Corsa di Pamplona: si puo' lasciare una mandria di tori libera di incornare la folla?

[Wee-Max]

Originariamente inviato da blamecanada

Gli animali non fanno filosofia e non si pongono problemi esistenziali.

Sicuramente un toro soffre mentre viene infilzato, ma non possiede il concetto di morte, e quindi non può pensarlo.

mah...tu ci hai mai lavorato a stretto contatto con degli animali?

io sì, e lo faccio tuttora per alcuni corsi...ti assicuro che la concezione di quello che gli accade intorno ce l'hanno bella chiara e precisa... i vitelli per esempio al macello hanno vere e proprie reazioni di panico, eppure non ci sono mai stati lì e non sanno cosa stà succedendo, ma evidentemente lo immaginano...però se tu la pensi così, sei libero di farlo.

[Kuvasz]

Originariamente inviato da M@gic

Coria
Los Sanguanes(La festa del toro nel senso che gli fanno la festa...), la più importante dichiarata di interesse turistico regionale, le cui origini risalgono ai Vetoni che consideravano il toro un animale sacro. La festa è interamente dedicata al tema taurino e si volgono corride nella Plaza Mayor costruita nel secolo XVI appositamente per questo scopo.

Da L'Indipendente del 20 luglio 1993, una cronaca agghiacciante di Isabel Pisano. Il toro, dopo due ore di corsa atterrita, privo di un occhio, ferito ovunque, con una zampa spezzata, giace ormai a terra esanime: "Diamogli fuoco sotto le palle, suggerisce qualcuno. Detto e fatto. Portano dei giornali, li accendono. Il toro scuote disperatamente la testa. Quelli che prima non avevano osato gli conficcano pezzi di bottiglia, gli infilano nell'ano dei bastoni. L'animale fa uno sforzo sovrumano per tentare di sfuggire a quelle belve, mentre dai suoi lombi il sangue zampilla da centinaia di fori, si alza in piedi e cade nuovamente. [...] 'I coglioni! I coglioni!' Si alza uno con un coltello e glieli recide di netto , mentre il toro, ancora vivo, lancia il suo ultimo grido, con l'unico occhio superstite che gli esce dalle orbite . Dallo spacco dove prima c'erano i genitali il sangue esce a fiotti. [...] Tutti sguazzano nel sangue. [...] Il sindaco dice: "Tutti quanti noi abbiamo l'obbligo di difendere i nostri gusti, perché questa è arte e cultura"

Non saranno filosofi, ma continuo a preferire i tori.

P.S. è vero che ormai tutti abbiamo visto e sentito le cose più macabre e atroci, ma se quanto ho riportato urta la sensibilità di qualcuno me ne scuso, a me m'ha preso allo stomaco...

*

http://www.bairo.info/orrorein.html

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da M@gic

CUT

Non saranno filosofi, ma continuo a preferire i tori.

P.S. è vero che ormai tutti abbiamo visto e sentito le cose più macabre e atroci, ma se quanto ho riportato urta la sensibilità di qualcuno me ne scuso, a me m'ha preso allo stomaco...

Mille volte meglio essere uno "stupido toro" che un barbaro essere umano.

[drakend]

Originariamente inviato da M@gic

P.S. è vero che ormai tutti abbiamo visto e sentito le cose più macabre e atroci, ma se quanto ho riportato urta la sensibilità di qualcuno me ne scuso, a me m'ha preso allo stomaco...

I fatti che hai riportato sono crudeltà gratuita ed io sono nettamente contrario a questa: non ha semplicemente senso farli soffrire senza motivo. Naturalmente questo non significa che non bisogna macellarli o vivisezionarli, ma queste manifestazioni di brutalità animalesca si possono tranquillamente evitare.

Originariamente inviato da Wee-Max

mah...tu ci hai mai lavorato a stretto contatto con degli animali?

io sì, e lo faccio tuttora per alcuni corsi...ti assicuro che la concezione di quello che gli accade intorno ce l'hanno bella chiara e precisa... i vitelli per esempio al macello hanno vere e proprie reazioni di panico, eppure non ci sono mai stati lì e non sanno cosa stà succedendo, ma evidentemente lo immaginano...però se tu la pensi così, sei libero di farlo.

Si mettono semplicemente in allarme per l'odore di sangue e i versi fatti dagli altri vitelli, non è che PENSANO "sono al mattatoio per me è finita"!!!

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da drakend

Si mettono semplicemente in allarme per l'odore di sangue e i versi fatti dagli altri vitelli, non è che PENSANO "sono al mattatoio per me è finita"!!!

cosa c'entra.
Anche noi ci mettiamo in allarme se vediamo segni di pericolo, il pensiero razionale "sto morendo" è solo una conseguenza di ciò.
Alla fine tori e esseri umani sono comunque animali che reagiscono a determinati istinti, chi in modo filosofico chi non.
Ma cosa credi che tutti gli umani siano così intelligenti? Io direi che la maggior parte (almeno dalla mie parti) siano molto meno filosofici e razionali di qualunque toro.

[Kuvasz]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

cosa c'entra.
Anche noi ci mettiamo in allarme se vediamo segni di pericolo, il pensiero razionale "sto morendo" è solo una conseguenza di ciò.
Alla fine tori e esseri umani sono comunque animali che reagiscono a determinati istinti, chi in modo filosofico chi non.
Ma cosa credi che tutti gli umani siano così intelligenti? Io direi che la maggior parte (almeno dalla mie parti) siano molto meno filosofici e razionali di qualunque toro.

dubito dell'intelligenza di individui che per divertirsi infieriscono sugli animali.
ma cercare di divertirsi senza fare del male gratuitamente ad altri esseri viventi pare difficile ?

[M@gic]

Originariamente inviato da Kuvasz

*

http://www.bairo.info/orrorein.html

Alcune delle 3.000 feste: (ellapeppa!)

A MANGANESES (ZAMORA) - a febbraio - viene lanciata dall'alto una capretta viva.

A TORDESILLAS e in molti altri luoghi "eroici cavalieri" strappano o tagliano la testa di galli vivi appesi per le zampe.

FESTA DELL'ASINELLO
Si svolge a VILLANUEVA DE LA VERA (CACERES) in Estremadura ogni anno l'ultimo giorno di Carnevale.
Un asinello piccolo e vecchio, cavalcato e selvaggiamente bastonato, viene trascinato dalla folla. Quando cade viene obbligato a rialzarsi a randellate, mentre i bambini lo riempiono di botte, calci e pugni per ore finche l'animale agonizza.

FESTA DEL TORO EMBOLADO (Toro con le corna di fuoco)
Sono più di 50 provincie di Valencia, Castellan e in altri paesi della Spagna.
Si avvitano alle corna del toro piccoli arnesi con palle di cotone, olio e catrame a cui viene dato fuoco.
Mentre l'animale impazzisce per il catrame infuocato che gli brucia il muso e gli occhi, viene inseguito, perseguitato e bastonato dalla folla.

FESTA DEL TORO DE LA VEGA (Settembre)
Un popolo di adulti e bambini armati di lance lunghe fino a 3 metri, aspetta l'arrivo del toro per torturarlo e trapassarlo in tutte le direzioni. Risulta vincitore di una LANCIA D'ORO, offerta dal Municipio, colui che, per primo, taglia i genitali al toro ancora vivo.

FESTA DEL TORO DI CORIA (Giugno) - Estremadura
12 tori vengono seviziati e linciati dalla folla inferocita, 2 al giorno per 6 giorni in onore di San Giovanni.

......

Questa invece pare sia la procedura per la leale corrida....



IL TORO PRIMA DI ENTRARE NELL'ARENA:

- viene tenuto al buio, sottoposto a droghe e purghe per indebolire le sue forze

* viene percosso sulle reni con sacchi di sabbia

- gli viene cosparsa trementina sulle zampe per impedirgli di star fermo

* gli viene messa vaselina negli occhi per annebbiargli la vista

- gli viene infilata della stoppa nelle narici e nella gola per impedirgli di respirare

- gli vengono conficcati aghi nelle carni

IL TORO QUANDO ENTRA NELL'ARENA:

* gli vengono conficcate dai "picadores" le "picas" che producono dolore ed emorragie

- gli vengono infilate dai "banderilleros" le "banderillas", che sono arpioni che straziano ancora più i muscoli, costringendo l'animale ad abbassare la testa

- viene colpito ripetutamente dalla spada che provoca sempre più gravi emorragie polmonari che soffocano l'animale

IL TORO QUANDO ESCE DALL'ARENA:

- viene trascinato via, spesso ancora agonizzante e paralizzato, ma cosciente

- ancora vivo, gli vengono tagliate coda e orecchie, macabri trofei di un'ingiusta vittoria

[ConteZero]

Originariamente inviato da M@gic

Alcune delle 3.000 feste: (ellapeppa!)

A MANGANESES (ZAMORA) - a febbraio - viene lanciata dall'alto una capretta viva.

A TORDESILLAS e in molti altri luoghi "eroici cavalieri" strappano o tagliano la testa di galli vivi appesi per le zampe.

FESTA DELL'ASINELLO
Si svolge a VILLANUEVA DE LA VERA (CACERES) in Estremadura ogni anno l'ultimo giorno di Carnevale.
Un asinello piccolo e vecchio, cavalcato e selvaggiamente bastonato, viene trascinato dalla folla. Quando cade viene obbligato a rialzarsi a randellate, mentre i bambini lo riempiono di botte, calci e pugni per ore finche l'animale agonizza.

FESTA DEL TORO EMBOLADO (Toro con le corna di fuoco)
Sono più di 50 provincie di Valencia, Castellan e in altri paesi della Spagna.
Si avvitano alle corna del toro piccoli arnesi con palle di cotone, olio e catrame a cui viene dato fuoco.
Mentre l'animale impazzisce per il catrame infuocato che gli brucia il muso e gli occhi, viene inseguito, perseguitato e bastonato dalla folla.

FESTA DEL TORO DE LA VEGA (Settembre)
Un popolo di adulti e bambini armati di lance lunghe fino a 3 metri, aspetta l'arrivo del toro per torturarlo e trapassarlo in tutte le direzioni. Risulta vincitore di una LANCIA D'ORO, offerta dal Municipio, colui che, per primo, taglia i genitali al toro ancora vivo.

FESTA DEL TORO DI CORIA (Giugno) - Estremadura
12 tori vengono seviziati e linciati dalla folla inferocita, 2 al giorno per 6 giorni in onore di San Giovanni.

......

Questa invece pare sia la procedura per la leale corrida....



IL TORO PRIMA DI ENTRARE NELL'ARENA:

- viene tenuto al buio, sottoposto a droghe e purghe per indebolire le sue forze

* viene percosso sulle reni con sacchi di sabbia

- gli viene cosparsa trementina sulle zampe per impedirgli di star fermo

* gli viene messa vaselina negli occhi per annebbiargli la vista

- gli viene infilata della stoppa nelle narici e nella gola per impedirgli di respirare

- gli vengono conficcati aghi nelle carni

IL TORO QUANDO ENTRA NELL'ARENA:

* gli vengono conficcate dai "picadores" le "picas" che producono dolore ed emorragie

- gli vengono infilate dai "banderilleros" le "banderillas", che sono arpioni che straziano ancora più i muscoli, costringendo l'animale ad abbassare la testa

- viene colpito ripetutamente dalla spada che provoca sempre più gravi emorragie polmonari che soffocano l'animale

IL TORO QUANDO ESCE DALL'ARENA:

- viene trascinato via, spesso ancora agonizzante e paralizzato, ma cosciente

- ancora vivo, gli vengono tagliate coda e orecchie, macabri trofei di un'ingiusta vittoria

E molte di queste tradizioni sono d'origine religiosa.
Per il resto un popolo ha il diritto di fare quel che vuole a casa sua nel rispetto delle sue leggi.
La tauromachia in sé risale addirittura ai greci.

[M@gic]

Originariamente inviato da ConteZero

E molte di queste tradizioni sono d'origine religiosa.

La maggior parte, ed ovviamente non solo in Spagna.

Originariamente inviato da ConteZero

Per il resto un popolo ha il diritto di fare quel che vuole a casa sua nel rispetto delle sue leggi.

Su questo non ci piove.

[efa]

Originariamente inviato da ConteZero

E molte di queste tradizioni sono d'origine religiosa.
Per il resto un popolo ha il diritto di fare quel che vuole a casa sua nel rispetto delle sue leggi.
La tauromachia in sé risale addirittura ai greci.

Religioni o no, tradizioni o no, rispetto della legge o no,

ciò non toglie che rimane un popolo di merda o di bestie, vedete voi.

[ConteZero]

Originariamente inviato da efa

Religioni o no, tradizioni o no, rispetto della legge o no,

ciò non toglie che rimane un popolo di merda o di bestie, vedete voi.

Questo lo diciamo NOI dal di fuori, LORO dal di dentro in massima parte la pensano diversamente e probabilmente ci rimproverano altre cose.
Possiamo muovere critiche ad altri popoli solo se accettiamo quelle rivolte a noi, e purtroppo gli italiani sono un popolo che da quell'orecchio non ci sente.

[raxas]

Originariamente inviato da M@gic

Alcune delle 3.000 feste: (ellapeppa!)

A MANGANESES (ZAMORA) - a febbraio - viene lanciata dall'alto una capretta viva.

A TORDESILLAS e in molti altri luoghi "eroici cavalieri" strappano o tagliano la testa di galli vivi appesi per le zampe.

FESTA DELL'ASINELLO
Si svolge a VILLANUEVA DE LA VERA (CACERES) in Estremadura ogni anno l'ultimo giorno di Carnevale.
Un asinello piccolo e vecchio, cavalcato e selvaggiamente bastonato, viene trascinato dalla folla. Quando cade viene obbligato a rialzarsi a randellate, mentre i bambini lo riempiono di botte, calci e pugni per ore finche l'animale agonizza.

FESTA DEL TORO EMBOLADO (Toro con le corna di fuoco)
Sono più di 50 provincie di Valencia, Castellan e in altri paesi della Spagna.
Si avvitano alle corna del toro piccoli arnesi con palle di cotone, olio e catrame a cui viene dato fuoco.
Mentre l'animale impazzisce per il catrame infuocato che gli brucia il muso e gli occhi, viene inseguito, perseguitato e bastonato dalla folla.

FESTA DEL TORO DE LA VEGA (Settembre)
Un popolo di adulti e bambini armati di lance lunghe fino a 3 metri, aspetta l'arrivo del toro per torturarlo e trapassarlo in tutte le direzioni. Risulta vincitore di una LANCIA D'ORO, offerta dal Municipio, colui che, per primo, taglia i genitali al toro ancora vivo.

FESTA DEL TORO DI CORIA (Giugno) - Estremadura
12 tori vengono seviziati e linciati dalla folla inferocita, 2 al giorno per 6 giorni in onore di San Giovanni.
......
Questa invece pare sia la procedura per la leale corrida....
IL TORO PRIMA DI ENTRARE NELL'ARENA:
- viene tenuto al buio, sottoposto a droghe e purghe per indebolire le sue forze
* viene percosso sulle reni con sacchi di sabbia
- gli viene cosparsa trementina sulle zampe per impedirgli di star fermo
* gli viene messa vaselina negli occhi per annebbiargli la vista
- gli viene infilata della stoppa nelle narici e nella gola per impedirgli di respirare
- gli vengono conficcati aghi nelle carni

IL TORO QUANDO ENTRA NELL'ARENA:

* gli vengono conficcate dai "picadores" le "picas" che producono dolore ed emorragie

- gli vengono infilate dai "banderilleros" le "banderillas", che sono arpioni che straziano ancora più i muscoli, costringendo l'animale ad abbassare la testa

- viene colpito ripetutamente dalla spada che provoca sempre più gravi emorragie polmonari che soffocano l'animale
IL TORO QUANDO ESCE DALL'ARENA:
- viene trascinato via, spesso ancora agonizzante e paralizzato, ma cosciente
- ancora vivo, gli vengono tagliate coda e orecchie, macabri trofei di un'ingiusta vittoria

non avrei voluto leggere queste nefandezze

Originariamente inviato da ConteZero

E molte di queste tradizioni sono d'origine religiosa.
Per il resto un popolo ha il diritto di fare quel che vuole a casa sua nel rispetto delle sue leggi.
La tauromachia in sé risale addirittura ai greci.

queste tradizioni sono di residuo PAGANO
solo che la funzione di capro espiatorio, viene svolta a carico di poveri, innocenti animali, trattati in questo modo da dei MAIALI umani, uniti nell'afflato di avere trovato un essere vivente da martirizzare,*

non che trovare una persona anzichè un animale sia meglio, ma anche questo si fa

*non ho nessuna considerazione verso "gente" come quelli che, a caso, rischiano la vita per dire che sono sfuggiti, a caso, dalle corna del toro,

così mi auspico che le persone che hanno guadagnato tanto piacere verso poveri animali in manifestazioni pseudo-religiose, comincino a pagare questa forma di divertimento,
per esempio se c'è una città in Spagna o anche in Italia ce ne sono, dove si praticano sconsiderate manifestazioni verso animali, direi che la prossima volta dovrebbero essere disertate e dovrebbe ammuffire con i vermi quella festa compresi i piaceri, più o meno acclamati tra gli uni e gli altri, dei praticanti

[efa]

Originariamente inviato da ConteZero

Questo lo diciamo NOI dal di fuori, LORO dal di dentro in massima parte la pensano diversamente e probabilmente ci rimproverano altre cose.
Possiamo muovere critiche ad altri popoli solo se accettiamo quelle rivolte a noi, e purtroppo gli italiani sono un popolo che da quell'orecchio non ci sente.

Chiaro, per questo esistono le nazioni, a parte lo scambio commerciale con loro non centriamo una mazza.
Nonostante siamo vicinissimi abbiamo teste completamente diverse.

Per il resto, oggi va di moda in Europa sparare a zero sull'Italia, sfido a trovare incassatori mogliori noi

[gugoXX]

Io non le vieterei.
Pero' proporrei di togliere l'assicurazione santiaria nazionale durante le corse coi tori.
Ti curo certamente, ma paghi tutto tu, dall'ambulanza alla degenza alle protesi.

[Gio22]

ammettiamo che un tizio di propria spontanea volontà decida di correre davanti a dei tori ,cosa ci sarebbe di male? ne vedo parecchi di giudizi in questo 3D

Discutiamo allora anche chi si spara eroina in vena o sniffa, chi fa' una scalata a mani libere,chi si ficca in una vettura e va a correre un GP ,chi si ubriaca e poi si mette alla guida...ecc ecc ,alla base c'è sempre tanta incoscienza.

discutibile che dei tori vengano sacrificati.
(ci sarebbe anche da dire che per trovare animali sacrificati non c'è bisogno di andarli a cercare in spagna....basta trovare il vicino di casa che prende un cane e poi dopo un pò lo porta a far sopprimere dal veterinario perchè non può più mantenerlo - perfettamente legale)

poi credo che se questo spettacolo non muovesse fior di quattrini non si svolgerebbe.

ps
non ricordo quale scrittore inglese rimase colpito da questa manifestazione.

[Ebonsi]

Non ho minimamente la competenza per discettare se gli animali in genere abbiano o non abbiano il senso della morte (propria e altrui), ma nel caso della corrida si vedono benissimo i cambiamenti nel comportamento del toro man mano che comprende cosa gli stia succedendo. Direi anzi che tutta la corrida si gioca appunto su questi cambiamenti.

Appena entra nell’arena, il toro carica continuamente tutto ciò che si muove attorno a lui, non perchè si senta minacciato o sfidato, ma semplicemente perchè trasuda adrenalina e testosterone a da tutti i pori e si crede il padrone del mondo (i tori da combattimento in libertà caricano anche le foglie portate dal vento). Non appena ricevute le prime banderillas e i primi colpi di picca, che sono le prime sofferenze che abbia mai provato in vita sua, il toro cambia completamente atteggiamento, e per un breve periodo rimane incerto e cerca solo di evitare gli uomini e i cavalli. In certi rarissimi casi, questo si protrae troppo a lungo, e allora la corrida si interrompe e il toro viene fatto uscire (e mandato al macello). Di norma però dopo un paio di minuti al massimo il toro capisce che la lotta è a morte, e a quel punto carica non più a casaccio ma proprio per uccidere. E’ a quel punto che nell’arena rimane solo il matador, perchè per gli altri il gioco sarebbe troppo pericoloso.

A scanso equivoci: NON sto dicendo “ma quanto è bella, spettacolare e nobile la corrida”. Sto solo spiegando cosa succeda.

[M@gic]

Qualcosa si muove...

http://coseiberiche.libero.it/2009/c...con-le-frecce/

[raxas]

http://coseiberiche.libero.it/2009/c...con-le-frecce/
... è troppo poco,

occorrerrebbe togliere gli animali e lasciare gli spettatori sui palchi

[blamecanada]

Originariamente inviato da Solertes

E' pur sempre un essere umano nel pieno possesso delle sue facoltà mentali....
Io volevo solo dire che purchè sprovvisti dell'uso della scrittura o di altri modi di esprimersi a noi intelleggibili, siano solo dei pezzi di carne che camminano.
Sarò sfigato io, ma il 75% delle persone che ho conosciuto non hanno mai fatto pensieri sul perchè della vita e della morte...o comunque pensieri più complessi de:"ho prurito sulla schiena, ora come faccio?"....e se lo hanno fatto sono bravissimi a dissimularlo.

Invece è proprio la scrittura a contare.
Anche qui non va invertito il rapporto causa-effetto.
L'uomo non ha la scrittura perché “è” razionale, al contrario, l'uomo è diventato razionale grazie alla scrittura.
Il fatto che la maggior parte delle persone abbia poca confidenza con la scrittura implica che abbia scarse capacità razionali. Cosa facilmente verificabile, peraltro.

Originariamente inviato da Solertes

Forse non ti ho capito, ma per me un problema esistenzale è del tipo:"perchè esisto? Che scopo ha la mia vita?"...ma potrei anche non farmi una serie di domande di quel tipo e: 1) considerato il fatto che vivo 2) tenendo conto del mio bagaglio di esperienze sono conscio che la vita ha una durata limitata 3) quando il mio tempo finirà avrà luogo la mia morte...ecco il concetto di morte, la fine della vita.

Anche “vita” è un concetto astratto, che può esistere soltanto in quanto si distingue da qualcos'altro (la non-vita, ossia la morte), quindi il tuo ragionamento è viziato da circolarità. Non si dà il concetto di vita separatamente dal suo contrario, quindi non si può dimostrare l'uno partendo dall'altro.
Tra gli umani il concetto di morte nasce grazie alla visione della morte altrui, non è ottenibile autonomamente.

O forse l'istinto di sopravvivenza trova giustificazione nella semplice paura della morte...esattamente come i maiali.

Ci sono buoni motivi per ritenere il contrario, stando a ciò che si sa delle piú antiche comunità umane.

Sulla morte non avevano ancora modellizato il corpo umano, altrimenti avrebbero detto che la macchina biologica chiamata uomo quando muore si spegne definitivamente....per casualità, per volontà propria o per volontà altrui.

Socrate non chiede mai cosa sia “la morte”, quindi non saprei che risposte avrebbero saputo dare gli ateniesi dell'epoca. Tuttavia è noto che la morte fosse anticamente intesa come l'effetto di un demone, un'“uccisione”, non un qualcosa che avviene da sé.

Molto teoricamente, spesso chi opta per una risposta cerca di fare si che venga applicata, dagli altri.

Di solito il filosofo cerca soluzioni per se stesso, non tanto per gli altri. Poi dipende, ma comunque uno che proponesse soluzioni solo per gli altri non l'ho mai trovato.

O non darle affatto, molti ne prendono una preconfezionata, ad altri viene inculcata,altri ne fanno a meno....altro che razionalizzazione o risposta, la maggioranza - imho - non si pone nemmeno la domanda....ed in cosa differiscono dalle bestie(come esse vengono intese comunemente) questi? Nel fatto che abbiano aderito alla maggioranza delle convenzioni umane?

In realtà di molto poco, se non della capacità di farle poiché in possesso di linguaggio.

Originariamente inviato da Wee-Max

mah...tu ci hai mai lavorato a stretto contatto con degli animali?

io sì, e lo faccio tuttora per alcuni corsi...ti assicuro che la concezione di quello che gli accade intorno ce l'hanno bella chiara e precisa... i vitelli per esempio al macello hanno vere e proprie reazioni di panico, eppure non ci sono mai stati lì e non sanno cosa stà succedendo, ma evidentemente lo immaginano...però se tu la pensi così, sei libero di farlo.

È una proiezione di comportamenti umani su degli animali.
Neanche un uomo che non abbia mai “visto” la morte (altrui evidentemente), riesce ad averne il concetto, non si capisce come potrebbe un animale. La reazione che tu descrivi è evidentemente istintiva (come, ribadisco, sono anche tutti i comportamenti umani: solo a posteriori c'è la razionalizzazione).


Per quanto riguarda la corrida, a me sembra analoga alla lotta tra gladiatori.
Come col tempo i sacrifici umani sono stati aboliti e sostituiti con sacrifici animali, e questi ultimi sono infine stati aboliti, probabilmente in futuro anche la corrida verrà abolita, a favore di spettacoli meno cruenti.

Mi chiedo tuttavia se tutti o almeno una discreta parte dell'umanità non sia un po' sadica. Mi vengono in mente i bambini, piú di uno ch'io conosca andava a “caccia” di lucertole, e le uccideva.
A me questi poveri animaletti ammazzati hanno sempre fatto una gran pena.

[raxas]

quotato da altro post di cui sopra:

Originariamente inviato da blamecanada

...Anche “vita” è un concetto astratto, che può esistere soltanto in quanto si distingue da qualcos'altro (la non-vita, ossia la morte), quindi il tuo ragionamento è viziato da circolarità. Non si dà il concetto di vita separatamente dal suo contrario, quindi non si può dimostrare l'uno partendo dall'altro.
Tra gli umani il concetto di morte nasce grazie alla visione della morte altrui, non è ottenibile autonomamente.
...
È una proiezione di comportamenti umani su degli animali.
Neanche un uomo che non abbia mai “visto” la morte (altrui evidentemente), riesce ad averne il concetto, non si capisce come potrebbe un animale. La reazione che tu descrivi è evidentemente istintiva (come, ribadisco, sono anche tutti i comportamenti umani: solo a posteriori c'è la razionalizzazione).
...

penso che proprio gli animali hanno il senso della vita, della sopravvivenza e della morte,
non ne hanno un -concetto- filosofico,
proprio quando si trovano al macello è risaputo che anche senza aver visto un altro simile essere ucciso, probabilmente a sentire le "espressioni" se si possono definire, degli animali in altre stanze o l'odore del sangue li fa atterrire,
poi su questo discorso delle proiezioni umane...
qui non si tratta di concetti ma proprio di senso di vita, e vorrei sapere qual è l'animale così snaturato e pazzo da andare inavvertitamente verso una morte, sentita