Telecom, che si fara' pagare, ma almeno funziona.

Calvario durato 3-4 mesi pero'.

Hai fatto proprio bene. Io ho avuto un "trattamento" analogo prima con WIND (...) poi con TISCALI. Non mi pareva questa la sede per parlarne ma l'ho fatto nel 3d dedicato a TELE2, su cui ho dovuto momentaneamente ripiegare

[picotto81]

Libero Infostrada 8Mb in ULL


Mi hanno castrato la portante a 4Mb, prima mi era tra i 4.8 e i 5.6Mb a seconda delle ore del giorno. Alle 5 del mattino sfioravo i 6Mb
Mi hanno anche cambiato il target del margine snr, prima era più basso (intorno ai 6), adesso è sui 9

Questi sono i valori del mio router:

Channel: FAST, Upstream rate = 509 Kbps, Downstream rate = 3683 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2
Channel: Fast
Trellis: UN /DN
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 8.6 24.3
Attn(dB): 44.5 23.5
Pwr(dBm): 19.4 12.4
Max(Kbps): 4396 989
Rate (Kbps): 3683 509


Secondo voi posso chiedere un aumento della portante??
Come velocità di download il max è intorno ai 414 Kb/s
Il ping è buono, in media intorno ai 13ms verso maya.ngi.it

[DeltaDirac]

Vi chiederei di mettere nel titolo il [nome dell'ISP] a cui vi riferite in modo da poter mantenere più facilmente il 3d.

Grazie,
Delta

[Techno89]

Originariamente inviato da picotto81

Mi hanno castrato la portante a 4Mb, prima mi era tra i 4.8 e i 5.6Mb a seconda delle ore del giorno. Alle 5 del mattino sfioravo i 6Mb
Mi hanno anche cambiato il target del margine snr, prima era più basso (intorno ai 6), adesso è sui 9

Questi sono i valori del mio router:

Channel: FAST, Upstream rate = 509 Kbps, Downstream rate = 3683 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2
Channel: Fast
Trellis: UN /DN
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 8.6 24.3
Attn(dB): 44.5 23.5
Pwr(dBm): 19.4 12.4
Max(Kbps): 4396 989
Rate (Kbps): 3683 509


Secondo voi posso chiedere un aumento della portante??
Come velocità di download il max è intorno ai 414 Kb/s
Il ping è buono, in media intorno ai 13ms verso maya.ngi.it

Assolutamente no. Sei parecchio distante dalla centrale e se abbassi ancora il margine di rumore rischi disconnessioni.
Nessuno ti ha abbassato la portante, è che causa pioggia, umidità e altre adsl connesse cresce il disturbo e diminuisce la velocità. Purtroppo puoi solo aspettare che le cose tornino come prima

PS: sei sicuro che te l'hanno aumentato loro l'snr di default??

[picotto81]

Prima riuscivo ad aumentare la portante impostando l'snr dal router, adesso è impostato a 9 direttamente dalla centrale....

So che sono lontano dalla centrale, ma mi hanno castrato la portante in quanto anche variando l'snr tramite router (chipset broadcom) non riesco ad alzare la portante oltre i 3999Kb
Alle 5 del mattina ho un snr >12 ma non riesco cmq ad alzare la portante variando il target snr di aggancio mentre una volta ci riuscivo

Alice 7Mega -> reali 6.25 (Speedtest.net).

A volte la sera però mi cade spesso la linea.

[Techno89]

Originariamente inviato da picotto81

Prima riuscivo ad aumentare la portante impostando l'snr dal router, adesso è impostato a 9 direttamente dalla centrale....

So che sono lontano dalla centrale, ma mi hanno castrato la portante in quanto anche variando l'snr tramite router (chipset broadcom) non riesco ad alzare la portante oltre i 3999Kb
Alle 5 del mattina ho un snr >12 ma non riesco cmq ad alzare la portante variando il target snr di aggancio mentre una volta ci riuscivo

Allora sì.
Libero "mafia" sulla velocità. Dice 8 mega ma in realtà sono meno di 7 puliti, dice 20 ma in realtà sono meno di 17. Questo perché loro "intendono" la velocità lorda con overhead.

Quel 3999 lo agganci perché perché ti hanno impostato come velocità massima 4 mega (sempre lordi).
Puoi provare a chiamare il call center per farti re-impostare il profilo di prima, ma dipende da chi ti risponde. Loro hanno tutto di guadagnato a farti rimanere a quella velocità, anche se normalmente non potresti superarla per via della distanza.

[henrien]

Fastweb 20mb ed abito dietro la centralina del mio paese, all'inizio una bella 21mb e 1100 di upload adesso una 12mb circa e 800kb di upload...

Premetto che sono un'ignorante in materia ma perché in Italia non siamo ancora coperti da una linea adsl valida? Arrivo da 3 mesi di Giappone dove nella mia piccola casetta vicino a Tokyo prendevo una 76.73MB con 30.00MB di upload (test che facevo con speedtest, kbs più kbs meno...). Insomma sfigurare contro le linee giapponesi ci può stare ma il problema è che siamo messi peggio di paesi come la Polonia, Romania, Lituaniua, Islanda, Taiwan, Thailandia e Indonesia...

Insomma in Italia la situazione ADSL potrà mai migliorare? c'è niente all'orizzonte? Siamo tra i paesi del "Primo mondo" possibile che navighiamo con adsl così scandalose?

[DeltaDirac]

Originariamente inviato da henrien

Fastweb 20mb ed abito dietro la centralina del mio paese, all'inizio una bella 21mb e 1100 di upload adesso una 12mb circa e 800kb di upload...

Donde sei? Così posso aggiornare correttamente in prima pagina. Non mi sarei aspettato che anche FW ricorresse allo strizzone di banda ...

Premetto che sono un'ignorante in materia ma perché in Italia non siamo ancora coperti da una linea adsl valida? Arrivo da 3 mesi di Giappone dove nella mia piccola casetta vicino a Tokyo prendevo una 76.73MB con 30.00MB di upload (test che facevo con speedtest, kbs più kbs meno...). Insomma sfigurare contro le linee giapponesi ci può stare ma il problema è che siamo messi peggio di paesi come la Polonia, Romania, Lituaniua, Islanda, Taiwan, Thailandia e Indonesia...

Vero, in Italia i politici son contenti finché il paese detiene un primato per il numero di telefoni cellulari e di auto a testa, poco importa se le linee fisse sono appena sufficienti per mantenere il traffico voce

Insomma in Italia la situazione ADSL potrà mai migliorare? c'è niente all'orizzonte? Siamo tra i paesi del "Primo mondo" possibile che navighiamo con adsl così scandalose?

Eh, hai voglia te...

[DeltaDirac]

Originariamente inviato da picotto81

Prima riuscivo ad aumentare la portante impostando l'snr dal router, adesso è impostato a 9 direttamente dalla centrale....

So che sono lontano dalla centrale, ma mi hanno castrato la portante in quanto anche variando l'snr tramite router (chipset broadcom) non riesco ad alzare la portante oltre i 3999Kb
Alle 5 del mattina ho un snr >12 ma non riesco cmq ad alzare la portante variando il target snr di aggancio mentre una volta ci riuscivo

Ma esiste un profilo 4Mega per Infostrada? Hai mai agganciato la portante del profilo a 8 Mega, almeno inizialmente?

Ho aggiornato in prima pagina, mancano alcuni dati

[BebeMatley]

Originariamente inviato da picotto81

Libero Infostrada 8Mb in ULL


Mi hanno castrato la portante a 4Mb, prima mi era tra i 4.8 e i 5.6Mb a seconda delle ore del giorno. Alle 5 del mattino sfioravo i 6Mb
Mi hanno anche cambiato il target del margine snr, prima era più basso (intorno ai 6), adesso è sui 9

Questi sono i valori del mio router:

Channel: FAST, Upstream rate = 509 Kbps, Downstream rate = 3683 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2
Channel: Fast
Trellis: UN /DN
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 8.6 24.3
Attn(dB): 44.5 23.5
Pwr(dBm): 19.4 12.4
Max(Kbps): 4396 989
Rate (Kbps): 3683 509


Secondo voi posso chiedere un aumento della portante??
Come velocità di download il max è intorno ai 414 Kb/s
Il ping è buono, in media intorno ai 13ms verso maya.ngi.it

Guarda questi sono i miei dati per una linea Infostrada

Mode: ADSL2+
Line coding: Trellis On
Status: No Defect
Link power state: L0

Downstream Upstream
SNR margin (dB): 6.3 19.9
Attenuation (dB): 47.0 22.2
Output power (dBm): 19.7 12.3
Attainable rate (Kbps): 9549 1083
Rate (Kbps): 7766 636

Come vedi ho 47db in attenuazione, ma questo non mi impedisce di avere una portante di 7mega. Anche quando avevo alice, avevo come snr 12db (ADSL 1) che mi permettevano di agganciare tranquillamente i 6mega.
Sembra da quel che vedo che ti hanno impostato in centrale i 4mega, telefonali per farti alzare la portante e se fanno storie digli che per una ADSL2+ 8db di snr sono sufficienti per reggere una portante da 7mega. Magari sei fortunato come me è ti alzano pure l'upload.

Ciao

[Hicks77]

Scopro solo ora che non sono il solo a cui è stato fatto il downgrade della linea!!!

Cliente da molti anni di Tele2 in linea di massima soddisfatto dei miei sporchi e spesso stabili 2 Mb. Qualche incoveniente si ma sempre risolto da Tele2 con il supporto fisico di Telecom nei tempi corretti.

Fino ad un mese fa!

In novembre lamentavo continue disconnessioni con tempi di down quasi sempre uguali: ogni 10/20 minuti la portante andava giù 5 minuti e poi tornava.
Stanco di sta cosa nei primi giorni di dicembre ho chiamato tele2, la ragazza confermò il mio resoconto con i suoi dati. Il suo primo intervento fu di "resettare" la linea ma la cura non ebbe successo. Alla mia successiva telefonata fu aperto l'intervento del tecnico Telecom che intervenne il giorno successivo. Infatti egli mi chiamò per un controllo e la linea da allora risultò stabile.
Sotto Natale però cercai una conferma ad una mia impressione: i risultati dei test che feci con Speedtest per alcuni giorni e ad orari diversi fu implacabile...600Kb.
Chiamai Tele2 il 27 dicembre ed una nuova ragazza mi disse:
T2- "guardi il tecnico ha dovuto fare un downgrade della linea a 640Kb"
Io- "ma perchè ha dovuto farlo"
T2-"molto probabilmente per risolverle il problema di stabilità oppure perchè la sua cabina di zona è satura...penso"
io-"io pago per 2 Mb voi e voglio sapere da voi precisamente il perchè di questo downgrade"
T2- "ci mandi un fax al numero 800 99 1026 che noi gireremo la sua richiesta a Telecom e le faremo sapere qunto prima"
io- "ok, le manderò il fax. Mi spieghi intanto come dare disdetta per il servizio ADSL"

La risposta: ancora nulla! Mah!

Chi è il cattivo in questa storia secondo voi: Tele2? l tecnico Telecom? Telecom stessa?

[Techno89]

Probabilmente il tecnico ha fatto la cosa più logica: la linea non è stabile, bisogna diminuire la portante.
La Telecom di per se centra ben poco in questa storia.
Il fatto è che Tele2, come Fastweb, non imposta la velocità massima e tu ti connetti in base alla qualità della tua linea (tenendo l'snr sopra 12), ma ti impostano la velocità a cui ti connetti e punto (con tutto il guadagno di banda a tuo difetto "per garantire stabilità").

Originariamente inviato da DeltaDirac

Direi che ancora non ci siamo... lascio la segnalazione di disservizio in prima pagina, sperando di toglierla presto.. ma effettivamente sembra proprio una presa di giro

Togli pure la mia segnalazione.

[DeltaDirac]

Originariamente inviato da Nupraptor

Togli pure la mia segnalazione.

Certamente. Se spieghi, pero', capiamo meglio l'epilogo
Hanno cambiato porta in centrale e le disconnessioni sono scomparse? Il profilo 7 Mega è quello standard?

Grazie!

[picotto81]

Originariamente inviato da DeltaDirac

Ma esiste un profilo 4Mega per Infostrada? Hai mai agganciato la portante del profilo a 8 Mega, almeno inizialmente?

Ho aggiornato in prima pagina, mancano alcuni dati

Il mio profilo sarebbe 8Mb, infatti inizialmente la portante era ad 8Mb ma riuscivo ad averne al massimo 6 in quanto troppo distante dalla centrale e cabine di derivazione scadenti (nella mia zona infatti NESSUNO supera i 5Mb stabili)

P.S.
Mi trovo in provincia di Torino e la castrazione è avvenuta il 17/12/09

[picotto81]

Originariamente inviato da BebeMatley

Guarda questi sono i miei dati per una linea Infostrada

Mode: ADSL2+
Line coding: Trellis On
Status: No Defect
Link power state: L0

Downstream Upstream
SNR margin (dB): 6.3 19.9
Attenuation (dB): 47.0 22.2
Output power (dBm): 19.7 12.3
Attainable rate (Kbps): 9549 1083
Rate (Kbps): 7766 636

Come vedi ho 47db in attenuazione, ma questo non mi impedisce di avere una portante di 7mega. Anche quando avevo alice, avevo come snr 12db (ADSL 1) che mi permettevano di agganciare tranquillamente i 6mega.
Sembra da quel che vedo che ti hanno impostato in centrale i 4mega, telefonali per farti alzare la portante e se fanno storie digli che per una ADSL2+ 8db di snr sono sufficienti per reggere una portante da 7mega. Magari sei fortunato come me è ti alzano pure l'upload.

Ciao

Grazie 1000 per la risposta, posso chiederti che router hai?
6 connesso in Fast o in Interleaved?
Ma la linea è stabile la sera?

Questi sono i dati del mio router al momento:

Channel: FAST, Upstream rate = 509 Kbps, Downstream rate = 3975 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2
Channel: Fast
Trellis: UN /DN
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 7.3 23.9
Attn(dB): 45.0 23.6
Pwr(dBm): 19.4 12.4
Max(Kbps): 3544 973
Rate (Kbps): 3975 509

[BebeMatley]

Originariamente inviato da picotto81

Grazie 1000 per la risposta, posso chiederti che router hai?
6 connesso in Fast o in Interleaved?
Ma la linea è stabile la sera?

Questi sono i dati del mio router al momento:

Channel: FAST, Upstream rate = 509 Kbps, Downstream rate = 3975 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2
Channel: Fast
Trellis: UN /DN
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 7.3 23.9
Attn(dB): 45.0 23.6
Pwr(dBm): 19.4 12.4
Max(Kbps): 3544 973
Rate (Kbps): 3975 509

Il router è un USRobotics 9107A e sono in fast (pingo maya intorno ai 25ms)
Ora ti mostro oggi come sono messo (oggi la giornata è buona, raramente raggiungo questi valori in snr):

SNR margin (dB): 8.6 20.0
Attenuation (dB): 47.5 22.2
Output power (dBm): 19.7 12.3
Attainable rate (Kbps): 9436 1075
Rate (Kbps): 6602 636

Come vedi non ho agganciato i 7mega ma i 6.5. Posso dirti questo, quando prendo i 7 in genere verso le 13-14.00 mi cade (praticamente lo snr diminuisce progressivamente), per riagganciare i 6-6.5mega e qui diventa rock solid (ho avuto delle volte il muletto accesso per più di 24 ore e non ci sono state cadute).
Ora ti posto i dati della mia linea se imposto tramite telnet una portante vicino ai 4mega:

SNR margin (dB): 14.1 20.9
Attenuation (dB): 47.0 22.2
Output power (dBm): 19.4 12.3
Attainable rate (Kbps): 7710 1109
Rate (Kbps): 3543 636

Come vedi ho un snr molto più alto del tuo (ripeto che la giornata è particolarmente favorevole, in genere con 4mega avevo sui 12db di snr), però questo non ti deve demoralizzare (nell'altro post avevi quasi 9db di snr), credo che i 6mega dovresti essere in grado di mantenerli, tecnico permettendo, dato che in infostrada non mi sembrano tanto preparati (almeno nella mia zona). Ti spiego la mia esperienza con loro, dopo 2 settimane per un problema in centrale settarono tutti gli utenti a 2mega, li chiamai immediatamente e dopo 2 giorni mi contatta il tecnico e mi dice che con la mia linea ero ai limiti (gli rido in faccia), gli spiego bene la situazione e senza fiatare mi ripristina i 7mega e mi aumenta l'upload a 636Kb .

Ciao

[newrick]

allora cerco di mettere a disposizione le mie conoscenze:
agli operatori non cambia assolutamente nulla se agganciate una banda ad 1M o a 20M, quello è solo l'instradamento, non è che se levo 1 m a te lo posso dare ad un altro, ipoteticamente potrebbero dare la 20M a tutti, poi il traffico dati è tutta un'altra cosa...
quindi sfatato il primo mito che taglino le bande per venderne di più

adesso analizziamo i motivi per cui la gente subisce delle riduzioni:
intanto quasi tutti i modem ed i profili sono autoadattivi, il che significa che all'accenzione, il modem esegue un controllo chiamato training ed aggancia la portante più adatta secondo lui, ergo se la linea è un po' ballerina (ma basta veramente poco) può agganciare 7M o 6,5M od un altra portante ancora, ma non mi farei troppe seghe mentali, spesso nessuno si accorge di un cambiamento tra una 4M ed una 7M (se non perchè guardano i numeri che sono scritti sulla pagina dei router...)
i tagli veri e propri che vengono effettuati sono i cambi di profilo (20-12-7-4-2-1-0,640) ma vengono fatti quando un utente apre una chiamata per un guasto o disservizio, poi sicuramente chi pratica questi tagli sono persone incompetenti o svogliate, ma adesso mi sto dilungando troppo, vedremo in futuro perchè
comunque da statistiche personali vi posso assicurare che il 60% dei guasti è derivato dall'impianto interno di casa

[Delgado]

Posto anche io qui la mia "castrazione ufficiale" aggiungendo poi una chicca per delta che conosce la storia..

Allora fino a novembre (da oltre 5 anni clinete tele2 sempre con portante max disponibile) avevo con Tele2 una linea 7600/388 che sfruttavo a pieno con ottimi ping, ottimi download 700/800kb/s sia da torrent che da web e ottimi margini di rumore.

Poi iniziano i problemi, il margine di rumore scende drasticamente, la linea diventa instabile con qualsiasi portante (non reggeva neanche una 2 mega)

Apro la segnalazione su Tele2 e loro mi dicono che tutto va bene.. provano ad abbassarmi la portante fino a 2m ma non risolvono nulla, dopo tante incavolature riesco ad ottenere una segnalazione di guasto.

Un tecnico interviene sulla cabina di zona (lo vedo a vista perchè ce l'ho quasi sotto casa) e da li i margini di rumore tornano ottimi ma con sorpresa.

la mia linea ora è impostata su 2mbit fissi. Chiamo il call center e mi dicono che non si potrà mai più riportare a 7 mega

Do disdetta con richiesta di migrazione e mi ricontatta un commericiale che mi dice: perchè se ne vuole andare ? e io gli illustro il fatto. Lui mi offre 6 mesi si contratto gratis (39€*6) e la promessa di riportare il tutto allo stato orginale.

Passano giorni e a gennaio vengo contattato da un operatore tele2 che mi dice:

"salve la chiamo per informarla che dal 21 dicembre lei è passato a profilo 2 mega dal profilo a consumo quindi ora potrà navigare molto più velocemente"

Ed io: "Si, buona giornata e riattacco"

In pratica da 7 mega son passato a 2 mega (causa guasto tecnico in cabina poi risolto) ma ora non posso più tornare a 7 mega.

la mia linea ora



prima era 7600/384 con circa margini di rumore sui 24db


p.s.: ricontatterò il servizio clienti per chiedere lumi (e divertirmi) riguardo il passaggio 7mb -> 2mb -> Consumo -> 2 mb