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Old 16-02-2002, 15:40   #141
velodiceunfesso
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Originariamente inviato da Hyperion
[b]

Questo significa battere :



E per la cronaca, il bus è a 100 Mhz ... la ram è DDR sì, ma a 100 Mhz ...
Configurarlo come 133 x 7 non è overclock .... e lì anche con la normalissima ram SDR non ci sono storie ...
Poi uno può anche credere a Babbo Natale , ma questo è un altro discorso ...

Ciao!!
guarda che le immagini dal sito di Tom non le puoi prendere
si il bus nominalmente è a 100 MHZ come le DDR
ma sai come funziona il bus dei processori AMD e come funzionano le DDR?
immagino di si
e allora scusa che cavolo dici?
configurarlo come 133 x 7?
immagino che ti riferisca al Duron
a parte che la moltiplicazione per portarlo a 1000 dovresti farla a 7,5 e non 7, ma sbloccare il moltiplicatore e portarlo a 133 x 7,5, non è andare fuori dalle specifiche di fabbrica?
cosa c'entra babbo natale col fatto che io ho fatto notare ad un utente che diceva che il Duron batte un PIII di pari frequenza, anche usando le sdram, che le cose non stanno così (addirittura prendendo ad esempio il Morgan + la ram DDR e non il meno performante Spitfire )?
ma non vi rendete conto dei bug nei vostri ragionamenti?
mah...............
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Old 16-02-2002, 15:46   #142
velodiceunfesso
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Originariamente inviato da cionci
[b]
Peccato che Quake 3 sia il gioco che dipende di + dal FSB che esiste sul mercato...
Guarda dov'è il Celeron Tualatin 1200 (che ha le stesse prestazioni di un ipotetico P3 Coppy 1200 con FSB a 100)...
io ho detto solo che il PIII batte il Duron Morgan DDR in due terzi dei test
se conti vedrai che le cose stanno come dico io
chi se ne fotte di quake 3 arena che neanche conosco
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Old 16-02-2002, 15:48   #143
cionci
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Originariamente inviato da velodiceunfesso
[b]io ho detto solo che il PIII batte il Duron Morgan DDR in due terzi dei test
se conti vedrai che le cose stanno come dico io
chi se ne fotte di quake 3 arena che neanche conosco
Il P3 ha il FSB a 133 !!! Mettici un P3 con FSB 100 che ha prestazioni identiche ad un Celeron Tualatin 1000...e guarda chi sta sopra...
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Old 16-02-2002, 15:50   #144
Hyperion
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Mi arrendo.

Adesso capisco da dove arriva codesto nick.

Ciao!!
__________________
"Inquietante non è che il mondo si trasformi in un unico apparato tecnico-economico. Ancora più inquietante è che non siamo ancora preparati a questa radicale trasformazione del mondo. Ma ancora più inquietante è che non abbiamo alternative al pensiero unico capace solo di fare di conto (denken als rechnen)." Heidegger
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Old 16-02-2002, 15:57   #145
velodiceunfesso
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Originariamente inviato da cionci
[b]
Il P3 ha il FSB a 133 !!! Mettici un P3 con FSB 100 che ha prestazioni identiche ad un Celeron Tualatin 1000...e guarda chi sta sopra...
allora quale PIII?
posto che quelli con il bus a 100 sono arrivati fino a 850 Mhz (anche una piccola produzione di PIII 900 mai arrivata peraltro sul mercato)
tu dici che un Duron spitfire 850 batte un PIII coppermine 850, magari usando entrambi le sdram?
vabbè se lo dici tu............
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Old 16-02-2002, 15:59   #146
velodiceunfesso
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Originariamente inviato da Hyperion
[b]Mi arrendo.

Adesso capisco da dove arriva codesto nick.

Ciao!!
no, putroppo per te non capisci proprio
visto che i dati sono abbastanza chiari
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Old 16-02-2002, 16:03   #147
cionci
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Originariamente inviato da velodiceunfesso
[b]

allora quale PIII?
posto che quelli con il bus a 100 sono arrivati fino a 850 Mhz (anche una piccola produzione di PIII 900 mai arrivata peraltro sul mercato)
tu dici che un Duron spitfire 850 batte un PIII coppermine 850, magari usando entrambi le sdram?
vabbè se lo dici tu............
Io non lo dico affatto...io dico che in certe situazioni il P3 850 potrebbe essere avanti, in altre potrebbe essere avanti il Duron...e in emdia vanno circa uguale...
Sicuramente a parità di FSB e con le DDR il Duron va più forte in ogni situazione...
Sul P3 ti sbagli...i P3 con FSB a 100 sono usciti fino al 1100...
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Old 16-02-2002, 16:10   #148
devis
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L'Avatar di devis
 
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Beh, il PIII ha 256 kb di cache di 2° livello, il Duron ne ha 64 kb. Inoltre i PIII costa più del doppio e aveva un target di mercato ben diverso.
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Old 16-02-2002, 16:12   #149
velodiceunfesso
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Originariamente inviato da cionci
[b]
Io non lo dico affatto...io dico che in certe situazioni il P3 850 potrebbe essere avanti, in altre potrebbe essere avanti il Duron...e in emdia vanno circa uguale...
Sicuramente a parità di FSB e con le DDR il Duron va più forte in ogni situazione...
Sul P3 ti sbagli...i P3 con FSB a 100 sono usciti fino al 1100...
che in media vadano uguale lo potrai dire per il Morgan non certo per lo Spitfire
sempre a parita di FSB non essere così sicuro che il Duron + DDR vada più forte in ogni situazione, al massimo se la giocano alla pari
hai ragione sui PIII a 100 Mhz, ho dimenticato l'anomala versione a 1100 uscita per ovviare il flop del 1133
cmq PIII a 100 Mhz e Celly Tualatin non sono propriamente uguali
la latenza è leggermente diversa
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Old 16-02-2002, 16:15   #150
velodiceunfesso
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Originariamente inviato da devis
[b]Beh, il PIII ha 256 kb di cache di 2° livello, il Duron ne ha 64 kb. Inoltre i PIII costa più del doppio e aveva un target di mercato ben diverso.
si ma ne ha anche 128 di primo livello
ed è una caratteristica fondamentale per le sue prestazioni
ma non si discuteva di prezzo o di target di mercato
lì sicuramente stavince il Duron
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Old 16-02-2002, 16:29   #151
devis
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L'Avatar di devis
 
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Il che compensa il gap della cache di secondo livello.Cmq a parità di FSB (anche se per il duron è DDR) lo spitfire e il PIII stanno sullo stesso piano.
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Old 16-02-2002, 16:40   #152
belinassu
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L'Avatar di belinassu
 
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Originariamente inviato da velodiceunfesso
[b]

no, putroppo per te non capisci proprio
visto che i dati sono abbastanza chiari
i dati ke hai postato nn comfermano ciò ke dici...

il duron SDR mal ke vada è kome un P3.....

lo dico spassionatamente....visto ke io preferirei cmq un p3 su BX

ma a rigore di logica e ad onor del vero

nn puoi rigirare la frittata come vuoi...

se no è inutile parlarne....
__________________
"schuscing and sorbing is not possible..."-"...vin vegiu e mussa zuena!"
TUALATIN su i440BX/i815/Via69x : guarda la mia web page

VENDO VECCHIO HW QUI
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Old 16-02-2002, 16:59   #153
velodiceunfesso
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Originariamente inviato da belinassu
[b]

i dati ke hai postato nn comfermano ciò ke dici...

il duron SDR mal ke vada è kome un P3.....

lo dico spassionatamente....visto ke io preferirei cmq un p3 su BX

ma a rigore di logica e ad onor del vero

nn puoi rigirare la frittata come vuoi...

se no è inutile parlarne....
i dati che ho postato dicono che in 20 test contro 11 vince il PIII SDR vs il Duron-Morgan + DDR
il Duron SDR male che vada andra peggio del Duron DDR, quindi ne uscirà perdente da un maggior numero di test
in alternativa valgono le seguenti opzioni e/o i seguenti detti

1) non sai contare
2) Tom fornisce dati non veritieri e/o ha falsificato i test
3) e come parlare ai muri
4) non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire

nella prossima risposta comincia a partire dai presupposti sopra elencati e dimmi qual'è quello esatto (secondo te)
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Old 16-02-2002, 17:19   #154
Betha23
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L'Avatar di Betha23
 
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Secondo le vostre considerazioni un P3 con FSB a 100Mhz sarebbe uguale a un Duron..............beh allora Un Duron con 256k ci L2 sarebbe uguale a un Athlon! E un celeron2 con 256k sarebbe uguale a un P3 a 100Mhz........e un P3 con l'architettura netbrust un bus a 400Mhz e frequenze al di sopra dei 1500Mhz è uguale a un P4.


MA VI RENDETE CONTO DELLE STRON*ATE CHE STATE DICENDOOOOO!!!!!!!!!

Un Morgan è meno veloce si un P3 con Fsb a 133Mhz punto e basta. Quando esisteranno Morgan con 133Mhz di FSB se ne riparlerà!
__________________
Core2Duo E6300, Asrock ConreoXfire-eSata2, 2GB DDR2-667 Team Elite CL4, PointofView 7900GS , Creative SB Audigy2 , 2HD WD2500KS-sata Raid-0, Mast Pioneer DVR-212-Sata, Inspire4.1 4400
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Old 16-02-2002, 17:48   #155
kikujiro
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naa ragazzi non sfociamo nel patetico, il morgan ora può anche avere una piattaforma straordinaria (kt266a e ddr) e le SSE, ma a parte qualche bench di encoding superottimizzato in cui supera addirittura il thunderbird (!) non può essere superiore al cumine-tual 256.

i 192 di cache del morgan non sono pochi, ma la migliore associatività e latenza (e dimensione) della cache del p3 lo fanno stare (impercettibilmente) sotto nonostante blabla e bla.

imho la cache ha assai piu' impatto sulle perf che una unità fpu piu' performante (esempio il north con i suoi 512)
__________________
JOIN#OVERCLOCKERS@AzzurraNet - my rig: p4 c1 [email protected], ASUS P4PE/SATA/GLAN/FW, 1x256 TwinMos PC3200@200 maxed, ATI RADEON 9500 Pro@380/310 w/ drilled tt g4, Cooler Master ATC-201-SX, Swiftech MCX-478
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Old 16-02-2002, 17:49   #156
devis
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Originariamente inviato da Betha23
[b]Secondo le vostre considerazioni un P3 con FSB a 100Mhz sarebbe uguale a un Duron..............beh allora Un Duron con 256k ci L2 sarebbe uguale a un Athlon! E un celeron2 con 256k sarebbe uguale a un P3 a 100Mhz........e un P3 con l'architettura netbrust un bus a 400Mhz e frequenze al di sopra dei 1500Mhz è uguale a un P4.


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Un Morgan è meno veloce si un P3 con Fsb a 133Mhz punto e basta. Quando esisteranno Morgan con 133Mhz di FSB se ne riparlerà!

E' arrivato il professore...
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Old 16-02-2002, 18:59   #157
cionci
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Originariamente inviato da velodiceunfesso
[b]cmq PIII a 100 Mhz e Celly Tualatin non sono propriamente uguali la latenza è leggermente diversa
Ma il Tualatin ha anche il Data Prefetch hardware (ecco perchè un P3 Tualatin 1000 va più forte di un P3 Coppermine 1000)...
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Old 16-02-2002, 19:02   #158
cionci
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Originariamente inviato da Betha23
[b]Secondo le vostre considerazioni un P3 con FSB a 100Mhz sarebbe uguale a un Duron..............beh allora Un Duron con 256k ci L2 sarebbe uguale a un Athlon! E un celeron2 con 256k sarebbe uguale a un P3 a 100Mhz........e un P3 con l'architettura netbrust un bus a 400Mhz e frequenze al di sopra dei 1500Mhz è uguale a un P4.


MA VI RENDETE CONTO DELLE STRON*ATE CHE STATE DICENDOOOOO!!!!!!!!!
Mi sa che le stron*ate le stai a dire te...
Un Duron con 256k di L2 è uguale a un Athlon...sicuro al 100%...
Un Celeron con 256 Kb di L2 non è un P3 perchè la latenza della cache è diversa...
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Originariamente inviato da Betha23
[b]
Un Morgan è meno veloce si un P3 con Fsb a 133Mhz punto e basta. Quando esisteranno Morgan con 133Mhz di FSB se ne riparlerà!
E su questo siamo d'accordo...io stavo dicendo che a parità di FSB (visto che il P3 1000 con FSB a 100 esiste) hanno le stesse prestazioni...
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Old 16-02-2002, 19:38   #159
Betha23
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Originariamente inviato da cionci
[b]
Mi sa che le stron*ate le stai a dire te...
Un Duron con 256k di L2 è uguale a un Athlon...sicuro al 100%...
Un Celeron con 256 Kb di L2 non è un P3 perchè la latenza della cache è diversa...

E su questo siamo d'accordo...io stavo dicendo che a parità di FSB (visto che il P3 1000 con FSB a 100 esiste) hanno le stesse prestazioni...
Era solo per fare un esempio! Perchè voi state dicendo cose tipo......"se mio nonno avesse avuto 10 palle sarebbe stato un flipper"!!
__________________
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Old 16-02-2002, 19:41   #160
cionci
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Originariamente inviato da Betha23
[b]Era solo per fare un esempio! Perchè voi state dicendo cose tipo......"se mio nonno avesse avuto 10 palle sarebbe stato un flipper"!!
Io sto dicendo cose reali o mi sbaglio ? Esistono i P3 con FSB a 100 ? Sì, quindi non mi sembra di dire cose di quel tipo
cionci è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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